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Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 15

Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 15

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Auteur Message
le 13 Novembre 2007 à 22:09
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
oui je sais rien de comparable


D'où ce fossé qui ne cesse de se creuser, fossé que l'on évoque souvent entre le public et le privé. Et provoquant au passage de plus en plus d'incompréhension.
le 13 Novembre 2007 à 22:23
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à yume_no_niwa qui a dit :
ce n'est peut-être pas une bonne idée de partir, ya la greve je te rappelle

tu veux p-ê me porter jusque la bas ou etre porté par les 2 modos

bref, je sais toujours pas ce que je fais demain


faudra se relayer...
Paris-Tokyo environ 15.000 kms....
combien de temps à pieds ? 3 ans, 4 ans ?...non 15 jours de vacances c'est pas assez

les navions y font pas encore grève je crois ? bon déjà tu vas à pieds à charles de gaulle, orly ou au bourget j'en sais rien....et 15 jours c'est largement suffisant allez hop !

Bon courage en tout cas
le 13 Novembre 2007 à 22:34
yume_no_niwa
yume_no_niwa
>> /

39 ans
55959 messages
Réponse à ceo qui a dit :
faudra se relayer...
Paris-Tokyo environ 15.000 kms....
combien de temps à pieds ? 3 ans, 4 ans ?...non 15 jours de vacances c'est pas assez

les navions y font pas encore grève je crois ? bon déjà tu vas à pieds à charles de gaulle, orly ou au bourget j'en sais rien....et 15 jours c'est largement suffisant allez hop !

Bon courage en tout cas


euh, et pour aller jusqu'a l'aéroport je fais comment?

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à jamais dans mon coeur tu demeures

le 14 Novembre 2007 à 08:26
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
55% des Français ont une bonne opinion de N.Sarkozy (=).
42% en ont une bonne de F.Fillon (-1).


58% des Français considèrent que le gouvernement ne doit pas céder face aux grèves (contre 34%)

69% d'entre eux pronostiquent qu'il ne cèdera pas.

Merci aux instituts de sondages et elles ne parlent pas de cette affaire de rapt de chats suisses

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 14 Novembre 2007 à 09:51
Chewee
Chewee
>> /

40 ans
422 messages
Réponse à neovent qui a dit :
Bien sûr que les grêves dérangent le gouvernement, car elles dérangent l'économie, et qu'ils sont les représentants des tenants de l'économie. De toute façon manifester simplement devant l'élysée ou Matignon serait innéficace car celà ne dérangerait pas l'économie et de plus celà serait forcémént violent, car interdit, et les forces de l'ordre seraient présentes pour l'en empécher. Je ne m'étends pas sur les raisons de la grêve, ni sur ses dommages collatéraux, je l'ai déjà fait il y a quelques jours. Mais je peux vous assurer une chose c'est que les cheminots ne sont pas payés quand ils font grêve, et que c'est très difficile aussi pour eux.


"Mais je peux vous assurer une chose c'est que les cheminots ne sont pas payés quand ils font grêve, et que c'est très difficile aussi pour eux"


L'autre jour il me semble pourtant que tu nous as dis que la SNCF ne vous retirait que 1/30 de votre salaire par jour de grève.

Comme il y a en moyenne entre 20 et 22 jours travaillés dans un mois, cesse de nous dire que vous n'êtes pas payés les jours de grève s'il te plait.

Vous êtes plus payés les jours de grève que les gens qui ne peuvent pas aller bosser et qui n'ont rien demandé.

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CHEWEE

le 14 Novembre 2007 à 11:39
huile_de_rach...
huile_de_rachid
11 messages
bonjour, je suis de Strasbourg, donc moins ennuyé que les parisiens (pour l'instant ?) J'ai entendu à la radio que cette réforme n'économiserait que 600 Millions d'euros sur des milliards de déficit et que les veritables plans de rigueur pour les salariés arriveraient après les élections municipales. Je n'ai pas d'amis ou de proches dans la fonction publique et suis plutot du centre mais peut-on leur reprocher de vouloir conserver leurs avantages ?

Je travaille dans l'hotellerie, nous sommes socialement désavantagés par rapport à toutes les professions, et encore plus par rapport aux fonctionnaires, pourtant je crois que nous devrions nous battre pour obtenir les mêmes avantages qu'eux.

