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Doit on rester fidèle même si cela mets en danger son couple? - Page 9

Doit on rester fidèle même si cela mets en danger son couple? - Page 9

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Auteur Message
le 19 Octobre 2015 à 12:16
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à 5546 qui a dit :
je ne peux pas dire que les gens abusent, puisqu'il s'agit de droits qui leur sont accordés,

en revanche, c'est le concept d'union libre qui favorise le fait d'etre declaré hors veritable mariage, dans le sens ou il n'y a pas de veritable structure familiale reconnue, et à travers ce principe ce n'est pas certain que cela soit favorable à la famille, meme si elle a plus d'aides ou si les aides sont détournées par le fait d'avoir le choix dans la structure familiale

de toutes manieres, il s'agit de decisions politiques, donc du début (les gens dévalués, ou sous-remunérés) à la fin (le fait d'avoir recours aux aides sociales pour assumer un niveau de vie) n'est pas forcément valorisant pour la société, ni pour la famille puisqu'il est possible d'etre en couple avec enfant, sans que la famille ne soit reconnue par l'Etat


je ne pense pas que le choix de l union libre se fasse sur des critères matériels. Encore que... peut-être
c est souvent la femme qui souhaite le mariage, et c est souvent elle, la "pauvre" du couple.
Pour elle, il faudrait mieux être mariée, mais pas pour lui.

Tu trouves ça gênant que la famille soit reconnue par l État?
Moi, oui. Mais c est peut-être un préjugé. Je ne suis évidemment pas choquée par les enfants hors mariage. Mais j ai l impression que c est souvent la femme qui se fait avoir par ce choix. Même dans le cas où les 2 ont le même niveau de vie.

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 19 Octobre 2015 à 12:31
chloe777
chloe777
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42 ans
41159 messages
Réponse à -jetadore- qui a dit :
C est toute la difference qu il y a entre le droit et la justice

Et l abus, si abus il y a, est meme discutable du pount de vu du droit, car il y a la notion de vivre decemment

A t on le droit d abuser pour pouvoir vivre decemment ? Ou doit on se resigner a la pauvritude ... That is une grande question je trouve ....


bah dans l exemple que j ai donné au-dessus, c est carrément le droit (ou l administration ?) qui est contradictoire.
Quand on te refuse le RSA parce que ton partenaire a des revenus qui dépassent le seuil, on te compte des revenus auxquels tu n as aucun droit.
Et des exemples comme ça, y en a des tas.


Je ne connais pas cette notion de vivre décemment. C est vague, non? ça peut signifier ce que l on veut.

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le 19 Octobre 2015 à 12:42
-jetadore-
-jetadore-
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42 ans
11140 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
bah dans l exemple que j ai donné au-dessus, c est carrément le droit (ou l administration ?) qui est contradictoire.
Quand on te refuse le RSA parce que ton partenaire a des revenus qui dépassent le seuil, on te compte des revenus auxquels tu n as aucun droit.
Et des exemples comme ça, y en a des tas.


Je ne connais pas cette notion de vivre décemment. C est vague, non? ça peut signifier ce que l on veut.


Ben elle existe pas en fait

Mais je trouve qu elle est juste, et qu elle devrait etre voter


Y a plein de contradiction dans le droit, on pousse souvent les personne a enfreindre le droit et ensuite on les condamne pour l infraction

Y a comme un hic pour moi

Pour ton exemple, c est un cas que je connais, un couple d amis est dans ce cas

Le plus simple serait de faire une loi qui oblige l etat a fournir un travail avec un salaire minimum decent, et si il ne peut pas, fournir un dedomagement a la personne
Et non fournir un rsa et culpabiliser le chomeur

Mais c edt un renversement des roles ...

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Tuer une licorne est un crime impardonable ...!

