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Souriez vous êtes filtrés ! - Page 1

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Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 09 Décembre 2008 à 12:39
Wiphil
Wiphil
2233 messages
On pensait la méthode réservée à la Chine... Pas du tout ! Les internautes anglais ont la surprise de découvrir que leur connexion internet est dûment filtrée par leur FAI. Ils ne peuvent donc accéder qu'à ce qui est jugé tolérable par leurs petits yeux sensibles et fragiles.

Motif invoqué : la pochette d'un album des Scorpions, datant de 1970 (!) et montrant le corps totalement dénudé d'une jeune-fille manifestement pré-pubère (http://www.neteco.com/visualiser-1809260.html) serait pour l'Internet Watch Foundation une incitation à la pornographie enfantine et les accès vers cette malheureuse et bien innocente image bloqués.

J'ai deux réactions.

1° la liberté est tous les jours un petit peu plus rabotée, les gens sont tellement bien manipulés qu'ils vont même jusqu'à en redemander, s'estiment incapables de juger par eux-même ce qui est bien, ce qui est mal. Homo Informaticus Beotius.

2° la simple nudité d'un corps, fut-il celui d'une enfant, est-elle assimilable à la pornographie ? Je dis que non... Et je pense même que juger une telle image comme immorale est la conséquence d'une marginalisation de la libre-pensée induite par l'influence grandissante des sectes et des religions. Sectes et religions surfant sur le spectre du sida pour honnir tout ce qui a trait au corps (féminin surtout), à la liberté de mœurs et au sexe.

L'image d'un enfants mort, tué par balle et gonflé de putréfaction sera à peine commentée mais celle d'une jeune-fille en pleine santé et simplement dénudée induit une censure d'office... Le monde tourne-t-il encore dans le même sens ?

Vive la liberté !

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 09 Décembre 2008 à 13:02
germaines
germaines
3105 messages
désolée de te décevoir, mais la photo n'est pas si anodine que ça. Il ne me plairait pas que ce fusse ma fille et que l'on se branlasse en l'admirant !

toute liberté a ses limites

et là je ne mets aucun smiley pour atténuer quoi que ce soit sur mes propos !

__________________________________
Marre de signer ... signé Germaines

le 09 Décembre 2008 à 13:02
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
On pensait la méthode réservée à la Chine... Pas du tout ! Les internautes anglais ont la surprise de découvrir que leur connexion internet est dûment filtrée par leur FAI. Ils ne peuvent donc accéder qu'à ce qui est jugé tolérable par leurs petits yeux sensibles et fragiles.

Motif invoqué : la pochette d'un album des Scorpions, datant de 1970 (!) et montrant le corps totalement dénudé d'une jeune-fille manifestement pré-pubère (http://www.neteco.com/visualiser-1809260.html) serait pour l'Internet Watch Foundation une incitation à la pornographie enfantine et les accès vers cette malheureuse et bien innocente image bloqués.

J'ai deux réactions.

1° la liberté est tous les jours un petit peu plus rabotée, les gens sont tellement bien manipulés qu'ils vont même jusqu'à en redemander, s'estiment incapables de juger par eux-même ce qui est bien, ce qui est mal. Homo Informaticus Beotius.

2° la simple nudité d'un corps, fut-il celui d'une enfant, est-elle assimilable à la pornographie ? Je dis que non... Et je pense même que juger une telle image comme immorale est la conséquence d'une marginalisation de la libre-pensée induite par l'influence grandissante des sectes et des religions. Sectes et religions surfant sur le spectre du sida pour honnir tout ce qui a trait au corps (féminin surtout), à la liberté de mœurs et au sexe.

L'image d'un enfants mort, tué par balle et gonflé de putréfaction sera à peine commentée mais celle d'une jeune-fille en pleine santé et simplement dénudée induit une censure d'office... Le monde tourne-t-il encore dans le même sens ?

Vive la liberté !


J'ai pas vraiment le temps de rentrer dans le débat, mais ça me fait penser que d'ici quelques décennies, l'humanité ne sera pas loin de ce qu'on voit dans la seconde partie de Wall-E...
Je ne vais pas en dire plus pour préserver la surprise à ceux qui n'ont pas vu le film et qui ont envie de le voir, mais ceux qui l'ont vu me comprendront, je pense...

