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Gendarme vs professeur - Page 7

Gendarme vs professeur - Page 7

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Auteur Message
le 07 Février 2008 à 13:36
salutoutis2
salutoutis2
>> /

40 ans
18756 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
Tien y a un truc dont on a pas parlé. Parfois (mème souvant) on se rend compte que les adultes n'ont pas d'éducation, ni de respect. Y a qu'a sortir dans la rue pour s'en rendre compte. Surtout dans un pays latin comme le notre ou les règles sont traditionnellement transgressées. Je vais mème plus loin, en prenant par exemple un mec qui attend que le bonhome passe au vert pour traverser dans les cloups. Ben c'est un extra terrestre le mec...
Alors comment veut ton enseigner les bases à des enfants dont les parents ignorent tout ou n'ont que de brèves notions théoriques?
mmm? mmm?


ben l education ben ca devient phenomenal !! car auw usa il est interdit de mettre fessée devant qqun ou de secouer l enfant ( pas secouer comme des malade ) sinon vous avez tout le monde qui vous agresse

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espèce protégée, en voie de disparition

le 07 Février 2008 à 13:44
remzo71
remzo71
2760 messages
Réponse à salutoutis2 qui a dit :
ben l education ben ca devient phenomenal !! car auw usa il est interdit de mettre fessée devant qqun ou de secouer l enfant ( pas secouer comme des malade ) sinon vous avez tout le monde qui vous agresse



En France aussi...J'ai déja vu un mec qui devait avoir son fils seulement le week-end agresser une mère de famille qui venait de bafer son gamin. Evidement dans ces cas là c'est la loie du plus fort qui l'emporte. Et les générations montantes l'ont bien assimilé ça.
On se prépare une de ces génération d'arrièrés menteaux...Moi je dis bonne chance à celles et ceux qui ont à charge d'éduquer leurs enfants...

__________________________________
La connaissance protège, et l'ignorance expose au péril
Bref, faut réfléchir...

le 07 Février 2008 à 13:45
candyneige
candyneige
>> /

43 ans
24236 messages
Réponse à pscuicui qui a dit :
je lis les post a propos de pedagogie applique du genre "il fau t expliquer a l'enfant les consequences de ses acte sans le brusquer...", ou "il ne faut pas provoquer chez l'enfant un traumatisme pshoco-machin au risque de patatipata...."

Moi je croit que au contraire il faut etre tres clair avec les gamins et eviter de trop intellectualiser la pedagogie. Vous parler de "violence", de "brutalite"...

Mais une gifle a jamais tuée personne, c'est pas non plus comme si le prof l'avait pendu par les c.... !!!!

La gifle a surtout un effet d'humiliation plus qu'i=une blessure physique et je pense que c'est important de faire comprendre au gamin sa place dans la societe.


et c'est quoi la place du gamin dans la société ???
"Tiens prend ça et ferme ta ...... c'est moi qui commande !!!" ?

Je suis désolée mais je crois pas à l'éducation "la loi du plus fort"

une gifle n'as jamais tuée personne c'est vrai, mais encore faut-il qu'elle soit justifiée...

Le prof mérite pas la sanction ok, mais dans ce genre de cas je crois que je demanderais des explications au prof en présence de l'enfant. Chacun à le droit de se justifier.

__________________________________

Lorsque la franchise sert de tremplin à la bêtise, on se surprend à regretter l'hypocrisie

le 07 Février 2008 à 13:50
remzo71
remzo71
2760 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
et c'est quoi la place du gamin dans la société ???
"Tiens prend ça et ferme ta ...... c'est moi qui commande !!!" ?

Je suis désolée mais je crois pas à l'éducation "la loi du plus fort"

une gifle n'as jamais tuée personne c'est vrai, mais encore faut-il qu'elle soit justifiée...

Le prof mérite pas la sanction ok, mais dans ce genre de cas je crois que je demanderais des explications au prof en présence de l'enfant. Chacun à le droit de se justifier.



si mes souvenirs sont bons ça s'appel un conseille de discipline. ..
Hé oui, on veut vendre de l'éducation et on a mème pas un échantillon sur soi

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La connaissance protège, et l'ignorance expose au péril
Bref, faut réfléchir...

le 07 Février 2008 à 13:53
mat1764
mat1764
>>

35 ans
1168 messages
Réponse à pscuicui qui a dit :
je lis les post a propos de pedagogie applique du genre "il fau t expliquer a l'enfant les consequences de ses acte sans le brusquer...", ou "il ne faut pas provoquer chez l'enfant un traumatisme pshoco-machin au risque de patatipata...."