On devrait tous travailler plus (y compris les fonctionnaires) pendant notre vie active et conserver ces avantages. Seule solution pour assurer la sécurité à nos vieux et à nos enfants.
Merci de m'avoir lu
le 14 Novembre 2007 à 15:46
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à Chewee qui a dit :
"Mais je peux vous assurer une chose c'est que les cheminots ne sont pas payés quand ils font grêve, et que c'est très difficile aussi pour eux"


L'autre jour il me semble pourtant que tu nous as dis que la SNCF ne vous retirait que 1/30 de votre salaire par jour de grève.

Comme il y a en moyenne entre 20 et 22 jours travaillés dans un mois, cesse de nous dire que vous n'êtes pas payés les jours de grève s'il te plait.

Vous êtes plus payés les jours de grève que les gens qui ne peuvent pas aller bosser et qui n'ont rien demandé.


non pas 1/30

C'est un calcul tres compliqué parce que 90% des agents travaillent 24 heures sur 24 et par roulements.

Alors la paye est calculée d’après un bulletin de pointage mensuel du mois -1

Une des base horaire jour = 7,34 soit une base hebdomadaire de 36,7

Il est organisé en compteur pour pouvoir être calculé simplement
le jour = 100 soit 7,34=100

soit par exemple pour le mois de septembre
=30 jours = 10 repos + 20 travail OU 300 = 100 repos + 200 travail

Donc une journée non pointée = retrait d'un congé annuel ou une RTT ou un repos.

Si déclaré en gréviste ou absent un jour de travail normal travaillé retrait par jour de 7,34 ou 100 ce qui revient a retirer une journée normale travaillée sans compter les repos.

Effet pervers du calcul de ces repos pour le roulements

je fais grève
le lundi - > retrait samedi dimanche et lundi soit 3 jours soit 300 soit 22,02
le vendredi - > retrait vendredi samedi dimanche soit 3 jours soit 300 soit 22,02

je fais grève mardi mercredi jeudi retrait d'une journée normale travaillée 100 soit 7,34h ( donc souvent greve ces jours là)

Pour les grandes grèves de 1995 à l’époque la direction avait concédé un retrait fractionné sur 12 mois.


__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 14 Novembre 2007 à 23:10
SHAINA33
SHAINA33
20396 messages
J fait grève

__________________________________

le 15 Novembre 2007 à 10:55
mineur57
mineur57
3 messages
Je suis un ancien mineur de charbon, avec un statut particulier que nous avons acquis par la lutte. Le patronat n'a jamais rien donné de son propre chef. A 45 ans on nous à mis en CCFC (congé charbonnier de fin de carrière), parce qu'ils ont décidé de fermer les dernières mines. Alors que la France importe 18 millions de tonnes de charbon !
Mais nous avons interdiction d'exercer une activité salariée tant que nous ne sommes pas en retraite. Notre salaire est garanti à 80 %.
Notre production de 4 millions de tonnes occupaient 30 000 mineurs. Aujourd'hui nos bassins miniers sont sinistrés, 17 % de taux de chômage,
recrudescence des divorces, de l'alcoolisme, des suicides (78 depuis 5 ans)
La mise en place des régimes spéciaux (500 000 personnes) contre 25 millions de salariés, avait à l'origine vocation de faire évoluer les autres régimes. Il faut savoir que nous cotisons plus que le régime général (+ 4,8 %). Je suis d'accord de faire un effort, à condition que ce que l'on me prend on le redistribue aux autres. Mais tel n'est pas le cas ! Le but est de ramener tout le monde au plus bas , et non d'améliorer le régime des autres !
le 15 Novembre 2007 à 10:56
mineur57
mineur57
3 messages
Bravo !
le 15 Novembre 2007 à 11:11
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
pourquoi y a la grève ?

ben parce que les Parisiens ont besoin de faire un peu de sport
vive les velib !!!!!

