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Sarko ou Ségo? Quel avenir? - Page 5

Sarko ou Ségo? Quel avenir? - Page 5

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Auteur Message
le 24 Avril 2007 à 19:42
Carel1971
Carel1971
9624 messages
Réponse à kookoonut... qui a dit :
C'est à dire?


C'est à dire que c'est le peuple qui a le dernier mot.

Edit: Un citoyen peut aussi créer une initiative ou il faut avoir tant de signatures 50'000 au niveau fédéral (il me semble) et les acquérir sur une période de x temps et après il peut y a voir un référendum sur x ou y projets lancé par un politiciens.

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(En dernier par Carel1971 le 24 Avril 2007 à 19:45)

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le 24 Avril 2007 à 19:43
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à Carel1971 qui a dit :
En fait, le système de vote suisse serait ce que tu souhaiterais pour la france?


oui en gros mais a modelé selon la vision française

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Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 24 Avril 2007 à 19:44
kookoonut...
kookoonut...
114 messages
Réponse à Carel1971 qui a dit :
C'est à dire que c'est le peuple qui a le dernier mot.

Edit: Un citoyen peut aussi créer une initiative ou il faut avoir tant de signatures 50'000 au niveau fédéral (il me semble) et les acquérir sur une période de x temps et après il peut y a voir un référendum sur x ou y projets lancé par un politiciens.


Malheureusement, la France a encore l'esprit de la monarchie.... c'est plutôt "ta gueule et subis sans broncher"

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M'enfin

le 24 Avril 2007 à 19:46
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à kookoonut... qui a dit :
Malheureusement, la France a encore l'esprit de la monarchie.... c'est plutôt "ta gueule et subis sans broncher"


tout a fait d'accort mais je pense que la fin de ce systeme est proche pour laisser place a la 6émè république

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Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 24 Avril 2007 à 19:47
Carel1971
Carel1971
9624 messages
Je sais pas si la suisse est vraiment un modèle?
Peut-être qu'un pays scandinave serait un bon modèle?
Mais bon, là je ne connais pas leurs systèmes politiques.

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(En dernier par Carel1971 le 24 Avril 2007 à 19:48)

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le 24 Avril 2007 à 19:55
Stevedu91
Stevedu91
544 messages
Réponse à kookoonut... qui a dit :
Malheureusement, la France a encore l'esprit de la monarchie.... c'est plutôt "ta gueule et subis sans broncher"


Il est vrai qu'avec des abstentions et des votes blanc, l'on ne fait pas avancer gd chose.
Apres c'est à vous/toi de savoir si tu veux être acteur ou simple spectateur dans la société, là ou tu vis...

Si l'on opte pour l'Option spectateurs, l'on n'est plus en droit de se plaindre ou se lamenter

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Sur les sites de rencontres, c'est un peu comme une partie de Poker. Tu bluffes et tu te couches

le 24 Avril 2007 à 19:58
kookoonut...
kookoonut...
114 messages
Euhhhhh je suis allé voter dimanche dernier.........

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M'enfin

le 24 Avril 2007 à 20:04
Stevedu91
Stevedu91
544 messages
PAs de soucis et je t'en félicite


C'est juste un p'tit clin d'oeil, pour toutes les personnes qui se plaigne de la société ou de l'avenir du pays sans jamais avoir pris la peine d'aller voter.

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Sur les sites de rencontres, c'est un peu comme une partie de Poker. Tu bluffes et tu te couches

le 24 Avril 2007 à 20:27
Thugg
Thugg
1174 messages
Il n'y a pas lieu de se prendre la tête sur la question. Ségo ou Sarko ? Réveillez-vous les gens ! Les années 60 c'est fini... la France 4ème puissance mondiale c'est fini... Ce débat est bidon mais on continue à faire semblant de croire à un enjeu fondamental. Le seul enjeu réel c’est la carrière des candidats. Mais le pouvoir a changé d’échelle depuis longtemps.

• On est intégrés dans l'Union Européenne et les lois européennes priment sur les lois nationales.

• L'Etat n'est plus maître de sa monnaie vu que la politique monétaire est pilotée par la BCE de A à Z.

• L’Etat n’est plus maître de ses frontières depuis la convention de Schengen.

• Dans les années qui viennent le siège permanent de la France au conseil de sécurité de l’ONU sera remis en cause au profit d’un siège européen. Adieu les coups de gueule à la de Gaulle et la politique étrangère.

• La France est intégrée dans l’OTAN et dans la PESC et bientôt on aura un ministre européen des affaires étrangères. Adieu le Quai d’Orsay...

