En poursuivant votre navigation, vous acceptez l'utilisation de cookies pour vous proposer des services et offres adaptés à vos centres d'intérêts et mesurer la fréquentation de nos services. En savoir plus... Fermer

Délocalisations... - Page 2

Délocalisations... - Page 2

Index du forum Salon de thé

1|2|

Auteur Message
le 26 Février 2007 à 20:27
cortescolon
cortescolon
444 messages
Réponse à ploom qui a dit :
ta facon de consommer est speciale et pas tres nourrissante....(joke)
ce mode de consommation dont nous parlons tu ne crois pas qu'il est quand meme reservé a une certaine classe sociale???ne me dis pas que tout le monde a les moyens a l'heure actuelle de s'offrir ne serait ce que la moitié de tout cela.
Et ceci en revient bien a dire que la concurence esttres rude dans ce mailieu et le marché francais n'est pas au top dans ce domaine la


ben tu sais on est toujours dans le choix après chacun est libre de faire ce qu'il veut
un exemple, beubeu c'est un copain d'enfance, ses parents gagnent très peu, il y a 4 télévisions dans la maison, deux consoles, un ordinateur, 4 enfants, 2 parents, une voiture pour chacun, et l'électro-ménager qu'il faut voilà je crois qu'il y a d'autres exemples comme ça
Je ne parle pas là de prix, d'argent car la misère sociale peut etre là même quand on est millionnaire je pense mais je parle de mode de vie, de mode aussi, je constate quoi
le 26 Février 2007 à 20:34
cuartaigh
cuartaigh
536 messages
Réponse à papanounours qui a dit :
la misere du monde au japon??? pas sur du tout n'oublies pas que le japon fait partiee du G8 la coree et Taiwan ne sont pas les meilleurs endroits pour delocaliser
les pays de l'est peut etre quoique a voir apres leur entree dans la communaute europeenne
reste la chine et l'afrique ou la tu as plein de delocalisation
apres le probleme des gens qui partent en vacances avec les assedics ou les taxes ce n'est pas la base des delocalisations

le probleme vient que ce sont des grands groupes avec des actionnaires et que tout ce qui interresse ces actionnaires ce sont les benefices engranges au cours d'une annee fiscale
si ils payent 20% en moins de charge ils vont vite delocaliser mais ne pas oublier aussi que les grands groupes s'etablissent d'abord en france pour toucher les subventions de l'etat plus celles de bruxelles et aussi pour beneficier des exonerations de charges que le gouvernement francais accorde a ces groupes
puis quand on commence au bout de tant d'annees a leur dire qu'ils vont devoir payer des charges comme par hasard ils s'apercoivent que les travailleurs francais reviennent trop cher et hop on s'en va en afrique pour gagner tout plein de sousous


"(...) la coree et Taiwan ne sont pas les meilleurs endroits pour delocaliser (...)"

Ptite précison...
Tout à fait. La Corée du Sud (la Nord c'est un autre siècle...) ainsi que Taïwan étaient les pays émergeants des années 70-80. En quelques années ils sont passés d'un statut dit d'un pays du tiers monde à celui semblable aux pays de l'Europe de l'Ouest. Je crois d'aillleurs que le niveau de vie des Sud-Coréens est supérieur au notre . Mais aujourd'hui ces pays du Sud-Est asiatiques sont comme leurs copains Ouest-Européens...ils ont mangé leur pain blanc aussi.


"les pays de l'est peut etre quoique a voir apres leur entree dans la communaute europeenne
reste la chine et l'afrique ou la tu as plein de delocalisation"


Au sujet des pays de l'Est...
Tu sais je bosse dans les transports, et je peux te dire qu'au niveau des grands trafics dans toute l'Europe ils ont tout bouffé...Les Français, les Britanniques et même les Allemands sont OUT.
Ces pays seront assimilés économiquement par l'UE je suis d'accord avec toi, mais disons que ce seront les 10 années à venir les plus difficiles pour nous. On va en chier c'est clair et on en chie déjà....Enfin ça ne se fera pas en un jour c'est certain.

Message édité 1 fois
(En dernier par cuartaigh le 26 Février 2007 à 20:50)

le 26 Février 2007 à 20:48
cuartaigh
cuartaigh
536 messages
Réponse à Bruno-94700 qui a dit :
Sujet que je connais bien, vu qu’ils vont licencier et délocaliser 1500 personnes en France et bien plus dans le monde entier, dans ma société.


en effet tu es directement concerné....
tu dis que ta société va licencier 1500 personnes ?...