Réponses rapides aux deux points que tu soulèves, Wiphil:
1) c'est une réalité, les gens sont de moins en moins capables de penser par eux-mêmes... mais seuls ceux qui en sont capables s'en rendent compte, donc forcément...

2) un corps nu pour vendre un yaourt, je dis non, mais un beau nu, artistique, que ce soit le corps d'un enfant (s'il n'y a pas de connotation dans la photo) ou d'un adulte, faut pas exagérer!
On commence à rentrer dans la spirale du puritanisme à la con!
Vestige d'une longue dictature religieuse sur la manière de penser qu'il serait temps de foutre aux ordures!

__________________________________
L'ouverture d'esprit ne se résume pas toujours à une fracture du crâne.

le 09 Décembre 2008 à 13:11
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à germaines qui a dit :
désolée de te décevoir, mais la photo n'est pas si anodine que ça. Il ne me plairait pas que ce fusse ma fille et que l'on se branlasse en l'admirant !

toute liberté a ses limites

et là je ne mets aucun smiley pour atténuer quoi que ce soit sur mes propos !


La nudité est source de masturbation ? Faut-il que ce soit les plus pervers qui donnent le ton de la société ? Et si les visages les excitent ces malades, irez-vous imposer le niqab à votre progéniture pour éviter qu'un malandrin ne s'offre du plaisir en la scrutant ?
La photo et l'album des Scorpions date de 1970, que s'est-il passé dans les méninges des gens pour que ce qui fut à l'époque anodin devienne aujourd'hui péché ?

P.S. t'as le droit d'avoir ton opinion tu sais Germaines... Tu n'es pas obligée d'être de mon avis, avec ou sans smiley modérateur !!

Message édité 1 fois
(En dernier par Wiphil le 09 Décembre 2008 à 13:18)

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 09 Décembre 2008 à 13:11
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
On pensait la méthode réservée à la Chine... Pas du tout ! Les internautes anglais ont la surprise de découvrir que leur connexion internet est dûment filtrée par leur FAI. Ils ne peuvent donc accéder qu'à ce qui est jugé tolérable par leurs petits yeux sensibles et fragiles.

Motif invoqué : la pochette d'un album des Scorpions, datant de 1970 (!) et montrant le corps totalement dénudé d'une jeune-fille manifestement pré-pubère (http://www.neteco.com/visualiser-1809260.html) serait pour l'Internet Watch Foundation une incitation à la pornographie enfantine et les accès vers cette malheureuse et bien innocente image bloqués.

J'ai deux réactions.

1° la liberté est tous les jours un petit peu plus rabotée, les gens sont tellement bien manipulés qu'ils vont même jusqu'à en redemander, s'estiment incapables de juger par eux-même ce qui est bien, ce qui est mal. Homo Informaticus Beotius.

2° la simple nudité d'un corps, fut-il celui d'une enfant, est-elle assimilable à la pornographie ? Je dis que non... Et je pense même que juger une telle image comme immorale est la conséquence d'une marginalisation de la libre-pensée induite par l'influence grandissante des sectes et des religions. Sectes et religions surfant sur le spectre du sida pour honnir tout ce qui a trait au corps (féminin surtout), à la liberté de mœurs et au sexe.

L'image d'un enfants mort, tué par balle et gonflé de putréfaction sera à peine commentée mais celle d'une jeune-fille en pleine santé et simplement dénudée induit une censure d'office... Le monde tourne-t-il encore dans le même sens ?

Vive la liberté !


Hello à toi,

Sujet épineux certes...

D'un côté, si on est estime que chacun est capable de différencier ce qui est bien de ce qui est mal...dans ce cas, au nom de la liberté, il n'y aurait donc aucune raison de traquer toutes formes de ségrégation, et les déviances sexuelles comme la pédophilie ou zoo ou autres...ne seraient plus considérées comme criminelles !

Je te rejoins bien évidemment sur le fait que ...Big Brother nous guette et ça donne froid dans le dos.

