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Discrimination positive - Page 2

Discrimination positive - Page 2

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 14 Septembre 2006 à 21:43
missmonde
missmonde
503 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Bon ok :
La discrimination positive pour ou contre? Motivez votre réponse svp

C'est mieux comme ça?


difficile d etre pour la discrimination positif dans un pays qui prone des valeur d égalité , fraternité etc ...
contrairement aux pays anlo saxons et notament aux etats unis ou l individualisme est la norme et ou effectivement on pourait tout a fait admettre cette " politique" ; ce qui est le cas d ailleur concernant nombre de minorité ethnique
en france si tel etait le cas ca voudrait dire que l etat ce desengagerait de l ecole , de la securité social et tout les services publique et comme aux etats unis , nous les pauvres nous serions condamné a vivre dans des "housing project" , et notre seule source de revenu proviendriez du "welfare" puis pour faire bonne mesure le samedi soir devant notre télévisions nous aurions droit a une histoire d amour entre sardou et angun (pour les quotas!"
la meritocratie ca ca serait bien mais helas nous connaissons la réalité qui est autre !!!

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missunivers

le 15 Septembre 2006 à 04:08
alassoupe
alassoupe
>>

40 ans
239 messages
La notion de discrimination positive, finalement c'est quand on impose des quotas de personnes généralement discriminées.

Par exemple :
- imposer un quota de travailleurs handicapés au sein d'une entreprise
- imposer l'integration à une grande ecole d'un certain nombre d'etudiants issus d'une ZEP
- imposer un quota de gens de couleur à la télévision
...

Alors c'est tant mieux pour ceux qui font partie de ces quotas, et c'est peine perdue pour les autres.

Donc finalement on peut dire que c'est degueulasse, parce que, par exemple, si on admet l'embauche de 10 % de gens de couleur à la télé, et bien les 90 % restant pourront toujours se brosser pour espérer y rentrer un jour.

Dans mon exemple, donc :

--- > la discrimination positive, elle est pour les 10 %
--- > les 90 % restants continuent à souffrir d'une discrimination pure et simple (enfin, vous me direz, c'est toujours mieux que 100 %, donc voilà le seul avantage de la discrimination positive).

lol, ai-je été clair??

En tout cas c'est comme ca que je le perçois.
c'est finalement compliqué cette notion de discrimination positive.

Message édité 2 fois
(En dernier par alassoupe le 15 Septembre 2006 à 04:14)

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sachez prendre la raclette du palmier à moustiques entre les gencives du nez à papillon.
(Alassoupe, philosophe)

le 15 Septembre 2006 à 17:00
merlin76
merlin76
261 messages
Imposer la tolérance et le partage est toujours quelque chose de délicat. Ca rappelle souvent que ce n'est pas le cas et ça vexe certaines susceptibilités.

C'est aussi en contradiction avec le but que ce projet est censé atteindre. Ca marginalise aussi un peu plus les gens. S'il faut un quota de gens de couleurs dans une entreprise, on estimera toujours que cette personne de couleur aura été prise, non pas pour ses compétences, mais pour répondre à un impératif légal. On estimera toujours que cette personne prend la place d'une autre même si elle aurait pu être embauchée pour ses compétences en dehors de ces impératifs. Rappeler l'existence de quotas, c'est aussi confirmer la marginalité de certaines personnes.

Cependant, laisser faire certaines choses, c'est livrer certaines personnes aux fantasmes et aux préjugés de la catégories auxquelles elles appartiennent. Permettre aux personnes des quartiers défavorisés d'avoir des quotas d'embauche, c'est aussi rappeler que l'on peut faire certaines bétises et que pour des raisons de paix public, on sera quand même pris en charge. Pourquoi se géner ?

Ne serait-il pas mieux d'abolir certains emplois réservés pour certaines catégories de métiers (armée...) permettant de cumuler une retraite et un autre emploi ?

Alex !!!
le 21 Septembre 2006 à 00:03
k_rukera
k_rukera
3 messages
une chose est sure, c'est qu'il est bien triste que LA FRANCE, pays des droits de l'homme (blanc ?), le pays de la Liberté (limitée), de la fraternité (pendant la coupe du monde alors), de l'égalité (sauf les femmes alors)... triste donc qu'on en arrive à ce genre de "méthodes". La France se donne bonne conscience, tu vois mon cher Mouloud, si tu n'y arrives pas c'est de ta faute, parcequ'ici il y a la discrimination positive.... D'ailleurs on est tellement forts qu'inconsciemment tout le monde ne va voir que des bons cotés au mot "discrimination" dorénavant. Ah quand le meutre positif ? le viol positif ? la bavure positive ? le onnousprendpourdescons positif ? Non ça c'est déjà fait