• Les enjeux macro-économiques sont réglés au niveau européen, voire mondial.

• Ségo et Sarko sont tout les deux pour une Constitution Européenne... La différence entre les deux est marginale.

• Vu le nombre de pays qui composent l’Union la France sera présidente du conseil en 2008 et la prochaine fois en 2025... au plus tôt...

• Si on ajoute la dette de l’Etat (supérieure à 1200 milliards d’euros) :

On se demande bien quel miracle vous attendez d’un président avec une marge d’action aussi faible ?
Le smic à 1500 € ? arf !

C’est pas un président qu’on élit aujourd’hui c’est un préfet qui se la pète... alors calmos...

Vive les femmes !

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(En dernier par Thugg le 24 Avril 2007 à 20:38)

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... ¡¡ puɐlıxoɹd ǝʎq ǝʎq ˙˙˙ɹǝʌo ǝɯɐƃ

le 24 Avril 2007 à 21:32
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
@Thugg

Je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu as dit.
Mais ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que la politique sociale est toujours du ressort de L'Etat français et que donc une politique de gauche fera la différence avec une politique de droite.
En fait c'est surtout une Europe économique et trés peu politique. Il n'existe pas de politique étrangère commune à tous les pays U.E. Il suffit de voir ce qui se passe en Irak.

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 24 Avril 2007 à 21:51
Verseau77
Verseau77
413 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
@Thugg

Je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu as dit.
Mais ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que la politique sociale est toujours du ressort de L'Etat français et que donc une politique de gauche fera la différence avec une politique de droite.
En fait c'est surtout une Europe économique et trés peu politique. Il n'existe pas de politique étrangère commune à tous les pays U.E. Il suffit de voir ce qui se passe en Irak.


L'europe économique impose la concurrence dans tous les secteurs et donc la privatisation des services publics. Heureusement, nous avons dit non à la constitution, cela aurait été encore plus rapide.
Mais sans sortir des traités européens comment faire une politique sociale avec moins en moins de services publiques... Et il faudrait aussi que Ségo veuille faire une politique de gauche! Elle est blairiste et été pour la constitution néolibérale européenne...
le 24 Avril 2007 à 21:58
Thugg
Thugg
1174 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
@Thugg

Je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu as dit.
Mais ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que la politique sociale est toujours du ressort de L'Etat français et que donc une politique de gauche fera la différence avec une politique de droite.
En fait c'est surtout une Europe économique et trés peu politique. Il n'existe pas de politique étrangère commune à tous les pays U.E. Il suffit de voir ce qui se passe en Irak.



Une politique sociale ça coûte cher... tu la finances avec quoi ? des impôts, des emprunts et tu tapes dans le budget des autres ministères... Ensuite tu promets une croissance à 5% pour te faire réélire. Et paf c'est la droite qui repasse... on connait la chanson.

Les seules mesures qui ne coûtent rien sont des lois "sociétales", du genre mariage des homos etc... ça fait progressiste et ça donne une bonne conscience de gauche pour servir d'alibi aux éléctions suivantes. Concrètement, on ne peut pas faire plus dans le social que maintenant, les caisses sont vides...

Si on relance la constitution européenne, il y aura un ministre des affaires étrangères commun...

beuh j'ai faim

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le 24 Avril 2007 à 21:59
dean47
dean47
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Réponse à Stevedu91 qui a dit :
PAs de soucis et je t'en félicite


C'est juste un p'tit clin d'oeil, pour toutes les personnes qui se plaigne de la société ou de l'avenir du pays sans jamais avoir pris la peine d'aller voter.


a partir du moment ou je paie mes impots je pense avoir le droit de critiqsuer méme si je ne vote pas,j'ai déja expliquer le pourquoi de ma décision,pour moi,celui qui vote parce que c'est "un devoir" ce gourre mais c'est mon avis!! je voterais quand un candida proposera des solutions et non pas des probleme supplementaire en plus des probleme actuelle,est-ce si difficile à comprendre ????
je suis un citoyen parfaitement integrer dans la societer!!! je te le dit pour un homme politique entre un homme qui paie des impots et un homme qui vote et qui ne paie pas d'impot y'a quand méme une difference à ne pas négliger!!!

on est dans un pays magnifique regit par des taxeur professionnelle qui nous font croire que si on vote pas on n'est pas citoyen completement débile comme attitude et sa fonctionne avec 60% des français

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le 24 Avril 2007 à 22:02
Verseau77
Verseau77
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Réponse à Thugg qui a dit :

Une politique sociale ça coûte cher... tu la finances avec quoi ? des impôts, des emprunts et tu tapes dans le budget des autres ministères... Ensuite tu promets une croissance à 5% pour te faire réélire. Et paf c'est la droite qui repasse... on connait la chanson.