Moi je croit que au contraire il faut etre tres clair avec les gamins et eviter de trop intellectualiser la pedagogie. Vous parler de "violence", de "brutalite"...

Mais une gifle a jamais tuée personne, c'est pas non plus comme si le prof l'avait pendu par les c.... !!!!

La gifle a surtout un effet d'humiliation plus qu'i=une blessure physique et je pense que c'est important de faire comprendre au gamin sa place dans la societe.


Etre clair avec un enfant signifie -t-il une claque à chaque manque de respect????
Je travaille avec des enfants dpuis pratiquement 10 ans... Et, expérience en main, je peux dire qu'une claque ne sert à rien... L'enfant voit qu'il a fait une bêtise mais ne la comprend pas... Le dialogue et l'explication à l'enfant des conséquences de ses actes et de pourquoi il est puni lui permettra d'assimiler des choses... Une claque lui permet-elle de comprendre tout ça, je ne le pense pas...
De plus, comme Candy, je me demande quelle est la place d'un enfant dans la société d'après toi? N'a_t_il pas le droit de s'exprimer? Doit il ramasser un claque chaque fois qu'il n'est pas d'accord avec un adulte? Où ça nous mène tout ça?... Pas bien loin, je pense... Qui plus est, je pense qu'un gamin qui reçoit des claques finira par en donner à un moment ou à un autre... Encore une fois, où ça nous mène tout ça?? Vers quelque chose de pas très reluisant à mon goût... Avant de ne "pas trop intellectualiser la pédagogie", il faut la connaître un minimum, je pense...

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Yume a dit ON TOUCHE PAS A MAT
Candy sourit jamais, elle trouvera jamais d'homme

le 07 Février 2008 à 13:55
candyneige
candyneige
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43 ans
24236 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
si mes souvenirs sont bons ça s'appel un conseille de discipline. ..
Hé oui, on veut vendre de l'éducation et on a mème pas un échantillon sur soi


D'après les miens souvenirs un conseil de discipline se règle avec les professionnels dde l'école !!!!

Moi je parle de demander une explication au prof avec l'enfant pour mettre les deux versions à "côté"...


PS : je vend pas de l'éducation, je donne mon point de vue !!!

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Lorsque la franchise sert de tremplin à la bêtise, on se surprend à regretter l'hypocrisie

le 07 Février 2008 à 13:57
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
Tien y a un truc dont on a pas parlé. Parfois (mème souvant) on se rend compte que les adultes n'ont pas d'éducation, ni de respect. Y a qu'a sortir dans la rue pour s'en rendre compte. Surtout dans un pays latin comme le notre ou les règles sont traditionnellement transgressées. Je vais mème plus loin, en prenant par exemple un mec qui attend que le bonhome passe au vert pour traverser dans les cloups. Ben c'est un extra terrestre le mec...
Alors comment veut ton enseigner les bases à des enfants dont les parents ignorent tout ou n'ont que de brèves notions théoriques?
mmm? mmm?


Oui! Responsabiliser les parents en les punissant aussi!

Amende, TIG etc ( ça ça va plaire à simplementfa et pscuicui)
Envoyer les parents bosser un WE dans un centre pour enfants déliquants, ça devrait les faire réfléchir.

Mais c'est compliqué car il faut faire la différence entre le parents qui transmettent l'irrespect à leurs enfants par leur propre comportement et ceux qui sont complètement dépassés par l'éducation qu'ils leur ont donnés.

Et après tout, ça ne reviendrait peut-être pas plus cher à la société de faire suivre "éducativement" une famille que de soigner la dépression des profs.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 07 Février 2008 à 13:57
pscuicui
pscuicui
25 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
et c'est quoi la place du gamin dans la société ???
"Tiens prend ça et ferme ta ...... c'est moi qui commande !!!" ?

Je suis désolée mais je crois pas à l'éducation "la loi du plus fort"

une gifle n'as jamais tuée personne c'est vrai, mais encore faut-il qu'elle soit justifiée...

Le prof mérite pas la sanction ok, mais dans ce genre de cas je crois que je demanderais des explications au prof en présence de l'enfant. Chacun à le droit de se justifier.



je suis d'accord, faut pas que ca devienne commun de donner une gifle, mais le pire ce serait de se placer dans une situation ou le prof est rabaisser devant l'eleve en question.

