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Délocalisations... - Page 1

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Auteur Message
le 26 Février 2007 à 18:17
cuartaigh
cuartaigh
536 messages
Les délocalisations des grandes entreprises...
Le phénomène n'est pas nouveau, il a commencé à s'amorcer dans les années 70, mais ces dernières années, on assiste à une véritable hémorragie...
Hémorragie laissant chaque année des centaines, des milliers de salariés français sur le carreau, avec tous les drames sociaux et familiaux que l'on imagine.
Doit-on encore supporter longtemps une France qui se vide de sa substance économique ? doit-on laisser la France devenir un gigantesque dépôt de stockage et non plus un pays de créations et de richesses industrielles ??? Comment faire face à des pays qui sont 5 à 40 fois moins chers que nous ? Comment rendre la France de nouveau attractive si toutefois ce mot a encore un sens ?....
le 26 Février 2007 à 18:23
Bruno-94700
Bruno-94700
840 messages
Sujet que je connais bien, vu qu’ils vont licencier et délocaliser 1500 personnes en France et bien plus dans le monde entier, dans ma société.

Message édité 1 fois
(En dernier par Bruno-94700 le 26 Février 2007 à 18:29)

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le 26 Février 2007 à 18:27
ploom
ploom
1933 messages
Pour que ca s'arrange il y aurait trop de remises en questions a faire et cela risque d'etre guere possible§
Les grandes marques ne veulent pas baisser trop leur marge beneficiares et en france la main d'oeuvre coute cher la plus grosse raison des delocalisations vient de la sans parler biensur des taxes et impots!
Tu immagine un peu c'est tout un systeme qui est a revoir!!!!!

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carpe diem

le 26 Février 2007 à 18:28
maxrentok
maxrentok
8852 messages
Réponse à cuartaigh qui a dit :
Les délocalisations des grandes entreprises...
Le phénomène n'est pas nouveau, il a commencé à s'amorcer dans les années 70, mais ces dernières années, on assiste à une véritable hémorragie...
Hémorragie laissant chaque année des centaines, des milliers de salariés français sur le carreau, avec tous les drames sociaux et familiaux que l'on imagine.
Doit-on encore supporter longtemps une France qui se vide de sa substance économique ? doit-on laisser la France devenir un gigantesque dépôt de stockage et non plus un pays de créations et de richesses industrielles ??? Comment faire face à des pays qui sont 5 à 40 fois moins chers que nous ? Comment rendre la France de nouveau attractive si toutefois ce mot a encore un sens ?....


et bien là on est pas rendu...
c'est plus compliqué que ça je pense
en fait la liberté d'aller et venir est la clé du problème
libre circulation des biens pose un premier problème, la libre circulation pose d'autres soucis d'immigration non maitrisée, de etrrorisme etc, et la libre circulation de l'argent pose problème de fuites fiscales, de délocalisation etc...
mais en contrepartie tu peux aller en vacances ailleurs, certaines populations peuvent tout simplement manger grace à celà, et des pays émergeant découvrent un peu de liberté.
donc c'est tout l'OMC qui est à revoir et bien d'autres choses.
ne sommes nous pas trop nombruex sur terre comme le pensais Maltus il y a des siècles.
ne sommes nous pas devenus des parasites???
complexe ton sujet

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il est des voix qui vous charment l'oreille comme les sirènes les marins

le 26 Février 2007 à 18:31
ploom
ploom
1933 messages
Et ce sujet en engendre un autre qui est en rapport direct on ne consomme plus comme avant fautes de mayens .Egalement trop de concurrences les entreprises on du mal a faire face a tout ca