Je ne suis absolument pas d'accord en revanche sur la 2ème partie qui traite du SIDA comme prétexte des sectes et religions sur le corps féminin : d'une part, parce que je pense que la femme a toujours été diabolisée (selon la religion catholique, c'est elle, je le rappelle qui a incité l'homme a croqué la pomme) et d'autre part, malheureusement, à notre époque encore, le SIDA reste injustement assimilé à l'homosexualité, et particulièrement masculine, ce qui est parfaitement RIDICULE, et totalement discriminatoire.

Le monde tourne à l'envers, je suis d'accord !

Mes hommages du jour

Message édité 2 fois
(En dernier par redcarmin le 09 Décembre 2008 à 13:17)

__________________________________
ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 09 Décembre 2008 à 13:15
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
La nudité est source de masturbation ? Faut-il que ce soit les plus pervers qui donnent le ton de la société ? Et si les visages les excitent ces malades, irez-vous imposer le niqab à votre progéniture pour éviter qu'un malandrin ne s'offre du plaisir en la scrutant ?
La photo et l'album des Scorpions date de 1970, que s'est-il passé dans les méninges des gens pour que ce qui fut à l'époque anodin devienne aujourd'hui péché ?

P.S. t'as le droit d'avoir ton opinion tu sais Germaines... Tu n'es pas obligée d'être de mon avis, avec ou sans smiley modérateur !!


Euh depuis quand la masturbation est un acte pervers ?

Je suppose que dans ce cas, tu faisais référence à ces photos d'enfants, enfin j'espère...

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le 09 Décembre 2008 à 13:21
Wiphil
Wiphil
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Réponse à redcarmin qui a dit :
Hello à toi,

Sujet épineux certes...

D'un côté, si on est estime que chacun est capable de différencier ce qui est bien de ce qui est mal...dans ce cas, au nom de la liberté, il n'y aurait donc aucune raison de traquer toutes formes de ségrégation, et les déviances sexuelles comme la pédophilie ou zoo ou autres...ne seraient plus considérées comme criminelles !

Je te rejoins bien évidemment sur le fait que ...Big Brother nous guette et ça donne froid dans le dos.

Je ne suis absolument pas d'accord en revanche sur la 2ème partie qui traite du SIDA comme prétexte des sectes et religions sur le corps féminin : d'une part, parce que je pense que la femme a toujours été diabolisée (selon la religion catholique, c'est elle, je le rappelle qui a incité l'homme a croqué la pomme) et d'autre part, malheureusement, à notre époque encore, le SIDA reste injustement assimilé à l'homosexualité, et particulièrement masculine, ce qui est parfaitement RIDICULE, et totalement discriminatoire.

Le monde tourne à l'envers, je suis d'accord !

Mes hommages du jour


Je précise ma pensée : je pense que les sectes et les religions usent maintenant du levier que constitue la peur du sida pour capturer d'avantage de fidèles. Cette maladie est du pain béni pour tout qui voit en l'acte sexuel, surtout "libre", le fait du diable (ou assimilé), pour tout qui voit en la femme le point faible du mâle.

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 09 Décembre 2008 à 13:24
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Je précise ma pensée : je pense que les sectes et les religions usent maintenant du levier que constitue la peur du sida pour capturer d'avantage de fidèles. Cette maladie est du pain béni pour tout qui voit en l'acte sexuel, surtout "libre", le fait du diable (ou assimilé), pour tout qui voit en la femme le point faible du mâle.


La religion l'a utilisé dès les premiers cas diagnostiqués et médiatisés, cela ne date donc pas d'hier !

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le 09 Décembre 2008 à 13:24
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Euh depuis quand la masturbation est un acte pervers ?

Je suppose que dans ce cas, tu faisais référence à ces photos d'enfants, enfin j'espère...


Il n'y a aucune perversité dans la masturbation... Je voulais coller à l'image mentale décrite par Germaines dans son intervention.

Je vais même au-delà : le fantasme, l'imaginaire est le lieu où tout est autorisé, même les choses aujourd'hui les moins éthiques.

