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Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 7

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 21 Octobre 2007 à 22:36
yume_no_niwa
yume_no_niwa
>> /

40 ans
55959 messages
1 train sur 5 sur ma ligne pour demain!

encore heureux que j'ai pris ma semaine!!!

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à jamais dans mon coeur tu demeures

le 21 Octobre 2007 à 22:40
wookie67
wookie67
587 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
si desole je viens d'editer


ouais pour une fois qu'ils sont à l'heure!
petit prob, la prime de charbon existe réellement, des tentatives d'abrogation de celle-ci sont à l'origine des différentes grèves depuis le milieu des années 90 notons quand même qu'en 90 il y avait longtemps que les locos ne fonctionnaient plus au charbon! (moins à l'heure là)
Pas de subventions? bizzard, c'est ni l'avis de la cours des compte, ni celui du ministère et encore moins celui de la cours européenne!

Prime tgv= niveau de qualification:
de deux choses l'une:
Ou les conducteurs justifient d'un niveau de qualification autre auquel cas ils se situent dans un autre échelon de la grille salariale, ou ils nous prennent vraiment pour des boeufs.
Prime de parcour c'est normal pour un conducteur de train! Ok, ça me donne une idée: je suis technicien installateur, je vais demander une prime d'installation à mon boss (il a pas fini de se marrer)

Je passe sur le reste avant de gerber
le 21 Octobre 2007 à 22:48
yume_no_niwa
yume_no_niwa
>> /

40 ans
55959 messages
Réponse à wookie67 qui a dit :
ouais pour une fois qu'ils sont à l'heure!
petit prob, la prime de charbon existe réellement, des tentatives d'abrogation de celle-ci sont à l'origine des différentes grèves depuis le milieu des années 90 notons quand même qu'en 90 il y avait longtemps que les locos ne fonctionnaient plus au charbon! (moins à l'heure là)
Pas de subventions? bizzard, c'est ni l'avis de la cours des compte, ni celui du ministère et encore moins celui de la cours européenne!

Prime tgv= niveau de qualification:
de deux choses l'une:
Ou les conducteurs justifient d'un niveau de qualification autre auquel cas ils se situent dans un autre échelon de la grille salariale, ou ils nous prennent vraiment pour des boeufs.
Prime de parcour c'est normal pour un conducteur de train! Ok, ça me donne une idée: je suis technicien installateur, je vais demander une prime d'installation à mon boss (il a pas fini de se marrer)

Je passe sur le reste avant de gerber


j'ai reçu un pps qui énumerait tout ça affligeant!

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à jamais dans mon coeur tu demeures

le 21 Octobre 2007 à 22:56
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à wookie67 qui a dit :
ouais pour une fois qu'ils sont à l'heure!
petit prob, la prime de charbon existe réellement, des tentatives d'abrogation de celle-ci sont à l'origine des différentes grèves depuis le milieu des années 90 notons quand même qu'en 90 il y avait longtemps que les locos ne fonctionnaient plus au charbon! (moins à l'heure là)
Pas de subventions? bizzard, c'est ni l'avis de la cours des compte, ni celui du ministère et encore moins celui de la cours européenne!

Prime tgv= niveau de qualification:
de deux choses l'une:
Ou les conducteurs justifient d'un niveau de qualification autre auquel cas ils se situent dans un autre échelon de la grille salariale, ou ils nous prennent vraiment pour des boeufs.
Prime de parcour c'est normal pour un conducteur de train! Ok, ça me donne une idée: je suis technicien installateur, je vais demander une prime d'installation à mon boss (il a pas fini de se marrer)

Je passe sur le reste avant de gerber


La dernière loco à vapeur a circulé jusqu'en 1974.
Pour la prime de charbon, j'ai lu qu'elle n'existe plus, je lis ici qu'elle existe...C'est quoi cette prime de charbon ?