Message édité 2 fois
(En dernier par k_rukera le 21 Septembre 2006 à 00:05)

le 21 Septembre 2006 à 00:12
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à k_rukera qui a dit :
une chose est sure, c'est qu'il est bien triste que LA FRANCE, pays des droits de l'homme (blanc ?), le pays de la Liberté (limitée), de la fraternité (pendant la coupe du monde alors), de l'égalité (sauf les femmes alors)... triste donc qu'on en arrive à ce genre de "méthodes". La France se donne bonne conscience, tu vois mon cher Mouloud, si tu n'y arrives pas c'est de ta faute, parcequ'ici il y a la discrimination positive.... D'ailleurs on est tellement forts qu'inconsciemment tout le monde ne va voir que des bons cotés au mot "discrimination" dorénavant. Ah quand le meutre positif ? le viol positif ? la bavure positive ? le onnousprendpourdescons positif ? Non ça c'est déjà fait


très juste,il n'y a que ceux qui on crée les droit de l'homme qui y croyais sa date depuis lompten,mais il y en a d'autre ,ji croit,et toi y croit tu,et vous autre les amis de passage y croyais vous??? je vais ouvrir un topic

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Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 21 Septembre 2006 à 00:21
cortescolon
cortescolon
444 messages
tous ces mots, ça ne veut rien dire : la discrimination ne devrait meme pas existée. Je pense que toutes ces cases ou on introduit les gens est la conséquence de l'ambition personnelle de certains.ça me fait penser à deux mots cette situatuion: ironie et connerie.
Parce qu'il faut savoir si on est en train de palabrer pour ces ghjhgfg qui sont bien présentes, c'est bien que certains y trouvent leur interet.
le 21 Septembre 2006 à 00:41
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à cortescolon qui a dit :
tous ces mots, ça ne veut rien dire : la discrimination ne devrait meme pas existée. Je pense que toutes ces cases ou on introduit les gens est la conséquence de l'ambition personnelle de certains.ça me fait penser à deux mots cette situatuion: ironie et connerie.
Parce qu'il faut savoir si on est en train de palabrer pour ces ghjhgfg qui sont bien présentes, c'est bien que certains y trouvent leur interet.


tu as tout dit,sa ne devrais pas existé point barre....mais sa existe et sa sa craint bien,que faire???? je n'en sais rien,peut etre ne pas appliqué cette "politique"a notre niveau bref,je suis d'accort avec toi lol

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Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 21 Septembre 2006 à 00:51
cortescolon
cortescolon
444 messages
j'ai vu un debat sur la situation à cachan à la télévision juste là.
C'est deprimant. Le theme était régulariser ou ne pas régulariser; ça ne devrait meme pas etre un débat puisqu'à part attirer ma haine, moi ça ne m'apporte rien d'autre en tout cas. Un séjour en afrique ferait du bien à tout le monde
le 23 Septembre 2006 à 10:19
svain01
svain01
8 messages
Salut à tous.
Discrimination et positive sont deux mots qui ne peuvent pas être accollés.
La discrimination c'est preferer quelqu'un PAR RAPPORT A QUELQU4UN D'AUTRE.
Il y aura donc forcement quelq'un de lèsé et frustré.
Je vois pas en quoi cela peut être positif.
MONTRES TA VALEUR ET LES PORTES S'OUVRIERONT.
le 24 Septembre 2006 à 12:49
moa
moa
29818 messages
discrimination veut dire : disinction !
Faire un choix, reconnaître !
Il faudrait trouver autre chose que ce mot qui est pour chacun..négatif!
En fait il sagit d'une distinction, on y revient...faire un choix.
Et celui (oublié son pseudo) qui préfère une Férari..à deux bagnoles modestes..qu'il réfléchisse s'il a de quoi ..payer l'essence pour la Férari...l'essence ..et tout le bataclan ! il faut savoir assumer ses choix . Les discriminations dans le travail n'ont rien avoir avec ça...il sagit de délit de "sale gueule" en clair..du racisme primaire ! on n'empèchera personne d'en faire un peu : les vieilles (!) les roux, les gros, la sale bagnole ..et tutti quanti !
Sujet à creuser, bien plus profond ..à vos pelles !

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Appelez moi Elsa , tout simplement ..plus on pédale moins fort .. moins on avance plus vite ./

le 25 Septembre 2006 à 12:14
Annizette
Annizette
>> /

33 ans
1497 messages
Réponse à alassoupe qui a dit :
La notion de discrimination positive, finalement c'est quand on impose des quotas de personnes généralement discriminées.

Par exemple :
- imposer un quota de travailleurs handicapés au sein d'une entreprise
- imposer l'integration à une grande ecole d'un certain nombre d'etudiants issus d'une ZEP
- imposer un quota de gens de couleur à la télévision
...

Alors c'est tant mieux pour ceux qui font partie de ces quotas, et c'est peine perdue pour les autres.