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carpe diem

le 26 Février 2007 à 18:32
cortescolon
cortescolon
444 messages
Réponse à cuartaigh qui a dit :
Les délocalisations des grandes entreprises...
Le phénomène n'est pas nouveau, il a commencé à s'amorcer dans les années 70, mais ces dernières années, on assiste à une véritable hémorragie...
Hémorragie laissant chaque année des centaines, des milliers de salariés français sur le carreau, avec tous les drames sociaux et familiaux que l'on imagine.
Doit-on encore supporter longtemps une France qui se vide de sa substance économique ? doit-on laisser la France devenir un gigantesque dépôt de stockage et non plus un pays de créations et de richesses industrielles ??? Comment faire face à des pays qui sont 5 à 40 fois moins chers que nous ? Comment rendre la France de nouveau attractive si toutefois ce mot a encore un sens ?....


salut, croa croa délo calisation croa croa de l'eau dans les canalisations croa croa
ui je crois que le mot attracif n'a pas de sens, je veux dire c'est un terme subjectif de non sens commun.
On est dans la spirale économique, dans la productivité, dans la rentabilité, dans le rendement à tout prix et à tout va, pas qu'au niveau du travail d'ailleurs, le travail reflète très bien ce processus en tout cas
Franchement, des solutions réalisables en commun j'en vois pas vraiment ou si mais marginales car radicales et donc pas attractives
Il y a des alternatives mais au niveau du travail c'est clairement la croix et la bannière
C'est pas acceptable ce qui se passe, la mondialisation permet un plus grand nombre d'échanges et ça c'est bien mais elle régule l'économie de marché, ça c'est plus emmerdant là ou la politique devrait s'en mêler mais s'en mêler c'est refuser le pouvoir et pas de pouvoir pas de politique enfin
c'est retfgyujhytgfre
le 26 Février 2007 à 18:39
maxrentok
maxrentok
8852 messages
Réponse à ploom qui a dit :
Et ce sujet en engendre un autre qui est en rapport direct on ne consomme plus comme avant fautes de mayens .Egalement trop de concurrences les entreprises on du mal a faire face a tout ca


oui sauf que si au lieuy de regarder au dessus de l'atlantique on retrouvait le couple franco allemand de ces dernières années et bien on verrait des choses intéressantes.
souplesse du travail sans démagogie, pouvoir syndical mais écologique aussi, champion du monde des exportations bien devant les chinois, et pourtant les allemands ne sont pas un pays du 1/3 monde à ce que je sache.
donc c'est possible, et puis il n'y a jamais eu autant d'investissement étranger en france....
alors ne serait ce pas nos dirigeants d'entreprise qui sont élevés au busness plan c'est à dire "valeur de l'action et donc de leur stock option

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il est des voix qui vous charment l'oreille comme les sirènes les marins

le 26 Février 2007 à 18:42
manu94
manu94
2519 messages
le sujet est grave pour ne pas y preté attention...mais que veux tu yves...les multinationales délocalise...pour plus de profit...moins d'impot...et aussi parse qu'il profite des failles du system...et profite de la misere du monde pour y monter des usines à taiwan...japon...corée...pays de l'est...le Nouvel Eldorado à nos porte...laissant derriere eux des gens sur le carreau comme tu dis...mais bon nous ici nous avons un system social qui nous prend en charge...et c'est pas le cas dans ces pays là...eux il travailles 10 a 14h par jour pour une poigné de riz...et refuse meme de prendre leur vacances avec leur famille..ils ne peuvent pas se permettre ça...nous en france meme avec une assedic on peut tout de meme partir quelques jours...en résumé la france est un pays qui taxe beaucoup trop ses citoyens...c'est la pompe à fric...la vache à lait...et ceux qui ont les moyens crois moi qu'il ne déclare pas leur résidence principal en france...comme johnny par exemple... et beaucoup d'autres...ect...