La prime de parcours, je comprends que c'est une prime sur le rendement. J'ai ça aussi dans ma boîte. Plus on court, moins y'a d'heures à payer et plus la prime peut être plus intéressante. C'est une prime trimestrielle (très variable au passage). Enfin bref je ne vais pas comparer ce que je fais et ce que font les conducteurs de la sncf mais c'est une prime au rendement ça.
le 21 Octobre 2007 à 23:01
yume_no_niwa
yume_no_niwa
>> /

40 ans
55959 messages
Réponse à ceo qui a dit :
La dernière loco à vapeur a circulé jusqu'en 1974.
Pour la prime de charbon, j'ai lu qu'elle n'existe plus, je lis ici qu'elle existe...C'est quoi cette prime de charbon ?

La prime de parcours, je comprends que c'est une prime sur le rendement. J'ai ça aussi dans ma boîte. Plus on court, moins y'a d'heures à payer et plus la prime peut être plus intéressante. C'est une prime trimestrielle (très variable au passage). Enfin bref je ne vais pas comparer ce que je fais et ce que font les conducteurs de la sncf mais c'est une prime au rendement ça.


voici ce qui circule sur le pps que j'ai reçu, les commentaires entre parenthèses venant aussi du pps quant à la prime de charbon, elle serait appelée prime de salissure maintenant:

SNCF

Restez calme en lisant ce qui suit en respirant profondément :


Recettes annuelles : 57 milliards de F.
Budget annuel : 118,5 milliards de F.
Subvention annuelle de l'état : 75 milliards de F soit un Crédit
Lyonnais TOUS LES DEUX ANS avec les impôts, des salariés SNCF, mais et
surtout, DE TOUS LES FRANCAIS !
Financement des retraites : 14 milliards toujours avec les impôts, des
salariés SNCF, mais et surtout, DE TOUS LES FRANCAIS !
Dette à financer : 232 milliards (SNCF +RFF, 1,5 Crédit Lyonnais TOUS
LES ANS).

Situation d'un conducteur de TGV:
Salaire : de 14.000 F net en début de carrière (2 smics) a 21.000 F en
fin de carrière.

Plus :

* prime de fin d'année,
* prime de travail (restons calme),
* prime de parcours,
* prime de TGV,
* prime de charbon (vous lisez bien),
* gratification de vacances (restons calme),
* gratification annuelle d'exploitation,
* indemnités pour heures supplémentaires,
* allocation de déplacement (non imposable!), etc
* Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)
* Retraite : à 50 ans (je ne sais pas pour vous mais moi j'en ai au
moins jusqu'à 65 ans)
* Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprès d'un des 15.900
établissements de soins agréés où ils sont couverts à ... 100%
* Autres privilèges : gratuité des transports pour les agents et leur
famille, C.E. très généreux, ...

ET L'EMPLOI A VIE !

Mais on entend, à chaque grève, un "usager" à la radio dire : "Ils ont
sûrement raison de faire grève..."



RETRAITE

Vous partez d'un salaire brut de base de 10 000 Frs pendant 12 mois (10
000 Frs brut est le salaire moyen des français hors fonction publique.)

Hors cotisation complémentaire volontaire, au rythme des cotisations
obligatoires, un fonctionnaire aura cotisé pour 350 000 Frs pendant sa
carrière tandis qu'un employé du privé aura contribué pour 530 000 Frs,
soit 52% de plus que son collègue du public.

Avec cette cotisation, un salarié du privé percevra 4700 Frs net par
mois (base 25 meilleures années) tandis qu'un fonctionnaire de l'Etat
percevra
7500 Frs net par mois, soit 60% de plus que son collègue du privé (base
6 derniers mois de salaire).
Quand on vous dit d'épargner pour votre retraite, ce n'est pas du
bidon...

Résumons :

Le privé actif paie 50% de plus que le fonctionnaire actif tandis que le
fonctionnaire en retraite touche 60% de plus que le retraité privé. Pigé
!

Mieux encore.

Sur la base d'une espérance de vie de 75 ans, le retraité du public
partant en retraite plus tôt touchera sa retraite pendant 17,5 ans
tandis que celui
du privé ne la percevra que pendant 12,5 ans.