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Il est inutile de résister !

le 09 Décembre 2008 à 13:24
germaines
germaines
3105 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
La nudité est source de masturbation ? Faut-il que ce soit les plus pervers qui donnent le ton de la société ? Et si les visages les excitent ces malades, irez-vous imposer le niqab à votre progéniture pour éviter qu'un malandrin ne s'offre du plaisir en la scrutant ?
La photo et l'album des Scorpions date de 1970, que s'est-il passé dans les méninges des gens pour que ce qui fut à l'époque anodin devienne aujourd'hui péché ?

P.S. t'as le droit d'avoir ton opinion tu sais Germaines... Tu n'es pas obligée d'être de mon avis, avec ou sans smiley modérateur !!


et bien souviens-toi, à partir de 68 c'est la libération sexuelle .... les gens y vont, y foncent .... Cohn Bendit informe devant la presse qu'il est agréable de se voir baisser la braguette par un gosse... on est dans l'extreme... et puis au fil du temps, heureusement ... on retombe sur nos pieds. On est censé être capable aujourd'hui de faire la part des choses, de regarder en face ce qui ce qui pousse à déviation ou pas.

tu parles de nudité ... si tu me parles de celle d'helmut newton (pour ne prendre qu'une référence connue), je te dirais, c'est une nudité qui laisse place à l'imaginaire, c'est de la photo érotique, mais celle que tu montres ne relève absolument pas de cette catégorie.

après, comment peux-tu t'étonner que les plus pervers donnent le la à la société ? ça a toujours été le cas, politiquement, socialement, humainement etc .... Le monde n'est pas parfait, s'il l'était, on en serait encore à Adam et Eve tout le monde serait à poils et il n'y aurait pas besoin de faire de photo !

il existe un code de la route, des lois contre les crimes, tout est encadré ..... mais c'est pas pour faire chier que ça existe .... c'est parce qu'il y a trop de cons sur terre !

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Marre de signer ... signé Germaines

le 09 Décembre 2008 à 13:52
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à germaines qui a dit :
et bien souviens-toi, à partir de 68 c'est la libération sexuelle .... les gens y vont, y foncent .... Cohn Bendit informe devant la presse qu'il est agréable de se voir baisser la braguette par un gosse... on est dans l'extreme... et puis au fil du temps, heureusement ... on retombe sur nos pieds. On est censé être capable aujourd'hui de faire la part des choses, de regarder en face ce qui ce qui pousse à déviation ou pas.

tu parles de nudité ... si tu me parles de celle d'helmut newton (pour ne prendre qu'une référence connue), je te dirais, c'est une nudité qui laisse place à l'imaginaire, c'est de la photo érotique, mais celle que tu montres ne relève absolument pas de cette catégorie.

après, comment peux-tu t'étonner que les plus pervers donnent le la à la société ? ça a toujours été le cas, politiquement, socialement, humainement etc .... Le monde n'est pas parfait, s'il l'était, on en serait encore à Adam et Eve tout le monde serait à poils et il n'y aurait pas besoin de faire de photo !

il existe un code de la route, des lois contre les crimes, tout est encadré ..... mais c'est pas pour faire chier que ça existe .... c'est parce qu'il y a trop de cons sur terre !



Peut-être très naïvement je pense qu'il y a moins de cons que de braves gens et j'enrage d'imaginer que les lois et la morale puissent se développer à partir des pires d'entre nous : ce n'est pas normal, ce n'est pas logique, ce n'est pas sain !

Je préfère qu'on brise les chaînes de tout le monde plutôt que de savoir un seul innocent attaché à tort... Ce n'est certes plus une façon moderne de concevoir la société mais c'est la mienne.

Je suis né en 1965, j'ai été profondément contaminé par les principes libertaires du mouvement flowers power, je le revendique haut et fort !

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 09 Décembre 2008 à 14:57
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Peut-être très naïvement je pense qu'il y a moins de cons que de braves gens et j'enrage d'imaginer que les lois et la morale puissent se développer à partir des pires d'entre nous : ce n'est pas normal, ce n'est pas logique, ce n'est pas sain !