Ce qui est primordiale c'est que les eleves comprennent que le maitre c'est le prof. Si le prof doit se faire reprimander cela doit se faire de la manière la plus discréte possible et sans que les élèves le sachent.
le 07 Février 2008 à 13:59
salutoutis2
salutoutis2
>> /

40 ans
18756 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Oui! Responsabiliser les parents en les punissant aussi!

Amende, TIG etc ( ça ça va plaire à simplementfa et pscuicui)
Envoyer les parents bosser un WE dans un centre pour enfants déliquants, ça devrait les faire réfléchir.

Mais c'est compliqué car il faut faire la différence entre le parents qui transmettent l'irrespect à leurs enfants par leur propre comportement et ceux qui sont complètement dépassés par l'éducation qu'ils leur ont donnés.

Et après tout, ça ne reviendrait peut-être pas plus cher à la société de faire suivre "éducativement" une famille que de soigner la dépression des profs.


ca serait pas moins couteux a l etat d autoriser l euthanasie


en attendant sab et moi on autorise les coins tables ca marche en plus


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espèce protégée, en voie de disparition

le 07 Février 2008 à 14:01
chris821
chris821
>> /

34 ans
1138 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
chris821 a dit :

" Mais la principale question qui me vient, les profs doivent-ils éduquer ou enseigner? difficile question car peut-on faire l'un sans l'autre ou vice versa? "

Tiens voilà un jeune prof encore plein de motivation

Bien sur qu'on reçoit une part d'éducation à l'école comme le respect de la hierarchie ( tiens on y revient!), le travail en équipe, la persévérance... des notions parfois plus difficiles à inculquer à la maison. Mais sans soutien des parents rien à faire!

Et sans éducation, pas d'enseignement evidemment!!
Le vice-versa est moins évident mais il est vrai qu'il faut expliquer à l'enfant pourquoi certaines règles sont nécessaires à son propre bien! ( si c'est bien ce que tu as voulu dire )




Et là, je viens de voir qu'il existe un site internet où les élèves peuvent noter leurs professeurs

Ou vas t on!!!

Mais ceci est un autre débat qui pourrait vite s'enflammer !

Bonne journée

Biz
le 07 Février 2008 à 14:06
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à pscuicui qui a dit :
je suis d'accord, faut pas que ca devienne commun de donner une gifle, mais le pire ce serait de se placer dans une situation ou le prof est rabaisser devant l'eleve en question.

Ce qui est primordiale c'est que les eleves comprennent que le maitre c'est le prof. Si le prof doit se faire reprimander cela doit se faire de la manière la plus discréte possible et sans que les élèves le sachent.


Pas d'accord! Il l'a giflé devant tout le monde, il s'explique devant tout le monde.

Il n'y a rien d'humiliant pour un adulte que de reconnaitre ses torts devant des enfants. Les enfants n'exigent pas des adultes qu'ils soient irréprochables mais ont besoin d'une éducation cohérente.

Et puis, il n' a jamais été prouvé qu'une gifle en public est moins humiliante pour un enfant que pour un adulte.

Quand à l'argument, une gifle n'a jamais tué personne, bof, bof! Des tas de choses peuvent faire énormément de mal sans tuer.

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le 07 Février 2008 à 14:08
abd127
abd127
380 messages
excusez moi Mr
j'ai la moitié de ton expérience mais j'ai un point de vue tout a fais contraire
la punition de l'enfant est une nécessite pour qu'il sent la gravité des ces mauvaises effet ou comportements
comment le punir on reviens aux méthodes traditionnelle, quelque fessé...

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salut tout le monde

le 07 Février 2008 à 14:11
sabdepassage
sabdepassage
22724 messages
Réponse à abd127 qui a dit :
excusez moi Mr
j'ai la moitié de ton expérience mais j'ai un point de vue tout a fais contraire
la punition de l'enfant est une nécessite pour qu'il sent la gravité des ces mauvaises effet ou comportements
comment le punir on reviens aux méthodes traditionnelle, quelque fessé...





je pense que la dicussion est bien la meilleure! la fessée vraiment le dernier recours

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Modo proxy

le 07 Février 2008 à 14:13
salutoutis2
salutoutis2
>> /

40 ans
18756 messages
Réponse à sabdepassage qui a dit :



je pense que la dicussion est bien la meilleure! la fessée vraiment le dernier recours


te vexe pas comme ca ma puce

monsieur a pas parlé de 10 fessées quoi

mais de temps en temps ca marche

attend toi meme tu manques d en faire alors arrete de faire ta

__________________________________
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le 07 Février 2008 à 14:14
mat1764
mat1764
>>

35 ans
1168 messages
Réponse à abd127 qui a dit :
excusez moi Mr
j'ai la moitié de ton expérience mais j'ai un point de vue tout a fais contraire
la punition de l'enfant est une nécessite pour qu'il sent la gravité des ces mauvaises effet ou comportements
comment le punir on reviens aux méthodes traditionnelle, quelque fessé...