Donc finalement on peut dire que c'est degueulasse, parce que, par exemple, si on admet l'embauche de 10 % de gens de couleur à la télé, et bien les 90 % restant pourront toujours se brosser pour espérer y rentrer un jour.

Dans mon exemple, donc :

--- > la discrimination positive, elle est pour les 10 %
--- > les 90 % restants continuent à souffrir d'une discrimination pure et simple (enfin, vous me direz, c'est toujours mieux que 100 %, donc voilà le seul avantage de la discrimination positive).

lol, ai-je été clair??

En tout cas c'est comme ca que je le perçois.
c'est finalement compliqué cette notion de discrimination positive.


comme dans "les chiffres et les lettres" : pas mieux

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ou

le 02 Octobre 2006 à 18:10
kookoonut.
kookoonut.
580 messages
Discrimination positive......... j'ai beau chercher, je vois pas comment on peut mettre ces deux mots cote à cote, car d'après moi rien n'est positif dans la discrimination...

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Si ce que tu as à dire ne vaut pas mieux que le silence, tais-toi.
Confucius

le 02 Octobre 2006 à 22:05
lecoyottes
lecoyottes
56 messages
exemple: un Noir embauché là où un programme de discrimination positive est en vigueur pourra toujours se demander s'il a été engagé pour sa compétence ou parce qu'il est noir.
le 02 Octobre 2006 à 22:45
missmonde
missmonde
503 messages
proner la discrimination positive , c est dicriminatoire !

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missunivers

le 02 Octobre 2006 à 22:59
dandelyon
dandelyon
2 messages
A l'evidence la discrimination "positive " est une absurdite et sous entend que les soit disants discrimines sont trop betes pour obtenir un poste par eux memes donc que l'on doit obliger les entreprises a les embaucher. A leur place pour ma part je me sentirais humilie car ca voudrait dire que je suis incapable d'etre embauche si on oblige pas l'employeur a m'embaucher. Ce petit nabot et imposteur de sarkozy dit s'inspirer des Etats Unis : c'est absurde car la bas on est embauche au merite et sur ses capacites donc rien a voir avec le fait d'embaucher quelqun pour sa couleur de peau ou autre. Cette discrimination "positive" n'est rien d'autre qu'une forme de racisme mais sarko n'en est plus a une contradiction pres...
le 03 Octobre 2006 à 00:16
Dan17
Dan17
1785 messages
en parlant de discrimination "positive", DERNIERE MINUTE : Le tremblement de terre en Algérie


Le monde entier réagit déjà...!!

Un puissant tremblement de terre, d'une intensité
inouïe de 8,9 sur l'échelle de Richter, s'est produit ce matin
au centre de l'ALGERIE, tuant sur place au moins 25.OOO habitants,
tandis que des milliers d'autres sont blessés.

Des villes entières sont complètement dévastées, la population survivante se lamente parmi les ruines.

L'Amérique a immédiatement envoyé son armée pour aider à la reconstruction du pays anéanti.

La Russie a déjà envoyé des vivres. L'Angleterre et la Belgique ont envoyé de l'argent.

La France, par la voix de son ministre Sarkozy, qui ne veut à aucun prix rester passive, enverra dès demain 25.OOO nouveaux Algériens... 

........................
ça, ce pourrait être de la Discrimination, tout court................

__________________________________
"Vaut mieux crever d'amour que rester vierge..." Herbert Pagani

le 03 Octobre 2006 à 14:09
kikirebelle
kikirebelle
869 messages
Réponse à dandelyon qui a dit :
A l'evidence la discrimination "positive " est une absurdite et sous entend que les soit disants discrimines sont trop betes pour obtenir un poste par eux memes donc que l'on doit obliger les entreprises a les embaucher. A leur place pour ma part je me sentirais humilie car ca voudrait dire que je suis incapable d'etre embauche si on oblige pas l'employeur a m'embaucher. Ce petit nabot et imposteur de sarkozy dit s'inspirer des Etats Unis : c'est absurde car la bas on est embauche au merite et sur ses capacites donc rien a voir avec le fait d'embaucher quelqun pour sa couleur de peau ou autre. Cette discrimination "positive" n'est rien d'autre qu'une forme de racisme mais sarko n'en est plus a une contradiction pres...


Autre exemple de discrimination positive :

L'obligation d'avoir un certain pourcentage de femmes dans les partis politiques.

Alors si je rapporte tes propos

(soit disants discrimines sont trop betes pour obtenir un poste par eux memes donc que l'on doit obliger les entreprises a les embaucher. A leur place pour ma part je me sentirais humilie car ca voudrait dire que je suis incapable d'etre embauche si on oblige pas l'employeur a )

à ces dames ca va jaser

Gare à l'avalanche

__________________________________
Je vais donc enfin vivre seul... et déjà je me demande avec qui ...


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