Alchimie .... Lecon 1

le 19 Octobre 2015 à 12:44
5546
5546
70 messages
content de t'entendre dire que les filles preferent le mariage quand meme, j'avais peur que ce soit devenu de l'histoire ancienne

sinon vu comment c'etait fait, personnellement je ne pense pas que le fait de fonder des familles en union libre soit une bonne chose, tant pour la société que pour les familles, et surtout pour les enfants,

je serais plutot du genre à penser qu'un enfant ca se cherie, ca se respecte et ca s'eduque, mais meme si c'est faisable sans l'Etat et qu'il est possible qu'il ne soit pas (vraiement) reconnu socialement comme un membre d'une (vraie) famille, vaut mieux pour lui/elle qu'il/elle soit désiré(e) et perçu(e) comme un atout pour sa famille et la société, au moins pour son bien-etre perso,

ce qui n'est pas le cas dans le concept d'union libre ou l'enfant né hors mariage ou pacs (ou autres) est estimé comme un enfant d'un couple non reconnu socialement

edit : avant y'avait la "dote" du mariage qu'etait donnée par les parents de la fille pour le couple, donc si certaines traditions (au moins francaises) etaient respectées (parce que c'est l'inverse dans d'autres cultures), alors par le biais de sa famille, elle ne serait pas vraiement la plus "pauvre" puisque par tradition le pere devait assumer le mariage de sa fille et l'avenir du couple (moral et financier), au moins en partie

Message édité 1 fois
(En dernier par 5546 le 19 Octobre 2015 à 12:49)

le 19 Octobre 2015 à 12:54
-jetadore-
-jetadore-
>> /

42 ans
11140 messages
Réponse à 5546 qui a dit :
content de t'entendre dire que les filles preferent le mariage quand meme, j'avais peur que ce soit devenu de l'histoire ancienne

sinon vu comment c'etait fait, personnellement je ne pense pas que le fait de fonder des familles en union libre soit une bonne chose, tant pour la société que pour les familles, et surtout pour les enfants,

je serais plutot du genre à penser qu'un enfant ca se cherie, ca se respecte et ca s'eduque, mais meme si c'est faisable sans l'Etat et qu'il est possible qu'il ne soit pas (vraiement) reconnu socialement comme un membre d'une (vraie) famille, vaut mieux pour lui/elle qu'il/elle soit désiré(e) et perçu(e) comme un atout pour sa famille et la société, au moins pour son bien-etre perso,

ce qui n'est pas le cas dans le concept d'union libre ou l'enfant né hors mariage ou pacs (ou autres) est estimé comme un enfant d'un couple non reconnu socialement

edit : avant y'avait la "dote" du mariage qu'etait donnée par les parents de la fille pour le couple, donc si certaines traditions (au moins francaises) etaient respectées (parce que c'est l'inverse dans d'autres cultures), alors par le biais de sa famille, elle ne serait pas vraiement la plus "pauvre" puisque par tradition le pere devait assumer le mariage de sa fille et l'avenir du couple (moral et financier), au moins en partie


Je ne suis pas d accord avec ta conception de l enfant ne hors mariage

Pour moi c est un enfant ne d un pere et d une mere, et son cadre familiale ne changera pas mon ressenti envers cet enfant
Sinon un enfant de la dass devrait etre considerer comme inferieur ? Je trouve que c est une vision de classe de l ancien temps
Enfin c est mon avis

Message édité 1 fois
(En dernier par -jetadore- le 19 Octobre 2015 à 12:55)

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Alchimie .... Lecon 1

le 19 Octobre 2015 à 13:25
5546
5546
70 messages
Réponse à -jetadore- qui a dit :
Je ne suis pas d accord avec ta conception de l enfant ne hors mariage

Pour moi c est un enfant ne d un pere et d une mere, et son cadre familiale ne changera pas mon ressenti envers cet enfant
Sinon un enfant de la dass devrait etre considerer comme inferieur ? Je trouve que c est une vision de classe de l ancien temps
Enfin c est mon avis


oui c'est un "accouplement" d'un pere et d'une mere, et dans "accouplement" ya "couple", alors que ce n'est pas vrai dans l'union libre, du moins socialement parlant, et la principale victime est donc l'enfant