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le 15 Novembre 2007 à 11:18
yume_no_niwa
yume_no_niwa
>> /

39 ans
55959 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
pourquoi y a la grève ?

ben parce que les Parisiens ont besoin de faire un peu de sport
vive les velib !!!!!


ah oui, 1h15 de marche ça rafraichit

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à jamais dans mon coeur tu demeures

le 15 Novembre 2007 à 11:21
neovent
neovent
52 messages
Réponse à SHAINA33 qui a dit :
J fait grève


Moi aussi je suis en grêve, comme en 86-87, 95, et en 2003.
Ce matin avant d'aller à l'AG et après avoir écouté les infos, j'avais peur que le mouvement s'arrête rapidement sous l'influence des Confédérations. mais après avoir été en AG je m'aperçois que les Fédé ne sont pas sur la même longueur d'onde et je reprends confiance. Pour moi l'on ne doit pas reprendre tant que le gouvernement ne veut rien céder sur la lettre de cadrage. Je pense que si l'on veut réussir, il faut peut -être essayer de former une coordination. sans elle pas de moyen de contrôle des fédé et confédé sur les objectifs du mouvement, et là j'ai un peu peur...
le 15 Novembre 2007 à 11:29
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
Réponse à neovent qui a dit :
Moi aussi je suis en grêve, comme en 86-87, 95, et en 2003.
Ce matin avant d'aller à l'AG et après avoir écouté les infos, j'avais peur que le mouvement s'arrête rapidement sous l'influence des Confédérations. mais après avoir été en AG je m'aperçois que les Fédé ne sont pas sur la même longueur d'onde et je reprends confiance. Pour moi l'on ne doit pas reprendre tant que le gouvernement ne veut rien céder sur la lettre de cadrage. Je pense que si l'on veut réussir, il faut peut -être essayer de former une coordination. sans elle pas de moyen de contrôle des fédé et confédé sur les objectifs du mouvement, et là j'ai un peu peur...


c'est bien les grèves quand c'est pour se battre pour l'ensemble des travailleurs....
mais là il ne s'agit pas de se battre pour tous les travailleurs, juste pour une corporation....la retraite est un vrai souci...il faut trouver une solution afin que nous puissions tous y avoir le droit.
ceux qui ont fait le choix il y a des années de bosser dans la fonction publique, je pense qu'il faut qu'ils conservent ce droit à une retraite prématurée, mais pour les nouveaux venus il faut que ce régime spécial soit aligné sur le régime général.
Mais pourquoi on entend jamais parler de grève quand des grosses boites avec un carnet de commandes plein..parlent de licencier pour alléger les charges ??
Pourquoi on entend jamais parler de grève quand le personnel de santé est sous payé et enchaine les gardes sans repos ?
Pourquoi les seuls qui peuvent vraiment emmerder les gens ne sont-ils pas solidaires ?

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le 15 Novembre 2007 à 11:40
neovent
neovent
52 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
c'est bien les grèves quand c'est pour se battre pour l'ensemble des travailleurs....
mais là il ne s'agit pas de se battre pour tous les travailleurs, juste pour une corporation....la retraite est un vrai souci...il faut trouver une solution afin que nous puissions tous y avoir le droit.
ceux qui ont fait le choix il y a des années de bosser dans la fonction publique, je pense qu'il faut qu'ils conservent ce droit à une retraite prématurée, mais pour les nouveaux venus il faut que ce régime spécial soit aligné sur le régime général.
Mais pourquoi on entend jamais parler de grève quand des grosses boites avec un carnet de commandes plein..parlent de licencier pour alléger les charges ??
Pourquoi on entend jamais parler de grève quand le personnel de santé est sous payé et enchaine les gardes sans repos ?
Pourquoi les seuls qui peuvent vraiment emmerder les gens ne sont-ils pas solidaires ?



