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L'allongement de l'espérance de vie: une bonne chose? - Page 1

L'allongement de l'espérance de vie: une bonne chose? - Page 1

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 09 Octobre 2007 à 07:27
gameman
gameman
16 messages
Voilà, on a souvent tendance à se féliciter de l'allongement signifactif de l'espérance de vie des personnes dans les sociétés développées d'occident. Aujourd'hui, il n'est pas rare d'atteindre 80 ans (à condition d'être en assez bonne santé) et les centenaires ne sont probablement plus aussi rares qu'ils ne l'étaient autrefois.
Cependant, une question me tourmente: vivre si vieux, est-ce réellement un bonheur? Je veux dire, assister à la décrépitude de son propre corps, penser à sa jeunesse passée, se sentir une charge pour les jeunes (avec notamment le nombre de retraité qui surpasse l'effectif de la population active), passer misérablement les derniers jours de sa vie dans un appartement solitaire ou l'on a toutes les chances de "crever" (passez-moi l'expression) seul, ou bien dans le "meilleur" des cas dans une maison de retraite en compagnie d'un personnel rustre, est-ce le digne aboutissement d'une vie?
Il existe des sociétés, peut-être moins "avancées" que les nôtres ou les vieux ne sont pas abandonnés, ou leurs mentalités peuvent s'accorder avec celles des jeunes, ou ils ne sont pas vus par leurs enfants comme des entraves à leur vie, ou ils ont leur place à la table d'une famille nombreuse dans laquelle on les respecte, ou l'on ne les considère pas comme des boulets et, le jour venu de leur trépa, l'on éprouve une tristesse profonde et sincère et non un sentiment de soulagement et de liberté. Ici, l'idée seule de vivre avec ses parents est de plus en plus souvent impensable...
Les personnes âgées d'aujourd'hui ont tendance à retomber en enfance, à ne plus percevoir correctement et raisonablement la réalité, à tomber dans le délire... (rompant de manière tristement comique avec l'image du vieux sage vénérable).
Vivre vieux, est-ce une bonne chose? Ces derniers jours représentés comme si précieux, si ils doivent être vécu ainsi, vaut-il la peine de les vivres? Je termine en précisant que le suicide chez les personnes âgées est un phénomène qui prend dramatiquement de plus en plus d'ampleur...

le 09 Octobre 2007 à 07:31
Corto-Maltese...
Corto-Maltese.
4683 messages
je ne peux rien dire sur ce sujet,Ca ne me concerne pas,mais j'aurai bien aimé

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La dictature,c'est ferme ta gueule,la démocratie,c'est cause toujours

le 09 Octobre 2007 à 07:31
don-durito
don-durito
1622 messages
je serais ravi d'apporter ma pierre à l'edifice de ce topic mais je ne crois pas que ce soit le genre de sujet à aborder de ci bon matin...

Je repasserai donc plus tard

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Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. Pierre Desproges

le 09 Octobre 2007 à 09:01
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Oui! Sujet trés interessant!! Je reviendrai aussi!

Juste une chose!

En Algérie, la coutume veut que les grands-parents vivent avec leur fils ainé. Et il y a peu, la premère maison de retraite a été ouverte. Je me demande si cette " modernisation"est une bonne chose.

Personnellement, je pense déjà aux vieux jours de ma mère bien qu'elle soit encore jeune ( 52 ans). Ca peut paraitre stupide! Mais si nous, ses enfants, on a de l'argent, il n'y aura aucun problème. Par contre, si on est modeste, on a intérêt à y penser dés maintenant. Surtout que la vieillesse de maman tombera en même temps que les études supérieures de nos propres enfants!!

En tout cas, c'est un sujet qui me tracasse beaucoup!!

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Octobre 2007 à 09:08
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
quand on arrive comme moi à un aga
j'ai encore tellement de choses à faire
que l'allongement de l'espérance de vie est bonne
mais tant que nous restons en bonne santé
si c'est pour durer et etre dans un etat disons végétatif
il pourait alors poser le pb de l'euthanasie
tant que nous sommes bien vivons
des qu'il a grosse déperdition mourons
c'est ce que je pense pour moi personnellement

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votez hijara7
elle le mérite

la preuve elle me supporte



le 09 Octobre 2007 à 09:11
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à ATENNIS qui a dit :
quand on arrive comme moi à un aga
j'ai encore tellement de choses à faire
que l'allongement de l'espérance de vie est bonne
mais tant que nous restons en bonne santé
si c'est pour durer et etre dans un etat disons végétatif
il pourait alors poser le pb de l'euthanasie
tant que nous sommes bien vivons
des qu'il a grosse déperdition mourons
c'est ce que je pense pour moi personnellement


Quelqu'un m'a dit qu'on changeait d'avis, aprés!!

Je crois que que ce qui rend malheureux les personnes agées, ce n'est pas la déperdition mais de n'avoir personne à qui en parler!!

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le 09 Octobre 2007 à 09:17
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Quelqu'un m'a dit qu'on changeait d'avis, aprés!!