ça me rappelle une grosse boîte sur Reims il y a quelques années. Au plus fort de leur activité il y a une vingtaine d'années, on y comptait 2000 salariés. A la fin des années 90 ou début 2000 je ne sais plus très bien, les 1000 salariés qu'il restait ont été licenciés...Il reste ici quelques bureaux d'études qui doit rassembler à tout casser une soixantaine de personnes...Sinon la production est partie en Egypte et en Chine.
C'est triste.....
le 26 Février 2007 à 21:15
cuartaigh
cuartaigh
536 messages
Réponse à maxrentok qui a dit :
et bien là on est pas rendu...
c'est plus compliqué que ça je pense
en fait la liberté d'aller et venir est la clé du problème
libre circulation des biens pose un premier problème, la libre circulation pose d'autres soucis d'immigration non maitrisée, de etrrorisme etc, et la libre circulation de l'argent pose problème de fuites fiscales, de délocalisation etc...
mais en contrepartie tu peux aller en vacances ailleurs, certaines populations peuvent tout simplement manger grace à celà, et des pays émergeant découvrent un peu de liberté.
donc c'est tout l'OMC qui est à revoir et bien d'autres choses.
ne sommes nous pas trop nombruex sur terre comme le pensais Maltus il y a des siècles.
ne sommes nous pas devenus des parasites???
complexe ton sujet


oui max....les questions ont fusé de tous les côtés, en vrac patatrac...

...mais ce sont des questions comme ça qu'on entend dans les usines. Quand tu dis à un gars qui a 34 ans de boîte, qui a 50 piges, qui a commencé à travailler à 16 ans, qui n'a connu que cette usine, et qu'on lui dit qu'il sera dans le prochain wagon pour l'anpe.....
que veux-tu faire à cet âge ? t'es trop vieux pour plaire à un autre patron, t'es trop jeune pour partir à la retraite...tu n'as pas vraiment de qualifications qui pourraient intéresser un autre employeur étant donné que souvent tes qualifs sont internes à la société et ne sont pas reconnues par les autres entreprises...On lui dit quoi ? que c'est devenu un parasite ?

bon désolé de faire dans le social larmoyant mais je me mets à la place de ce gars...c'est souvent vécu comme un drame.
Je constate c'est tout comme beaucoup. Mais je préfére ça que subir c'est certain...

Ah tiens une question....

Certains politiciens et syndicats proposent l'interdiction des licenciements.....

Vous en pensez quoi ?...
le 26 Février 2007 à 21:24
papanounours
papanounours
1310 messages
Réponse à cuartaigh qui a dit :
oui max....les questions ont fusé de tous les côtés, en vrac patatrac...

...mais ce sont des questions comme ça qu'on entend dans les usines. Quand tu dis à un gars qui a 34 ans de boîte, qui a 50 piges, qui a commencé à travailler à 16 ans, qui n'a connu que cette usine, et qu'on lui dit qu'il sera dans le prochain wagon pour l'anpe.....
que veux-tu faire à cet âge ? t'es trop vieux pour plaire à un autre patron, t'es trop jeune pour partir à la retraite...tu n'as pas vraiment de qualifications qui pourraient intéresser un autre employeur étant donné que souvent tes qualifs sont internes à la société et ne sont pas reconnues par les autres entreprises...On lui dit quoi ? que c'est devenu un parasite ?

bon désolé de faire dans le social larmoyant mais je me mets à la place de ce gars...c'est souvent vécu comme un drame.
Je constate c'est tout comme beaucoup. Mais je préfére ça que subir c'est certain...

Ah tiens une question....

Certains politiciens et syndicats proposent l'interdiction des licenciements.....

Vous en pensez quoi ?...


excuse moi yves mais interdire les licenciements quelle connerie
2 exemples : imagine que tu sois patron t'embauche une personne qui se donne a fond pendant la periode d'essai (qu'elle soit de 2 mois ou 2 ans c'est pareil) et ensuite tu te retrouves avec le plus gros branleur du monde
que faire? rien puisque tu ne peux pas le licncier sauf peut etre le deuxieme exemple cette personne tu vas tout faire pour la faire craquer d'ou harcelement moral voir physique (voir sexuel) mais en etant discret pour que rien ne puisse etre prouver par la suite
donc a mon avis ce serait une tres grosse connerie

__________________________________
desfois je
desfois je
mais toujours

le 26 Février 2007 à 21:38
ploom
ploom
1933 messages
Réponse à cortescolon qui a dit :
ben tu sais on est toujours dans le choix après chacun est libre de faire ce qu'il veut
un exemple, beubeu c'est un copain d'enfance, ses parents gagnent très peu, il y a 4 télévisions dans la maison, deux consoles, un ordinateur, 4 enfants, 2 parents, une voiture pour chacun, et l'électro-ménager qu'il faut voilà je crois qu'il y a d'autres exemples comme ça
Je ne parle pas là de prix, d'argent car la misère sociale peut etre là même quand on est millionnaire je pense mais je parle de mode de vie, de mode aussi, je constate quoi


moi aussi j'ai des exemples comme celui la bien sur la dessus je suis d'accord mais il faut revoir ses rpiorités dans la vie!!
et puis merci a mmonsieur credit a mon avis mais ce n'est pas une solution a court ou a moyen terme a ce probleme tu ne crois pas?