Les seules mesures qui ne coûtent rien sont des lois "sociétales", du genre mariage des homos etc... ça fait progressiste et ça donne une bonne conscience de gauche pour servir d'alibi aux éléctions suivantes. Concrètement, on ne peut pas faire plus dans le social que maintenant, les caisses sont vides...

Si on relance la constitution européenne, il y aura un ministre des affaires étrangères commun...

beuh j'ai faim



Mais si on peut faire du social, la France n'a jamais été si riche... Il faut prendre l'argent là où il est, chez les riches, taxer la finance et les grosses entreprises...
le 24 Avril 2007 à 22:04
chloe777
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Réponse à Verseau77 qui a dit :
L'europe économique impose la concurrence dans tous les secteurs et donc la privatisation des services publics. Heureusement, nous avons dit non à la constitution, cela aurait été encore plus rapide.
Mais sans sortir des traités européens comment faire une politique sociale avec moins en moins de services publiques... Et il faudrait aussi que Ségo veuille faire une politique de gauche! Elle est blairiste et été pour la constitution néolibérale européenne...


Oui! Tu as raison! Mais quand je parlais politique sociale je pensais aussi au SMIC dont parlait Thugg, les types de contrats de travail...

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le 24 Avril 2007 à 22:04
dean47
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Réponse à Thugg qui a dit :

Une politique sociale ça coûte cher... tu la finances avec quoi ? des impôts, des emprunts et tu tapes dans le budget des autres ministères... Ensuite tu promets une croissance à 5% pour te faire réélire. Et paf c'est la droite qui repasse... on connait la chanson.

Les seules mesures qui ne coûtent rien sont des lois "sociétales", du genre mariage des homos etc... ça fait progressiste et ça donne une bonne conscience de gauche pour servir d'alibi aux éléctions suivantes. Concrètement, on ne peut pas faire plus dans le social que maintenant, les caisses sont vides...

Si on relance la constitution européenne, il y aura un ministre des affaires étrangères commun...

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attent un peu,en françe on paye tout ce qui peu etre payer on est un des pays les plus taxé au monde,ou va l'argent??? au viaduc de millau?? pour un pont a 4 milliard d'euro ou à la derniere folie de chirac ou encort sur le parc automobile français,l'argent du contribuable et utilisé a tord et a travers.

de plus,l'argent de la taxe au tabac ou va t'il alord qu'il etait destiner a la lutte contre celui ci justement,de l'argent il y en a mais les politicar se serve et branle n'importe quoi avec,la court des compte elle aussi se tourne les pouce elle admet que sa deconne mais bon c'est pas grave

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le 24 Avril 2007 à 22:07
chloe777
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Oui!! " Et nos vies valent plus que leurs profits"

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(En dernier par chloe777 le 24 Avril 2007 à 22:09)

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le 24 Avril 2007 à 22:07
Thugg
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Réponse à Verseau77 qui a dit :
Mais si on peut faire du social, la France n'a jamais été si riche... Il faut prendre l'argent là où il est, chez les riches, taxer la finance et les grosses entreprises...


excellent ! c'est la luuuuuttte finaaaaaleuu !

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le 24 Avril 2007 à 22:10
Thugg
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Réponse à dean47 qui a dit :
attent un peu,en françe on paye tout ce qui peu etre payer on est un des pays les plus taxé au monde,ou va l'argent??? au viaduc de millau?? pour un pont a 4 milliard d'euro ou à la derniere folie de chirac ou encort sur le parc automobile français,l'argent du contribuable et utilisé a tord et a travers.

de plus,l'argent de la taxe au tabac ou va t'il alord qu'il etait destiner a la lutte contre celui ci justement,de l'argent il y en a mais les politicar se serve et branle n'importe quoi avec,la court des compte elle aussi se tourne les pouce elle admet que sa deconne mais bon c'est pas grave


d'accord avec toi sur le gâchis de fric... mais faire des économies de quelques milliards ça ne changera pas grand chose...

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le 24 Avril 2007 à 22:12
Verseau77
Verseau77
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Réponse à chloe777 qui a dit :
Oui! Tu as raison! Mais quand je parlais politique sociale je pensais aussi au SMIC dont parlait Thugg, les types de contrats de travail...


Ségo comme Sarko veulent laisser les entrepreneurs libres d'entreprendre et cela passe par la casse du code du travail... donc smic poubelle et types de contrat de travail tous précaires... Cela existe déjà CNE, Contrat avenir, contrat d'aide à l'embauche...


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