Je crois que que ce qui rend malheureux les personnes agées, ce n'est pas la déperdition mais de n'avoir personne à qui en parler!!


chloé deperdition n'est pas tout à fait le mot juste
je n'osais pas employer le mot vegetatif
ou limite
inerte dans son lit

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le 09 Octobre 2007 à 09:25
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à ATENNIS qui a dit :
chloé deperdition n'est pas tout à fait le mot juste
je n'osais pas employer le mot vegetatif
ou limite
inerte dans son lit


Je crois que même sans employer les bons mots, on pense tous à la même chose.

Et même si pour des gens actifs, cela semble impossible de devoir rester immobile dans un lit et être complétement dépendant, je pense que certains, ensuite, changent d'avis. Le désir de vivre peut être parfois plus fort que tout.

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le 09 Octobre 2007 à 09:28
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Je crois que même sans employer les bons mots, on pense tous à la même chose.

Et même si pour des gens actifs, cela semble impossible de devoir rester immobile dans un lit et être complétement dépendant, je pense que certains, ensuite, changent d'avis. Le désir de vivre peut être parfois plus fort que tout.


tu as raison j'espere te donner une réponse d'ici une trentaine d'année
soit sur proxi
ou mieux sur un court de tennis

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le 09 Octobre 2007 à 09:31
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à ATENNIS qui a dit :
tu as raison j'espere te donner une réponse d'ici une trentaine d'année
soit sur proxi
ou mieux sur un court de tennis


Alors RV dans 30 ans sur un court de tennis!!

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le 09 Octobre 2007 à 09:36
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Alors RV dans 30 ans sur un court de tennis!!


OK en plus tu auras mon age de ce jour
j'ai le court et des balles
amenes ta raquette
vila ça commence rappelle moi ton nom petite
à plus

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le 09 Octobre 2007 à 09:42
aimela
aimela
6710 messages
Réponse à gameman qui a dit :
Voilà, on a souvent tendance à se féliciter de l'allongement signifactif de l'espérance de vie des personnes dans les sociétés développées d'occident. Aujourd'hui, il n'est pas rare d'atteindre 80 ans (à condition d'être en assez bonne santé) et les centenaires ne sont probablement plus aussi rares qu'ils ne l'étaient autrefois.
Cependant, une question me tourmente: vivre si vieux, est-ce réellement un bonheur? Je veux dire, assister à la décrépitude de son propre corps, penser à sa jeunesse passée, se sentir une charge pour les jeunes (avec notamment le nombre de retraité qui surpasse l'effectif de la population active), passer misérablement les derniers jours de sa vie dans un appartement solitaire ou l'on a toutes les chances de "crever" (passez-moi l'expression) seul, ou bien dans le "meilleur" des cas dans une maison de retraite en compagnie d'un personnel rustre, est-ce le digne aboutissement d'une vie?
Il existe des sociétés, peut-être moins "avancées" que les nôtres ou les vieux ne sont pas abandonnés, ou leurs mentalités peuvent s'accorder avec celles des jeunes, ou ils ne sont pas vus par leurs enfants comme des entraves à leur vie, ou ils ont leur place à la table d'une famille nombreuse dans laquelle on les respecte, ou l'on ne les considère pas comme des boulets et, le jour venu de leur trépa, l'on éprouve une tristesse profonde et sincère et non un sentiment de soulagement et de liberté. Ici, l'idée seule de vivre avec ses parents est de plus en plus souvent impensable...
Les personnes âgées d'aujourd'hui ont tendance à retomber en enfance, à ne plus percevoir correctement et raisonablement la réalité, à tomber dans le délire... (rompant de manière tristement comique avec l'image du vieux sage vénérable).
Vivre vieux, est-ce une bonne chose? Ces derniers jours représentés comme si précieux, si ils doivent être vécu ainsi, vaut-il la peine de les vivres? Je termine en précisant que le suicide chez les personnes âgées est un phénomène qui prend dramatiquement de plus en plus d'ampleur...



déjà, je te rassure toutes les personnes agées ne retombent pas en enfance, il y ena qui vivent très longtemps avec toutes leur facultés mentales, Mon arrière grande tante est décédée à 101 ans et avait toute sa tête. Vivre vieux dans ce cas un un bonheur malheureusement ce n'est pas toujours le cas comme tu le dis si bien ; Moi j'ai peur parceque déjà,je n'aurai pas les moyens pour une maison de retraite et que mes enfants ne pourront pas me prendre chez eux. Dans ce cas, je préfère partir en silence mais c'est mon choix maintenant tout peut changer dans 50 ans , j'ai quand même l'intention de garder toute ma tête ou presque

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l'éternel féminin rend l'homme semblableà un crétin ( Dali)

le 09 Octobre 2007 à 09:55
pipam
pipam
19383 messages
Bien sur une bonne chose ! Les personnes agées sont la mémoire de la civilisation ! Nos grand-mère nos grands peres font la fierté de nos enfants ! quand je vois ma fille ainée ecouter les souvenirs de ma grand mère, qui a 84 ans, elle a les yeux tous brillants de surprise, de bonheur....