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(Membre suspendu)

le 26 Février 2007 à 18:46
cortescolon
cortescolon
444 messages
Réponse à ploom qui a dit :
Et ce sujet en engendre un autre qui est en rapport direct on ne consomme plus comme avant fautes de mayens .Egalement trop de concurrences les entreprises on du mal a faire face a tout ca


salut, on ne consomme plus comme avant, tu parle pour toi là
non parce que je crois qu'on a jamais autant consommé qu'aujourd'hui, ordinateur, consoles, télévision, voitures, éléctro ménager, mode je crois au contraire qu'on n'a jamais consommé autant
le 26 Février 2007 à 18:52
maxrentok
maxrentok
8852 messages
Réponse à cortescolon qui a dit :
salut, on ne consomme plus comme avant, tu parle pour toi là
non parce que je crois qu'on a jamais autant consommé qu'aujourd'hui, ordinateur, consoles, télévision, voitures, éléctro ménager, mode je crois au contraire qu'on n'a jamais consommé autant


et oui mais ce que tu sites n'ai guèrer produit en france
aux biens de consommations citoyens le pouvoir et entre vos main... je me souviens du boycott danone au temps des p'tits lu.

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il est des voix qui vous charment l'oreille comme les sirènes les marins

le 26 Février 2007 à 19:00
papanounours
papanounours
1310 messages
Réponse à manu94 qui a dit :
le sujet est grave pour ne pas y preté attention...mais que veux tu yves...les multinationales délocalise...pour plus de profit...moins d'impot...et aussi parse qu'il profite des failles du system...et profite de la misere du monde pour y monter des usines à taiwan...japon...corée...pays de l'est...le Nouvel Eldorado à nos porte...laissant derriere eux des gens sur le carreau comme tu dis...mais bon nous ici nous avons un system social qui nous prend en charge...et c'est pas le cas dans ces pays là...eux il travailles 10 a 14h par jour pour une poigné de riz...et refuse meme de prendre leur vacances avec leur famille..ils ne peuvent pas se permettre ça...nous en france meme avec une assedic on peut tout de meme partir quelques jours...en résumé la france est un pays qui taxe beaucoup trop ses citoyens...c'est la pompe à fric...la vache à lait...et ceux qui ont les moyens crois moi qu'il ne déclare pas leur résidence principal en france...comme johnny par exemple... et beaucoup d'autres...ect...


la misere du monde au japon??? pas sur du tout n'oublies pas que le japon fait partiee du G8 la coree et Taiwan ne sont pas les meilleurs endroits pour delocaliser
les pays de l'est peut etre quoique a voir apres leur entree dans la communaute europeenne
reste la chine et l'afrique ou la tu as plein de delocalisation
apres le probleme des gens qui partent en vacances avec les assedics ou les taxes ce n'est pas la base des delocalisations

le probleme vient que ce sont des grands groupes avec des actionnaires et que tout ce qui interresse ces actionnaires ce sont les benefices engranges au cours d'une annee fiscale
si ils payent 20% en moins de charge ils vont vite delocaliser mais ne pas oublier aussi que les grands groupes s'etablissent d'abord en france pour toucher les subventions de l'etat plus celles de bruxelles et aussi pour beneficier des exonerations de charges que le gouvernement francais accorde a ces groupes
puis quand on commence au bout de tant d'annees a leur dire qu'ils vont devoir payer des charges comme par hasard ils s'apercoivent que les travailleurs francais reviennent trop cher et hop on s'en va en afrique pour gagner tout plein de sousous

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desfois je
desfois je
mais toujours

le 26 Février 2007 à 19:03
gambler
gambler
318 messages
1789 une population se libérait du jouc monarchiste!
1917 le communisme prenait sur le vieux continent!
Aujourd'hui ces deux modeles ont vécu, mais l'humanité rêves encore d'égalité entre les peuples...
Eh bien rejouissez vous amis, l'uniformisation du plus grand nombre se fera par le bas.... Et les elites seront toutes identiques au sommet de notre globalisation!

Message édité 1 fois
(En dernier par gambler le 26 Février 2007 à 19:05)

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"Alea jacta est" comme je dis toujours, moralisateur...

le 26 Février 2007 à 19:10
maxrentok
maxrentok
8852 messages
Réponse à gambler qui a dit :
1789 une population se libérait du jouc monarchiste!
1917 le communisme prenait sur le vieux continent!
Aujourd'hui ces deux modeles ont vécu, mais l'humanité rêves encore d'égalité entre les peuples...
Eh bien rejouissez vous amis, l'uniformisation du plus grand nombre se fera par le bas.... Et les elites seront toutes identiques au sommet de notre globalisation!


mouais sauf qu'il y a le communautarisme pour éviter celà.
le grand capital a une lutte engagée qui gagnera??