Je préfère qu'on brise les chaînes de tout le monde plutôt que de savoir un seul innocent attaché à tort... Ce n'est certes plus une façon moderne de concevoir la société mais c'est la mienne.

Je suis né en 1965, j'ai été profondément contaminé par les principes libertaires du mouvement flowers power, je le revendique haut et fort !


Les lois et la morale sont faites pour encadrer les cons. Normal qu'elles se développent en fonction d'eux.

" Je préfère qu'on brise les chaînes de tout le monde plutôt que de savoir un seul innocent attaché à tort "

Et tu crois qu'une telle société serait viable?
D'ailleurs, on ne serait pas plus libre pour autant.
Loi n'égale pas toujours perte de liberté. Parfois, c'est le contraire.

Et pour tout le reste, je suis d'accord avec germaines.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Décembre 2008 à 15:10
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
La nudité est source de masturbation ? Faut-il que ce soit les plus pervers qui donnent le ton de la société ? Et si les visages les excitent ces malades, irez-vous imposer le niqab à votre progéniture pour éviter qu'un malandrin ne s'offre du plaisir en la scrutant ?
La photo et l'album des Scorpions date de 1970, que s'est-il passé dans les méninges des gens pour que ce qui fut à l'époque anodin devienne aujourd'hui péché ?

P.S. t'as le droit d'avoir ton opinion tu sais Germaines... Tu n'es pas obligée d'être de mon avis, avec ou sans smiley modérateur !!


La photo de leur album est érotique.

Heureusement qu'une société évolue et que beaucoup de ce qui était anodin avant ne l'est plus aujourd'hui.

Et puis, tout ne va pas dans ce sens. Certaines oeuvres censurées sont maintenant permises. Donc dire qu'on perd en liberté d'expression, ça n'est pas si sur.

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Décembre 2008 à 15:11
loran26
loran26
92 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Les lois et la morale sont faites pour encadrer les cons. Normal qu'elles se développent en fonction d'eux.

" Je préfère qu'on brise les chaînes de tout le monde plutôt que de savoir un seul innocent attaché à tort "

Et tu crois qu'une telle société serait viable?
D'ailleurs, on ne serait pas plus libre pour autant.
Loi n'égale pas toujours perte de liberté. Parfois, c'est le contraire.

Et pour tout le reste, je suis d'accord avec germaines.


Je serais plutôt d'accord avec Wiphil. J'aimerais bien que tu me cites un cas où la loi n'entrave pas nos libertés ! Vous parlez de cons à tord et à travers, ne pouvez vous pas parler d'excessifs ? Et sont-ils une majorités ? Non et loin de là. Les règlements sont fait pour éviter quelques excès et non pour priver de droit l'ensemble des individus.
le 09 Décembre 2008 à 15:29
chloe777
chloe777
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42 ans
41159 messages
Réponse à loran26 qui a dit :
Je serais plutôt d'accord avec Wiphil. J'aimerais bien que tu me cites un cas où la loi n'entrave pas nos libertés ! Vous parlez de cons à tord et à travers, ne pouvez vous pas parler d'excessifs ? Et sont-ils une majorités ? Non et loin de là. Les règlements sont fait pour éviter quelques excès et non pour priver de droit l'ensemble des individus.


Eh bien, dans les cas où certains useraient de la contrainte ou autre pour t'interdire ou t' obliger à faire des choses.

Le mari qui séquestre sa femme, par exemple, et lui interdit de sortir. La loi lui rend sa liberté.

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le 09 Décembre 2008 à 15:31
chloe777
chloe777
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42 ans
41159 messages
Réponse à loran26 qui a dit :
Je serais plutôt d'accord avec Wiphil. J'aimerais bien que tu me cites un cas où la loi n'entrave pas nos libertés ! Vous parlez de cons à tord et à travers, ne pouvez vous pas parler d'excessifs ? Et sont-ils une majorités ? Non et loin de là. Les règlements sont fait pour éviter quelques excès et non pour priver de droit l'ensemble des individus.


La pédophilie, le viol, le meurtre, ..., quelques excés?

C'est aussi ça que la loi combat.