Je n'ai pas parlé de ne pas punir l'enfant, mais de lui expliquer par un dialogue compréhensible le pourquoi de la punition et les conséquences de ses actes... Bien sûr que la punition est utile... Doit-elle être physique? C'est au goût de chacun.... Une claque n'a jamais tué personne, effectivement, mais si elle n'est pas accompagnée d'un dialogue avec l'enfant lui permettant d'assimiler son erreur, elle est complètement inutile, à mon goût.

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le 07 Février 2008 à 14:14
noah41
noah41
532 messages
Réponse à sabdepassage qui a dit :



je pense que la dicussion est bien la meilleure! la fessée vraiment le dernier recours


Tout a fait d'accord avec toi, on ne répond pas a la violence par la violence.
le 07 Février 2008 à 14:14
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à salutoutis2 qui a dit :
ca serait pas moins couteux a l etat d autoriser l euthanasie


en attendant sab et moi on autorise les coins tables ca marche en plus




ou l'annuaire...; propre, net, ne laisse pas de traces .

j'arrive toutis !

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 07 Février 2008 à 14:19
sabdepassage
sabdepassage
22724 messages
Réponse à salutoutis2 qui a dit :
te vexe pas comme ca ma puce

monsieur a pas parlé de 10 fessées quoi

mais de temps en temps ca marche

attend toi meme tu manques d en faire alors arrete de faire ta


oui a toi mais toi t'es pas une enfant mais un

sérieusement, comme l'a dis noah on répond pas a la violence par la violence

__________________________________
Modo proxy

le 07 Février 2008 à 14:21
simplementfa
simplementfa
1404 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Pas d'accord! Il l'a giflé devant tout le monde, il s'explique devant tout le monde.

Il n'y a rien d'humiliant pour un adulte que de reconnaitre ses torts devant des enfants. Les enfants n'exigent pas des adultes qu'ils soient irréprochables mais ont besoin d'une éducation cohérente.

Et puis, il n' a jamais été prouvé qu'une gifle en public est moins humiliante pour un enfant que pour un adulte.

Quand à l'argument, une gifle n'a jamais tué personne, bof, bof! Des tas de choses peuvent faire énormément de mal sans tuer.


Je sais pas si un prof doit être sanctionné devant ses eleves..... je crains qu'il perde une partie de son autorité face a sa classe.

quand je vois dans la rue un gamin prendre une gifle par ses parents... je suis pas indifferent mais je me dis qu'il l'a certainement merité.
par contre quand je vois un type prendre une gilfe par sa copine dans la rue....la je rigole, c'est qu'il a fait une grosse connerie et il va ramper un moment avant de se faire pardonner...
tu remarqueras que nous voyons rarement l'inverse.... et l'égalité des sexes alors

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Cette année c'est décidé, je suis gentil

le 07 Février 2008 à 14:22
pscuicui
pscuicui
25 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Pas d'accord! Il l'a giflé devant tout le monde, il s'explique devant tout le monde.

Il n'y a rien d'humiliant pour un adulte que de reconnaitre ses torts devant des enfants. Les enfants n'exigent pas des adultes qu'ils soient irréprochables mais ont besoin d'une éducation cohérente.

Et puis, il n' a jamais été prouvé qu'une gifle en public est moins humiliante pour un enfant que pour un adulte.

Quand à l'argument, une gifle n'a jamais tué personne, bof, bof! Des tas de choses peuvent faire énormément de mal sans tuer.


Je tient d'abord a dire au proxien qu'on est trés amis chloe777 et moi et qu'elle dis ca rien que pour m'embeter!!!

D'autre part si le prof ses tords devant les enfants il se place en position humiliante et ne pourra plus se faire respecté par la suite.

Il faut bien comprendre qu'une classe ne peut pas etre un systeme "democratique": le maitre c'est le prof, sinon c'est la foire. Moi je veux bien que le pouvoir soit aux élèves, mais aprés il faut en assumer les conséquences.

Tous les problêmes de délinquance actuel viennent de la: donc il faut arréter de vouloir se donner bonne conscience et admettre des actes qui peuvent paraitre "injuste" (i.e une gifle) mais qui sont necessaires.


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