En bref, ce fonctionnaire à 10 000 Frs brut par mois coûtera à l'Etat 1
575 000 Frs tandis que le retraité du privé coûtera à sa caisse 705 000
Frs.

Ainsi, lorsqu'il partira en retraite, le fonctionnaire aura contribué
pour 22% de la somme qu'il coûtera comme retraité, sans parler les
avantages
fiscaux dont il aura bénéficié toute sa carrière au titre du PREFON qui
permet de déduire fiscalement son épargne retraite volontaire, ce qu'un
salarié du privé n'a pas le droit de faire au nom de la sacro sainte
règle de la répartition (ceux qui travaillent paient aujourd'hui pour
les
retraités d'aujourd'hui)




Et à part ça ? On nous prépare une rentrée chaude sous couvert de
"justice sociale " sur l'air connu de " touches pas à mes avantages
acquis ".

De temps en temps, j'ai vraiment mal aux fesses, comme si on m'avait
enculé toute la nuit sans mon accord et en me disant que c'est pour mon
bien...
Mais cela doit être une affreuse réaction de réactionnaire fascisant,
bien sur !
J'ai honte ...

_____________________________________________________________

à voir ce qui est vrai ou pas là dedans....

Message édité 1 fois
(En dernier par yume_no_niwa le 21 Octobre 2007 à 23:02)

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à jamais dans mon coeur tu demeures

le 21 Octobre 2007 à 23:04
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à yume_no_niwa qui a dit :
j'ai reçu un pps qui énumerait tout ça affligeant!


salut yume

Que cela concerne la sncf ou pas c'est pas le problème mais perso je me méfie toujours de ces trucs qu'on peut balancer sur le net. Entre faire plaisir à la majorité et informer réellement les gens y'a souvent une grande différence.
le 21 Octobre 2007 à 23:13
remzo71
remzo71
2760 messages
bonsoir merci d'avoir ouvert un topic là dessus, je n'ai pas encore lu les 7 pages mais je le ferai parcequeu je vois des chiffres en francs circuler et les chiffres en francs ça date un peut, pour ma par je prends des trains poubelle en banlieu parisienne et 9 fois sur 10 quand mon train arrive pas en gare c'est pas un débrayage syndical qui est en cause

__________________________________
La connaissance protège, et l'ignorance expose au péril
Bref, faut réfléchir...

le 21 Octobre 2007 à 23:18
yume_no_niwa
yume_no_niwa
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40 ans
55959 messages
Réponse à ceo qui a dit :
salut yume

Que cela concerne la sncf ou pas c'est pas le problème mais perso je me méfie toujours de ces trucs qu'on peut balancer sur le net. Entre faire plaisir à la majorité et informer réellement les gens y'a souvent une grande différence.


salut ceo

ça je ne dis pas le contraire

m'enfin moi perso que la sncf revendique leur droit... ok, s'ils veulent mais qu'on ne soit pas pris en otage. Comment font les personnes qui ont du mal à finir leur fins de mois pcq ils n'ont pas pu aller travailler et après les impôts et autres n'en auront rien à faire du pouquoi du comment. Il faut payer et basta! C'est ce que je déplore! Ca ne marche que dans un sens! Après ceux qui travaillent à la sncf viennent se plaindre de leur droit, de ceci de cela, ok mais qu'ils laissent les autres vivre! Je paye déjà 110 euros par mois pour prendre les transports. Ok ma boîte en paye la moitié. Mais j'attend un minimum de leur part (la sncf, pas ma boîte) ! Il y a 2 ou 3 ans, en juin, il y a eu une grosse grêve et forcement ma gare est restée fermer pendant 2 semaines. Pas un seul train. Mon patron n'a pas apprécié que je ne puisse pas venir. J'ai perdu 2 semaines de salaires du coup et j'ai demandé à la SNCF de me rembourser une partie de mon pass navigo ce qui me semblait légitime. Non a été leur réponse. Marre d'être prise pour une bourse et c'est tout!