Si détrompe toi, il s'agit de se battre pour l'ensemble des travailleurs et surtout pour la société que l'on veut laisser à nos enfants. Car comme le gouvernement l'a annoncé, dès qu'il en aura fini avec les régimes spéciaux, il pourra s'attaquer de nouveau à la retraite de tous. Si on laisse faire dans une quinzaine d'année la plupart des retraités vivront d'aide sociale accordé par les mairies. Il faut se rendre compte que les affiliés aux régimes spèciaux perdront 1/4 de leur retraite quand celle ci prendra pleinement effet. Une attaque de même ampleur contre les affiliés aux régimes général et de nouveau à craindre. N' abandonnons pas le première digue, le deuxième ne serait que plus facile à conquérir!
L'on peut effectivement travailler plus longtemps, mais là je ne suis plus certain que l'allongement de la durée de vie continue, bien au contraire...
le 15 Novembre 2007 à 11:47
neovent
neovent
52 messages
Réponse à mineur57 qui a dit :
Je suis un ancien mineur de charbon, avec un statut particulier que nous avons acquis par la lutte. Le patronat n'a jamais rien donné de son propre chef. A 45 ans on nous à mis en CCFC (congé charbonnier de fin de carrière), parce qu'ils ont décidé de fermer les dernières mines. Alors que la France importe 18 millions de tonnes de charbon !
Mais nous avons interdiction d'exercer une activité salariée tant que nous ne sommes pas en retraite. Notre salaire est garanti à 80 %.
Notre production de 4 millions de tonnes occupaient 30 000 mineurs. Aujourd'hui nos bassins miniers sont sinistrés, 17 % de taux de chômage,
recrudescence des divorces, de l'alcoolisme, des suicides (78 depuis 5 ans)
La mise en place des régimes spéciaux (500 000 personnes) contre 25 millions de salariés, avait à l'origine vocation de faire évoluer les autres régimes. Il faut savoir que nous cotisons plus que le régime général (+ 4,8 %). Je suis d'accord de faire un effort, à condition que ce que l'on me prend on le redistribue aux autres. Mais tel n'est pas le cas ! Le but est de ramener tout le monde au plus bas , et non d'améliorer le régime des autres !


"Je suis d'accord de faire un effort, à condition que ce que l'on me prend on le redistribue aux autres. Mais tel n'est pas le cas ! Le but est de ramener tout le monde au plus bas , et non d'améliorer le régime des autres !"

Moi aussi je suis d'accord avec cette phrase...
le 15 Novembre 2007 à 12:19
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
Réponse à neovent qui a dit :
Si détrompe toi, il s'agit de se battre pour l'ensemble des travailleurs et surtout pour la société que l'on veut laisser à nos enfants. Car comme le gouvernement l'a annoncé, dès qu'il en aura fini avec les régimes spéciaux, il pourra s'attaquer de nouveau à la retraite de tous. Si on laisse faire dans une quinzaine d'année la plupart des retraités vivront d'aide sociale accordé par les mairies. Il faut se rendre compte que les affiliés aux régimes spèciaux perdront 1/4 de leur retraite quand celle ci prendra pleinement effet. Une attaque de même ampleur contre les affiliés aux régimes général et de nouveau à craindre. N' abandonnons pas le première digue, le deuxième ne serait que plus facile à conquérir!
L'on peut effectivement travailler plus longtemps, mais là je ne suis plus certain que l'allongement de la durée de vie continue, bien au contraire...


je le sais tout cela

mais je ne me sens pas solidaire.
je suis pour une journée de grève solidaire pour
- les travailleurs d'usine de foie gras et saumon qui bossent au froid,
ont les poignets bousillés par les gestes répétitifs, le dos foutu part le poids des gagettes à soulever. Ce tape des semaines de 50 heures pour que vous bouffiez du foie gars à noël et qui avec l'annualisation nont même pas 10 euros de plus à la fin du mois
- les travailleurs qui se font 9 ans de CDD ou d'interim et sont précarisés dans leur vie, pas pouvoir obtenir de credit parce que leur salaire compte pour les impots mais pas dans le calcul d'une demande de crédit
- les travailleurs qui ne peuvent pas se loger car ils ne gagnent pas assez
- les émigrés qui n'obtiennent pas de boulot parce que trop noir ou trop basanés
- les même qui ne peuvent pas se loger parce que leur nom n'est pas de consonnance française
- les SDF qui crèvent du froid l'hiver
- les vieux qui ne peuvent pas bouffer parce que leur retraitre est trop petite
- les handicapés qui doivent vivre avec 658 euros par mois
- les gosses qui se prostituent pour bouffer
- la medecine pour tous
- tous ceux qui se font licencier pour que les actionnaires gagne un petit sou de plus
je ne suis pas solidaire des fonctionnaires qui partent à la retraite à 55 ans avec 70 % de leur salaire et bossent à côté en se plaignant de payer des impôt.
Des militaires qui sont à la retraite et bossent encore...j'ai une copine ex para qui à 25 ans à pris sa retraite et touche 300 euros de retraite tout en bossant
des conducteurs de tgv qui gagent 3000 euros par mois alors qu'un pilote de ligne touche 1800 euros.
des élus qui touchent une retraite même quand ils ne sont plus députés ou ministres