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il est des voix qui vous charment l'oreille comme les sirènes les marins

le 26 Février 2007 à 19:23
cortescolon
cortescolon
444 messages
Réponse à maxrentok qui a dit :
et oui mais ce que tu sites n'ai guèrer produit en france
aux biens de consommations citoyens le pouvoir et entre vos main... je me souviens du boycott danone au temps des p'tits lu.


oui mais je crois qu'il faut arrêter de regarder à l'extèrieur, d'ou viennent les biens de consommation et tout ça là, on est en train de compliquer les choses, à tout globaliser, c'est bien la démocratie, la mondialisation, mais ce qu'on achète a intermarché ou dans les grandes distributions de produits diversifiés qui incarnent à merveille l'injustice, la quantité, l'attraction, une fausse qualité, pas de saveur, on ne l'achète plus a la boulangerie, au charcutier, au libraire, au poissonnier, au marché, les photos pareil, le bon vieux polaroide, l'ame du photographe, y'a plus on veut du numérique c'est mieus ça va plus vite, on peut tout faire avec, et les artisans aurevoir ou adapter vous
Ce dont je parle là, moi je n'ai pas connu l'époque ou les commerces, les activités de proximités, la paperasse n'envahissait personne, je n'ai pas eu le sentiment d'avoir de transition avant le grand capitalisme
heureusement on est libre de faire a notre sauce, c'est pas facilez mais vivifiant
le 26 Février 2007 à 19:29
maxrentok
maxrentok
8852 messages
Réponse à cortescolon qui a dit :
oui mais je crois qu'il faut arrêter de regarder à l'extèrieur, d'ou viennent les biens de consommation et tout ça là, on est en train de compliquer les choses, à tout globaliser, c'est bien la démocratie, la mondialisation, mais ce qu'on achète a intermarché ou dans les grandes distributions de produits diversifiés qui incarnent à merveille l'injustice, la quantité, l'attraction, une fausse qualité, pas de saveur, on ne l'achète plus a la boulangerie, au charcutier, au libraire, au poissonnier, au marché, les photos pareil, le bon vieux polaroide, l'ame du photographe, y'a plus on veut du numérique c'est mieus ça va plus vite, on peut tout faire avec, et les artisans aurevoir ou adapter vous
Ce dont je parle là, moi je n'ai pas connu l'époque ou les commerces, les activités de proximités, la paperasse n'envahissait personne, je n'ai pas eu le sentiment d'avoir de transition avant le grand capitalisme
heureusement on est libre de faire a notre sauce, c'est pas facilez mais vivifiant


et bien je continue à aller chez le boulanger son pain est un régal, je vais chez le boucher pour papoter et me faire conseiller, et j'adore les tits commerces. y compris directement à la ferme.
l'avantage d'habiter à la campagne

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le 26 Février 2007 à 19:38
cortescolon
cortescolon
444 messages
Réponse à maxrentok qui a dit :
et bien je continue à aller chez le boulanger son pain est un régal, je vais chez le boucher pour papoter et me faire conseiller, et j'adore les tits commerces. y compris directement à la ferme.
l'avantage d'habiter à la campagne