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à jamais dans mon coeur tu demeures

le 21 Octobre 2007 à 23:19
yume_no_niwa
yume_no_niwa
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40 ans
55959 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
bonsoir merci d'avoir ouvert un topic là dessus, je n'ai pas encore lu les 7 pages mais je le ferai parcequeu je vois des chiffres en francs circuler et les chiffres en francs ça date un peut, pour ma par je prends des trains poubelle en banlieu parisienne et 9 fois sur 10 quand mon train arrive pas en gare c'est pas un débrayage syndical qui est en cause


euh pour les francs, je pense que ça datait de 1995 sûrement ^^

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le 21 Octobre 2007 à 23:23
remzo71
remzo71
2760 messages
Réponse à yume_no_niwa qui a dit :
euh pour les francs, je pense que ça datait de 1995 sûrement ^^


ouai ben en 95 j'ai failli leur faire la bise aux cheminots y m'ont épargné un moi d'armée

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La connaissance protège, et l'ignorance expose au péril
Bref, faut réfléchir...

le 21 Octobre 2007 à 23:25
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
ouai ben en 95 j'ai failli leur faire la bise aux cheminots y m'ont épargné un moi d'armée




ben moi à la même période je venais d'être libéré un poil juste avant....pas d'bol
le 21 Octobre 2007 à 23:26
fleurdeparadi...
fleurdeparadis
6692 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
ouai ben en 95 j'ai failli leur faire la bise aux cheminots y m'ont épargné un moi d'armée


moi en 95 un mois sans voiture
j avais eu un accident et mon aile de voiture etait bloquée dieu seul sait ou pendant 1 mois
le 21 Octobre 2007 à 23:28
yume_no_niwa
yume_no_niwa
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40 ans
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Réponse à remzo71 qui a dit :
ouai ben en 95 j'ai failli leur faire la bise aux cheminots y m'ont épargné un moi d'armée


coup de bol pour moi, je ne commencais la fac à Paris qu'un an plus tard

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le 21 Octobre 2007 à 23:32
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à yume_no_niwa qui a dit :
salut ceo

ça je ne dis pas le contraire

m'enfin moi perso que la sncf revendique leur droit... ok, s'ils veulent mais qu'on ne soit pas pris en otage. Comment font les personnes qui ont du mal à finir leur fins de mois pcq ils n'ont pas pu aller travailler et après les impôts et autres n'en auront rien à faire du pouquoi du comment. Il faut payer et basta! C'est ce que je déplore! Ca ne marche que dans un sens! Après ceux qui travaillent à la sncf viennent se plaindre de leur droit, de ceci de cela, ok mais qu'ils laissent les autres vivre! Je paye déjà 110 euros par mois pour prendre les transports. Ok ma boîte en paye la moitié. Mais j'attend un minimum de leur part (la sncf, pas ma boîte) ! Il y a 2 ou 3 ans, en juin, il y a eu une grosse grêve et forcement ma gare est restée fermer pendant 2 semaines. Pas un seul train. Mon patron n'a pas apprécié que je ne puisse pas venir. J'ai perdu 2 semaines de salaires du coup et j'ai demandé à la SNCF de me rembourser une partie de mon pass navigo ce qui me semblait légitime. Non a été leur réponse. Marre d'être prise pour une bourse et c'est tout!


Je te comprends yume. Comme je comprends le ras le bol de ces millions de gens qui ne peuvent pas aller bosser.
Il faudrait faire comme des certains pays. On engage des négociations mais pas d'arrêt de travail.... Mais est-ce notre culture ça ? heu c'est très naïf de dire ça je sais mais bon...