C'est bien dommage pour les cheminots et autres conducteurs de perdent 1/4 de leur retraite, mais il ya un paquet de gens qui vivent
avec moins de 600 euros par mois.
Alors battons nous pour tous, battons nous pour avoir le droit au travail et au logement, battons nous contre les grosses multinationales, battons nous pour le droit à la retraite pour tous, une retraite fixée et pour tous la même.....




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le 15 Novembre 2007 à 12:22
go-aoc
go-aoc
15937 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
je le sais tout cela

mais je ne me sens pas solidaire.
je suis pour une journée de grève solidaire pour
- les travailleurs d'usine de foie gras et saumon qui bossent au froid,
ont les poignets bousillés par les gestes répétitifs, le dos foutu part le poids des gagettes à soulever. Ce tape des semaines de 50 heures pour que vous bouffiez du foie gars à noël et qui avec l'annualisation nont même pas 10 euros de plus à la fin du mois
- les travailleurs qui se font 9 ans de CDD ou d'interim et sont précarisés dans leur vie, pas pouvoir obtenir de credit parce que leur salaire compte pour les impots mais pas dans le calcul d'une demande de crédit
- les travailleurs qui ne peuvent pas se loger car ils ne gagnent pas assez
- les émigrés qui n'obtiennent pas de boulot parce que trop noir ou trop basanés
- les même qui ne peuvent pas se loger parce que leur nom n'est pas de consonnance française
- les SDF qui crèvent du froid l'hiver
- les vieux qui ne peuvent pas bouffer parce que leur retraitre est trop petite
- les handicapés qui doivent vivre avec 658 euros par mois
- les gosses qui se prostituent pour bouffer
- la medecine pour tous
- tous ceux qui se font licencier pour que les actionnaires gagne un petit sou de plus
je ne suis pas solidaire des fonctionnaires qui partent à la retraite à 55 ans avec 70 % de leur salaire et bossent à côté en se plaignant de payer des impôt.
Des militaires qui sont à la retraite et bossent encore...j'ai une copine ex para qui à 25 ans à pris sa retraite et touche 300 euros de retraite tout en bossant
des conducteurs de tgv qui gagent 3000 euros par mois alors qu'un pilote de ligne touche 1800 euros.
des élus qui touchent une retraite même quand ils ne sont plus députés ou ministres

C'est bien dommage pour les cheminots et autres conducteurs de perdent 1/4 de leur retraite, mais il ya un paquet de gens qui vivent
avec moins de 600 euros par mois.
Alors battons nous pour tous, battons nous pour avoir le droit au travail et au logement, battons nous contre les grosses multinationales, battons nous pour le droit à la retraite pour tous, une retraite fixée et pour tous la même.....






Cassiope présidente!

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« La vie offre toujours deux pentes. On grimpe ou on se laisse glisser. »

Pierre Hebey

le 15 Novembre 2007 à 12:33
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
Réponse à go-aoc qui a dit :
Cassiope présidente!



possible j'habite le poitou charente...c'est une région connue pour ses candidates aux élections présidentielles
chloé aux finances
pegace à l'intérieur
yume à l'extérieur
mumu éducation nationale
gauthier à la culture
sorciere à la santé
fred à la justice
corto à défense
ça devrait le faire ça non


j'ai oublié nico le chef de proxi lui je le charge des panneaux quand on est HS en politique ça arrive jamais mais qui sait

Message édité 1 fois
(En dernier par cassiope.86 le 15 Novembre 2007 à 12:36)

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le 15 Novembre 2007 à 14:14
huile_de_rach...
huile_de_rachid
11 messages
Avec cette grève, j'ai pas pu aller faire grève !


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