ok on est d'accord
mais pour les grands mouvements...on en est pas là
Les états généraux ont du mal à se rassembler
D'aileurs, si Sarkosy rassemble, il n'a pas d'idée
les partis d'idées se divisent, je change un peu de sujets là mais je crois que y'a des choses qui sont liées à ça, c'est assez compliqué tout ça, tout est un peu lié mais quand je vois Bové, Voynet, le parti communiste s'il existe, Laguillet, Besancenot séparés, la connerie, ça sent la connerie de chapelle, de clocher à défendre
Honnetement, a leur place, je ne pourrais même pas avoir l'idée de me présenter si je ne fais rien pour gagner ou pour trouver des accords communs, leur combat ne sert à rien
le 26 Février 2007 à 19:50
maxrentok
maxrentok
8852 messages
Réponse à cortescolon qui a dit :
ok on est d'accord
mais pour les grands mouvements...on en est pas là
Les états généraux ont du mal à se rassembler
D'aileurs, si Sarkosy rassemble, il n'a pas d'idée
les partis d'idées se divisent, je change un peu de sujets là mais je crois que y'a des choses qui sont liées à ça, c'est assez compliqué tout ça, tout est un peu lié mais quand je vois Bové, Voynet, le parti communiste s'il existe, Laguillet, Besancenot séparés, la connerie, ça sent la connerie de chapelle, de clocher à défendre
Honnetement, a leur place, je ne pourrais même pas avoir l'idée de me présenter si je ne fais rien pour gagner ou pour trouver des accords communs, leur combat ne sert à rien


et bien disons qu'ils crachent dans la soupe
notre liberté est belle, on s'éclate chaque jour et il y a des idées qui meurent des mouvements qui s'éteignent.
il reste le religieux.
Malraux le disait déja en 45 ou 50 le 21 ème siècle sera religieux ou ne sera pas.
que reste t il?? la gauche a gouverné deux minutes à gauche puis a viré a droite (pour schématiser) il ne reste plus de combat de cet ordre d'idée sauf l'écologie qui est plus une pratique qu'une idéologie politique normalement
enfin c'est complexe

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il est des voix qui vous charment l'oreille comme les sirènes les marins

le 26 Février 2007 à 19:54
Thugg
Thugg
1174 messages
Réponse à maxrentok qui a dit :
et bien disons qu'ils crachent dans la soupe
notre liberté est belle, on s'éclate chaque jour et il y a des idées qui meurent des mouvements qui s'éteignent.
il reste le religieux.
Malraux le disait déja en 45 ou 50 le 21 ème siècle sera religieux ou ne sera pas.
que reste t il?? la gauche a gouverné deux minutes à gauche puis a viré a droite (pour schématiser) il ne reste plus de combat de cet ordre d'idée sauf l'écologie qui est plus une pratique qu'une idéologie politique normalement
enfin c'est complexe


petit HS : j'ai toujours trouvé cette phrase de malraux completement bidon... c'est quoi un siècle qui ne sera pas ??? la fin du monde ?

fin du hs...

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... ¡¡ puɐlıxoɹd ǝʎq ǝʎq ˙˙˙ɹǝʌo ǝɯɐƃ

le 26 Février 2007 à 19:57
maxrentok
maxrentok
8852 messages
Réponse à Thugg qui a dit :
petit HS : j'ai toujours trouvé cette phrase de malraux completement bidon... c'est quoi un siècle qui ne sera pas ??? la fin du monde ?

fin du hs...


faudrait lui demander
en plus pas si HS que ça.
enfin si

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le 26 Février 2007 à 20:02
ploom
ploom
1933 messages
Réponse à cortescolon qui a dit :
salut, on ne consomme plus comme avant, tu parle pour toi là
non parce que je crois qu'on a jamais autant consommé qu'aujourd'hui, ordinateur, consoles, télévision, voitures, éléctro ménager, mode je crois au contraire qu'on n'a jamais consommé autant


ta facon de consommer est speciale et pas tres nourrissante....(joke)
ce mode de consommation dont nous parlons tu ne crois pas qu'il est quand meme reservé a une certaine classe sociale???ne me dis pas que tout le monde a les moyens a l'heure actuelle de s'offrir ne serait ce que la moitié de tout cela.
Et ceci en revient bien a dire que la concurence esttres rude dans ce mailieu et le marché francais n'est pas au top dans ce domaine la

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carpe diem


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