Et la loi d'aujourd'hui te donne des droits aussi.

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le 09 Décembre 2008 à 15:34
pierre-bachel...
pierre-bachelet
2492 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
On pensait la méthode réservée à la Chine... Pas du tout ! Les internautes anglais ont la surprise de découvrir que leur connexion internet est dûment filtrée par leur FAI. Ils ne peuvent donc accéder qu'à ce qui est jugé tolérable par leurs petits yeux sensibles et fragiles.

Motif invoqué : la pochette d'un album des Scorpions, datant de 1970 (!) et montrant le corps totalement dénudé d'une jeune-fille manifestement pré-pubère (http://www.neteco.com/visualiser-1809260.html) serait pour l'Internet Watch Foundation une incitation à la pornographie enfantine et les accès vers cette malheureuse et bien innocente image bloqués.

J'ai deux réactions.

1° la liberté est tous les jours un petit peu plus rabotée, les gens sont tellement bien manipulés qu'ils vont même jusqu'à en redemander, s'estiment incapables de juger par eux-même ce qui est bien, ce qui est mal. Homo Informaticus Beotius.

2° la simple nudité d'un corps, fut-il celui d'une enfant, est-elle assimilable à la pornographie ? Je dis que non... Et je pense même que juger une telle image comme immorale est la conséquence d'une marginalisation de la libre-pensée induite par l'influence grandissante des sectes et des religions. Sectes et religions surfant sur le spectre du sida pour honnir tout ce qui a trait au corps (féminin surtout), à la liberté de mœurs et au sexe.

L'image d'un enfants mort, tué par balle et gonflé de putréfaction sera à peine commentée mais celle d'une jeune-fille en pleine santé et simplement dénudée induit une censure d'office... Le monde tourne-t-il encore dans le même sens ?

Vive la liberté !





Salut Wiphil


Que pense tu de cette équation :Pornographie = école du viol ?

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On ne peut pas empêcher un coeur d'aimer.
JohnCooper

le 09 Décembre 2008 à 15:40
loran26
loran26
92 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Eh bien, dans les cas où certains useraient de la contrainte ou autre pour t'interdire ou t' obliger à faire des choses.

Le mari qui séquestre sa femme, par exemple, et lui interdit de sortir. La loi lui rend sa liberté.


Pas convaincu. Ces gars qui utilisent la contrainte ou la force pour affirmer leur point de vue n'ont pas suffisament peur des hommes en bleu ou de la justice pour arrêter du jour au lendemain ce serait trop facile.
Mais on s'éloigne du topic initial. Wiphil a raison de montrer du doigt les excès d'une "moralité" qui se veut juste en interdisant et dégradant des oeuvres jusque là inoffensives. C'est la mort de l'imaginaire, la fin du "beau" même s'il est contestable, c'est ce qui fait son charme d'ailleurs...
le 09 Décembre 2008 à 15:41
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
La photo de leur album est érotique.

Heureusement qu'une société évolue et que beaucoup de ce qui était anodin avant ne l'est plus aujourd'hui.

Et puis, tout ne va pas dans ce sens. Certaines oeuvres censurées sont maintenant permises. Donc dire qu'on perd en liberté d'expression, ça n'est pas si sur.


J'ai bien regardé la photo et je n'ai ressenti aucun trouble : pas d'érection, mon rythme cardiaque est resté stable, pas de pensée concupiscente, pas d'image sexuelle.
Franchement cette photo ne me semble pas érotique.
Le serait-elle que ce ne serait offenser personne.

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 09 Décembre 2008 à 15:46
loran26
loran26
92 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
J'ai bien regardé la photo et je n'ai ressenti aucun trouble : pas d'érection, mon rythme cardiaque est resté stable, pas de pensée concupiscente, pas d'image sexuelle.
Franchement cette photo ne me semble pas érotique.
Le serait-elle que ce ne serait offenser personne.


lol, pareil.
J'ai l'album chez moi, faudrait pas que je le dise d'ailleurs je vais me faire traiter de quoi ! Et que penser de l'album de led zep ou ils sont plein de petits enfants à gravir une montagne !!!!!!!!


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