"L'accouplement est le terme utilisé en biologie pour désigner le rapprochement de deux individus sexuellement complémentaires aboutissant à une reproduction sexuée." copyrights*

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accouplement_(biologie)

un enfant de la ddass n'est pas inferieur, mais il est victime d'un accouplement qui n'a pas duré dans le cadre familial
le 19 Octobre 2015 à 13:55
revest
revest
>> /

53 ans
10771 messages
Je suis resté vieille école, tu bosses tu gagnes ta vie, tu bosses pas ben tu la perds et puis ça laisserait moins de temps pour faire des enfants illigitimes, c'est ma façon de voir les choses

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(Membre suspendu)

le 19 Octobre 2015 à 14:06
etoile-du31
etoile-du31
>>

51 ans
9278 messages
Réponse à -jetadore- qui a dit :
Je ne suis pas d accord avec ta conception de l enfant ne hors mariage

Pour moi c est un enfant ne d un pere et d une mere, et son cadre familiale ne changera pas mon ressenti envers cet enfant
Sinon un enfant de la dass devrait etre considerer comme inferieur ? Je trouve que c est une vision de classe de l ancien temps
Enfin c est mon avis


suis tout a fait d accord avec toi

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Il n'y a personne qui soit né sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel.

le 19 Octobre 2015 à 14:15
TaPlusChereAm...
TaPlusChereAmie
4689 messages
Réponse à revest qui a dit :
Je suis resté vieille école, tu bosses tu gagnes ta vie, tu bosses pas ben tu la perds et puis ça laisserait moins de temps pour faire des enfants illigitimes, c'est ma façon de voir les choses


Moi j'ai fait un tas de sal'gosses illégitimes en bossant
C'est pas incompatible, hein
Sal'chat, va !

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Je fais c'que j'veux, où j'veux, quand j'veux, et avec qui j'veux

le 19 Octobre 2015 à 14:34
revest
revest
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53 ans
10771 messages
Réponse à TaPlusChereAmie qui a dit :
Moi j'ai fait un tas de sal'gosses illégitimes en bossant
C'est pas incompatible, hein
Sal'chat, va !


C'est juste que je ne comprends pas l'utilité du RSA

Message édité 1 fois
(En dernier par revest le 19 Octobre 2015 à 14:34)

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(Membre suspendu)

le 19 Octobre 2015 à 14:39
TaPlusChereAm...
TaPlusChereAmie
4689 messages
Réponse à revest qui a dit :
C'est juste que je ne comprends pas l'utilité du RSA


Parce qu'avec le RSA, on peut faire des cadeaux à sa maitresse

Et hop, t'as vu comment je te remets dans le droit chemin, sal'matou ! Enfin, dans le sujet ... qui parlait de fidélité, à la base

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Je fais c'que j'veux, où j'veux, quand j'veux, et avec qui j'veux

le 19 Octobre 2015 à 14:43
revest
revest
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53 ans
10771 messages
Réponse à TaPlusChereAmie qui a dit :
Parce qu'avec le RSA, on peut faire des cadeaux à sa maitresse

Et hop, t'as vu comment je te remets dans le droit chemin, sal'matou ! Enfin, dans le sujet ... qui parlait de fidélité, à la base


Donc j'entretiens toutes les maîtresses des pensionnaires du RSA

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(Membre suspendu)

le 19 Octobre 2015 à 17:32
-jetadore-
-jetadore-
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42 ans
11140 messages
Réponse à revest qui a dit :
C'est juste que je ne comprends pas l'utilité du RSA


A mon avis

Le rsa sert de paix social et de bouc emissaire pour l etat

Parce qu une grande partie des chomeurs, n aillant pas de travail et pas d allocation touche le rsa pour ne pas etre dans l incapacite de se nourir
Avec 3 million et demi de chomeur en categorie A ( et un total de chomeur et de precaire de quasi 10 million de francais ), on peut pas dire que le gouvernement a des solutions a proposer pour les faire travailler
Donc pour ne pas avoir une revolution et perdre les privileges de ceux qui eux ont 90% des richesses, on paye leur silence en rsa et on monte les classe moyennes contre eux pour regner tranquillement


Je prend un exemple tout bete, est ce que tu pourrais acheter une simple baguette tranquille si 3 de tes 30 voisins ( fourchette volontairement basse ) n ont rien a manger
Ne pense tu pas que la faim les rendrait dingues ?