__________________________________
carpe diem

le 26 Février 2007 à 21:39
cuartaigh
cuartaigh
536 messages
Réponse à papanounours qui a dit :
excuse moi yves mais interdire les licenciements quelle connerie
2 exemples : imagine que tu sois patron t'embauche une personne qui se donne a fond pendant la periode d'essai (qu'elle soit de 2 mois ou 2 ans c'est pareil) et ensuite tu te retrouves avec le plus gros branleur du monde
que faire? rien puisque tu ne peux pas le licncier sauf peut etre le deuxieme exemple cette personne tu vas tout faire pour la faire craquer d'ou harcelement moral voir physique (voir sexuel) mais en etant discret pour que rien ne puisse etre prouver par la suite
donc a mon avis ce serait une tres grosse connerie


Oui c'est démago comme truc...
Et aussi, si un jour ce genre de mesure serait appliquée, plus beaucoup de boîtes étrangères, sachant cela, ne viendraient s'installer en France....car y'en a qui viennent et heureusement.
Je pense qu'on ne peut pas imposer à une société privée ce genre de mesure....ou sinon c'est un système comme il existait en union soviétique....non c'est inconcevable.
Mais bon des grosses sociétés font des bénéfs conséquents déjà en France, elles se barrent en Chine ou en Afrique par exemple et peuvent les multiplier par 5....
Enfin je sais pas mais merde c'est le brin quoi...lol
le 26 Février 2007 à 21:42
papanounours
papanounours
1310 messages
Réponse à cuartaigh qui a dit :
Oui c'est démago comme truc...
Et aussi, si un jour ce genre de mesure serait appliquée, plus beaucoup de boîtes étrangères, sachant cela, ne viendraient s'installer en France....car y'en a qui viennent et heureusement.
Je pense qu'on ne peut pas imposer à une société privée ce genre de mesure....ou sinon c'est un système comme il existait en union soviétique....non c'est inconcevable.
Mais bon des grosses sociétés font des bénéfs conséquents déjà en France, elles se barrent en Chine ou en Afrique par exemple et peuvent les multiplier par 5....
Enfin je sais pas mais merde c'est le brin quoi...lol


deja si on leur fait rembourser les aides si elles partent avant 10 annees d'exercices tu verras qu'elles resteront peut etre un peu plus

__________________________________
desfois je
desfois je
mais toujours

le 26 Février 2007 à 22:31
cuartaigh
cuartaigh
536 messages
Réponse à ploom qui a dit :
moi aussi j'ai des exemples comme celui la bien sur la dessus je suis d'accord mais il faut revoir ses rpiorités dans la vie!!
et puis merci a mmonsieur credit a mon avis mais ce n'est pas une solution a court ou a moyen terme a ce probleme tu ne crois pas?


oh oui merci m'sieur crédit
sans lui on serait tous à poils ou presque
le 28 Février 2007 à 00:09
mariejoe10
mariejoe10
>> /

54 ans
142 messages
Réponse à ploom qui a dit :
moi aussi j'ai des exemples comme celui la bien sur la dessus je suis d'accord mais il faut revoir ses rpiorités dans la vie!!
et puis merci a mmonsieur credit a mon avis mais ce n'est pas une solution a court ou a moyen terme a ce probleme tu ne crois pas?


Tu as raison, c'est tout à vrai !!!
Maintenant reste le CNE pour sauver partiellement le patron !!!
le 28 Février 2007 à 00:17
mariejoe10
mariejoe10
>> /

54 ans
142 messages
Quand on recoit une lettre d'invitation du Ministre Dutreil qui vous invite a partir avec lui Mi Mars aux Emirats Arabes pour développer le Commerce Francais, ca fait plutot doucement rire !! Deux jours de rêves dans les palaces les plus somptueux pour une éventuelle annexe d'entreprise sur place avec tous aides et défiscalisation !!!!
Voilà aussi la délocalisation financée par l'Etat !!!
a MDR et pourtant c'est vrai !!!
le 28 Février 2007 à 00:31
balkanicus
balkanicus
16774 messages
une solution a mon avis, une taxe sur les produits importe pour soutenir le systeme secu ect, mais une taxe sur produit bien specifique ou plutot a taux specifique suivant les produit, le volume, le type d'echange avec le pays (il y a aussi l'exportation a prendre en compte), le respect des regles monetaires (la chine sous evalue sa monnaie volontairement), la condition de fabrication (en france respect du travailleur dans d'autre pays pas forcement), par exemple un pays de l'est ou du magreb n'est pas a mettre au meme plan que la chine ou l'inde, le potentiel de main d'oeuvre de ses pays depasse de loin une mise a niveau avec l'europe et cela meme dans 40 ans (ils ont un potentiel de 400 million d'ouvrier supplementaire pour l'avenir soit la totalite de la population europeenne, ca craint pour nous)
ou alors il faut trouver un nouveau systeme ni capitaliste, ni communiste, la voie du milieu, un doux reve........
mais il faut vite trouver une solution, sinon on ne pourra bientot plus rien faire..........

__________________________________
le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement






INSCRIPTION GRATUITE






Recevez nos bons plans partenaires