Apres c'est sur il ya la questin de l'emploi et des retraites, d'un certain vieillissement de la population. Mais on va pas euthanasier nos vieux pour faire de la place ! Il faut s'adapter, c'est clair. Pas facile, je le concois, mais necessaire ! L'allongement de la durée de vie va de paire avec les progres de la medecine et de l'hygiene de vie.

Et si l'esperence de vie n'avait pas allongé, la plupart d'entre nous serait mort ou en fin de vie, ici ! Au moyen age un trentenaire etait un vieilard, un sage.....

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 09 Octobre 2007 à 10:14
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
J'ai une question : est-ce que certains d'entre vous pensent déjà à la vieillesse de leurs parents.

Et comment pensez-vous gérer ça?

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le 09 Octobre 2007 à 10:22
DPegase
DPegase
11134 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
J'ai une question : est-ce que certains d'entre vous pensent déjà à la vieillesse de leurs parents.

Et comment pensez-vous gérer ça?


roh misère, chloe se met à écrire des trucs sérieux

Pour ma part, je n'ai rien de prévu encore ... me dit qu'ils sont encore jeunes ... Ensuite, ma mère travaille dans une maison de retraite, et je lui ai déjà dit qu'elle n'avait pas droit à sa retraite, ou alors qu'elle emménage direct là-bas je plaisante bien entendu.

C'est un réel problème. Je vois le cas de ma belle mère qui était au chomage, et qui s'est occupé de sa mère durant les dernières années de sa vie. Elle avait entendu parlé de rémunération possible puisque c'était un travail comme un autre. Elle s'est déclarée, et du coup a gagné encore moins qu'au chomage...

Vouloir s'occuper de ses parents est une chose, le pouvoir en est une autre. En ce qui concerne ma grand mère parternelle, elle est allé en maison de retraite pour cause de maladie d'Alzheimer. Impossible de tenir une conversation trop longue avec elle au début. Ensuite elle ne reconnaissait plus ses enfants, qu'elle traitait même de voleurs quand ils arrivaient auprès d'elle. Pour finir en légume ... il n'y a pas d'autre mot, car une personne qui reste assise devant vous, ne parlant plus, bavant à tout vas, et le regard dans le vague ...

Bref, ça a été une situation difficile. Alors oui j'ai déjà pensé à la vieillesse de mes parents. Mais je n'ai pas la solution. On manque de place en maisons de retraite, on manque de personnel pour s'en occuper chez eux ...

Mais j'ai encore un peu de temps pour trouver ...

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MODO PROXI ... et fier de l'être.

le 09 Octobre 2007 à 10:25
sabdepassage
sabdepassage
22724 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
J'ai une question : est-ce que certains d'entre vous pensent déjà à la vieillesse de leurs parents.

Et comment pensez-vous gérer ça?


ben malheureusement, je suis en train d'y penser, et je sais pas comment gérer ça

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Modo proxy

le 09 Octobre 2007 à 10:28
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Merci Sab et DPegase pour vos réponses! Au moins, je me sens moins idiote à angoisser déjà pour ça!

A part mettre de l'argent de coté sur un compte bloqué, je ne vois pas trop non plus!

L'idéal serait d'avoir un des studios juste dans le même immeuble ou alors une grande maison. Mais pareil, faut des sous, des sous et encore des sous!!

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le 09 Octobre 2007 à 10:29
DPegase
DPegase
11134 messages
Réponse à sabdepassage qui a dit :
ben malheureusement, je suis en train d'y penser, et je sais pas comment gérer ça


c'est pas évident dans ton cas

__________________________________
MODO PROXI ... et fier de l'être.

le 09 Octobre 2007 à 10:31
sabdepassage
sabdepassage
22724 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Merci Sab et DPegase pour vos réponses! Au moins, je me sens moins idiote à angoisser déjà pour ça!

A part mettre de l'argent de coté sur un compte bloqué, je ne vois pas trop non plus!

L'idéal serait d'avoir un des studios juste dans le même immeuble ou alors une grande maison. Mais pareil, faut des sous, des sous et encore des sous!!


Je n'y pensais pas il y a 15 jours, mais la j'ai pas le choix, comme dis pégase pas évident... on verra

Comme tu dis l'idéal serait ça, meme si la maison je l'aurais, mais retourner vivre dans ma maison d'enfance.... avec des souvenirs.... je suis pas sure

__________________________________
Modo proxy

le 09 Octobre 2007 à 10:35
fleurdeparadi...
fleurdeparadis
6692 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Merci Sab et DPegase pour vos réponses! Au moins, je me sens moins idiote à angoisser déjà pour ça!

A part mettre de l'argent de coté sur un compte bloqué, je ne vois pas trop non plus!

L'idéal serait d'avoir un des studios juste dans le même immeuble ou alors une grande maison. Mais pareil, faut des sous, des sous et encore des sous!!


ne te sens pas idiote de penser a ca et d angoisser
j'ai du m occuper de ma grand mere c'est tres dur physiquement et surtout moralement je sais que un jour je devrai recommencer avec ma mere
et j angoisse aussi


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