Message édité 1 fois
(En dernier par ceo le 21 Octobre 2007 à 23:32)

le 21 Octobre 2007 à 23:36
remzo71
remzo71
2760 messages
Réponse à ceo qui a dit :


ben moi à la même période je venais d'être libéré un poil juste avant....pas d'bol


ba de toute manière en fesant parti des derniers appelés on étaient déja des looser

sinon pour l'aile de fleur, moi j'ai fait passé une bielle au traver de mon bloc moteur alors ça a été l'année de la marche

et pour éviter le HS totalje vien de lire culture, alors gratuité des transports pendant les grèves ça serait pas mal ça comme prise en otage et puis pour une fois ça serait pas les mèmes qui trinquent

Message édité 1 fois
(En dernier par remzo71 le 21 Octobre 2007 à 23:41)

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Bref, faut réfléchir...

le 21 Octobre 2007 à 23:38
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Donc bâtiment : lourd et pénible!


Chloé, je te soupçonne de faire une fixation sur le bâtiment



le 21 Octobre 2007 à 23:38
yume_no_niwa
yume_no_niwa
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40 ans
55959 messages
Réponse à ceo qui a dit :
Je te comprends yume. Comme je comprends le ras le bol de ces millions de gens qui ne peuvent pas aller bosser.
Il faudrait faire comme des certains pays. On engage des négociations mais pas d'arrêt de travail.... Mais est-ce notre culture ça ? heu c'est très naïf de dire ça je sais mais bon...


j'ai un copain qui est à la cgt. Je ne peux même pas parler de ça avec lui sinon paf, il s'emballe: oui mais tu ne comprends pas on fait ça pour vous blablabla

ok, alors laissez nous aller bosser!!!!!!!!

Les gens ont le droit de faire grêve, d'ailleurs marrant je crois que c'est la France qui est première au monde pour ça...., mais bon, ya forcement d'autres moyens que d'empecher des gens d'aller gagner leur vie!!!

Il y a bcp de choses à revoir en France .... reste à savoir quel est le meilleur moyen de faire avancer les choses sans foutre le bordel!

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le 21 Octobre 2007 à 23:46
remzo71
remzo71
2760 messages
Réponse à yume_no_niwa qui a dit :
j'ai un copain qui est à la cgt. Je ne peux même pas parler de ça avec lui sinon paf, il s'emballe: oui mais tu ne comprends pas on fait ça pour vous blablabla

ok, alors laissez nous aller bosser!!!!!!!!

Les gens ont le droit de faire grêve, d'ailleurs marrant je crois que c'est la France qui est première au monde pour ça...., mais bon, ya forcement d'autres moyens que d'empecher des gens d'aller gagner leur vie!!!

Il y a bcp de choses à revoir en France .... reste à savoir quel est le meilleur moyen de faire avancer les choses sans foutre le bordel!


ha ouai si c'est un cheminot qui t'as dit que c'était pour le bien de tous il est gonflé parcequeu contre le CPE y se sont fait discrets les cheminots pas un débrayage pas une banderole: chacun sa merde elle est belle la solidarité syndicale

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le 21 Octobre 2007 à 23:54
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à yume_no_niwa qui a dit :
j'ai un copain qui est à la cgt. Je ne peux même pas parler de ça avec lui sinon paf, il s'emballe: oui mais tu ne comprends pas on fait ça pour vous blablabla

ok, alors laissez nous aller bosser!!!!!!!!

Les gens ont le droit de faire grêve, d'ailleurs marrant je crois que c'est la France qui est première au monde pour ça...., mais bon, ya forcement d'autres moyens que d'empecher des gens d'aller gagner leur vie!!!

Il y a bcp de choses à revoir en France .... reste à savoir quel est le meilleur moyen de faire avancer les choses sans foutre le bordel!


arrfffff.... quand les transports s'y mettent ça devient vite apocalyptique....
dans ma branche, tu fais un barrage on t'enlêve le permis. Ca calme.

A la sncf, ils ne travaillent pas, je sais pas moi ?.... heu on enlève les rails ?
le 21 Octobre 2007 à 23:58
yume_no_niwa
yume_no_niwa
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40 ans
55959 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
ha ouai si c'est un cheminot qui t'as dit que c'était pour le bien de tous il est gonflé parcequeu contre le CPE y se sont fait discrets les cheminots pas un débrayage pas une banderole: chacun sa merde elle est belle la solidarité syndicale


même pas, il bosse à la poste

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