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Alchimie .... Lecon 1

le 19 Octobre 2015 à 17:51
revest
revest
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53 ans
10771 messages
Réponse à -jetadore- qui a dit :
A mon avis

Le rsa sert de paix social et de bouc emissaire pour l etat

Parce qu une grande partie des chomeurs, n aillant pas de travail et pas d allocation touche le rsa pour ne pas etre dans l incapacite de se nourir
Avec 3 million et demi de chomeur en categorie A ( et un total de chomeur et de precaire de quasi 10 million de francais ), on peut pas dire que le gouvernement a des solutions a proposer pour les faire travailler
Donc pour ne pas avoir une revolution et perdre les privileges de ceux qui eux ont 90% des richesses, on paye leur silence en rsa et on monte les classe moyennes contre eux pour regner tranquillement


Je prend un exemple tout bete, est ce que tu pourrais acheter une simple baguette tranquille si 3 de tes 30 voisins ( fourchette volontairement basse ) n ont rien a manger
Ne pense tu pas que la faim les rendrait dingues ?


Ok les plus riches font les lois et les classes moyennes appliquent les lois, en gros ce sont toujours ceux qui bossent qui payent moi ce ne sont pas les pauvres qui me dérangent ce sont ceux qui en profitent et les assos qui les protègent

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le 19 Octobre 2015 à 19:35
chloe777
chloe777
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42 ans
41159 messages
Réponse à revest qui a dit :
Ok les plus riches font les lois et les classes moyennes appliquent les lois, en gros ce sont toujours ceux qui bossent qui payent moi ce ne sont pas les pauvres qui me dérangent ce sont ceux qui en profitent et les assos qui les protègent


qui en profitent? et de quelles assoss parles tu?

si t en as marre de payer, arrete de bosser , y en a plein qui seraient heureux de payer à ta place

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le 19 Octobre 2015 à 19:37
Agnesss
Agnesss
2340 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
qui en profitent? et de quelles assoss parles tu?

si t en as marre de payer, arrete de bosser , y en a plein qui seraient heureux de payer à ta place


il parle des assocs de défense des animaux l

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Dans un incendie, entre un Rembrandt et un chat, je sauverais le chat
Alberto Giacometti

le 19 Octobre 2015 à 20:32
chloe777
chloe777
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42 ans
41159 messages
Réponse à Agnesss qui a dit :
il parle des assocs de défense des animaux l


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le 19 Octobre 2015 à 20:46
5546
5546
70 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
qui en profitent? et de quelles assoss parles tu?

si t en as marre de payer, arrete de bosser , y en a plein qui seraient heureux de payer à ta place


a ce petit jeu, tous les francais paieront eternellement puisque la dette publique (qui fixe l'austerité générale) est tellement élevée qu'elle n'est pas remboursable

..la dette publique, etant, elle aussi, une decision politique (au meme titre que l'union libre)
le 19 Octobre 2015 à 21:11
revest
revest
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53 ans
10771 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
qui en profitent? et de quelles assoss parles tu?

si t en as marre de payer, arrete de bosser , y en a plein qui seraient heureux de payer à ta place


Et comment je vais payer mon lait si je m'arrête de bosser ?

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(Membre suspendu)

le 19 Octobre 2015 à 21:12
revest
revest
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53 ans
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Réponse à 5546 qui a dit :
a ce petit jeu, tous les francais paieront eternellement puisque la dette publique (qui fixe l'austerité générale) est tellement élevée qu'elle n'est pas remboursable

..la dette publique, etant, elle aussi, une decision politique (au meme titre que l'union libre)


Dis moi tu ne serais pas de la famille à Eagles ?

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