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Pensez vous que payer l impôt est judicieux...... - Page 2

Pensez vous que payer l impôt est judicieux...... - Page 2

Index du forum Private Joke

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Auteur Message
le 08 Octobre 2013 à 18:54
stephan159
stephan159
>> /

40 ans
269 messages
Certain malheureusement...

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Steph

le 08 Octobre 2013 à 18:56
BraddockJemet...
BraddockJemetslespiedsoujeveux
3201 messages
Réponse à stephan159 qui a dit :
Salut Perleblanche, je sais comment c'est au Maroc, mais en France les impôts bouffent 60% de la richesse intérieur du pays. C'est le pays le plus imposé au monde avec Cuba. Quand les entreprises ont payé leurs impôts, elles n'ont plus d'argent ni pour investir, ni recruter des employés. Du coup, ça pousse les entreprises à délocaliser et les riches à défiscaliser... Du coup, quand les emplois et les capitaux s'en vont, tout le monde s'appauvrit.
Un exemple ; avant un père de famille qui travaillait pouvait faire vivre sa famille, maintenant, même quand l'homme et la femme travaillent, c'est difficile de s'en sortir pour une famille avec 2 enfants...
Il y a seulement 19 millions de personnes qui travaillent dans le privé et qui doivent financer 15 millions de retraités + 6 millions de chômeurs + 7 millions de fonctionnaires.
Les gens n'y sont pour rien, je n'ai pratiquement que des gens très respectables autour de moi... C'est juste le modèle social qui est foutu. 19 millions de salariés ne peuvent pas faire vivre 28 millions d'autres personnes (ça sera possible si les chiffres étaient inversés), alors on s'endette à mort.
EN CONCLUSION = > GAME OVER.


C'était déjà comme ça pendant le mandat de Sarkozy?

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Je mets les pieds où je veux, Little John… et c'est souvent dans la gueule.

le 08 Octobre 2013 à 18:56
bnc
bnc
>> /

44 ans
26564 messages
tu paie puis c'est tout
le 08 Octobre 2013 à 18:58
free_bear
free_bear
>>

52 ans
2434 messages
Réponse à stephan159 qui a dit :
Certain malheureusement...


je comprends pas bien explique moi :

"Il y a seulement 19 millions de personnes qui travaillent dans le privé et qui doivent financer 15 millions de retraités + 6 millions de chômeurs + 7 millions de fonctionnaires. "

- les fonctionnaires ne participent pas du tout à la richesse nationale alors ?

- les retraités et les chomeurs ne consomment rien et ne font pas vivre le commerce?

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Cuir ?

le 08 Octobre 2013 à 19:11
E.T.2023
E.T.2023
>> /

63 ans
56958 messages
Réponse à stephan159 qui a dit :
Certain malheureusement...


Je suis retraité depuis 2 ans bientôt et j'ai commencé à bosser à 15 ans je n'ai jamais eu d'arrêt de travail en 43 ans de boulot . J'ai fait jusqu'à 115 h de travail par semaine pendant quelques années et les semaines n'étaient pas de 35 h comme aujourd'hui , pour gagner pas grand-chose et bien sur j'ai cotisé pour vos parents et grands-parents et mes parents bien sur . J'aurai pu bosser encore dix ou quinze ans de plus mais j'ai préféré laisser une place libre pour quelqu'un qui avait envie de bosser un peu ou un jeune . Je pense que je ne l'ai pas volé cette retraite et si vous voulez continuer comme çà et bien continuez à aller voter pour des gens qui ne pensent qu'à s'en mettre plein les poches et qui se foutent pas mal de vos problèmes , sauf en période d'élection . Nous sommes dans un pays ou il faut tout reprendre mais surtout ne rien changer , donc bon courage à tous .

__________________________________
Ne votez surtout pas pour moi svp je suis déjà premium merci

le 08 Octobre 2013 à 19:12
stephan159
stephan159
>> /

40 ans
269 messages
Les fonctionnaires sont payés par l'argent des impôts et les chômeurs aussi. Ils reversent une partie de ce qu'ils reçoivent bien sûr en consommant et du coup, ils "coûtent un peu moins cher".
Les profs, les employés de mairie, les pompiers (...) sont bien sûr vitaux pour le pays, mais ils ne ramènent pas de cash dans les caisses de l'Etat. Ils sont une charge, une dépense, d'un point de vu "strictement comptable" (je précise!).

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Steph

le 08 Octobre 2013 à 19:26
free_bear
free_bear
>>

52 ans
2434 messages
Réponse à stephan159 qui a dit :
Les fonctionnaires sont payés par l'argent des impôts et les chômeurs aussi. Ils reversent une partie de ce qu'ils reçoivent bien sûr en consommant et du coup, ils "coûtent un peu moins cher".
Les profs, les employés de mairie, les pompiers (...) sont bien sûr vitaux pour le pays, mais ils ne ramènent pas de cash dans les caisses de l'Etat. Ils sont une charge, une dépense, d'un point de vu "strictement comptable" (je précise!).


ils ne ramènent pas de cash dans les caisses de l'état....

un ouvrier du public qui bosse à l'usine non plus hein?
le cash qui rentrent dans les caisses de l'état venant de lui sont à la louche :
- ses impots directs
- impots indirects y compris la TVA
- la part de sa richsesse produite dans son usine qui revient à l'état via les mêmes voies
- les impositions sur sa consommation

pour un fonctionnaires c'est .. quasiment la même chose non???

franchement je vais pas te faire tourner en bourrique ni tourner autour du pot..
La richesse d'un pays est calculé de manière très savante et donne à la fin le fameux : PIB

mais tu serais étonné dis donc... figure toi que si le toit de ta maison s'effondre et bien çà participe aussi à la richesse du PIB.
après tout ca fera bien du chiffre d'affaire à des maçons, des assurances, des banquiers etc etc...

alors dire que tel ou tel groupe social participe à la richesse et l'autre non c'est la tactique à sarko je sais bien et apparemment ta tasse de thé mais bon.. je suis pas certain que çà soit plus de la politique politicienne que de l'économie.


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Cuir ?

le 08 Octobre 2013 à 21:26
stephan159
stephan159
>> /

40 ans
269 messages
Free_Bear, pour revenir à l'impôt, le problème, c'est que pour son entreprise un ouvrier français coûte 12% plus cher qu'un ouvrier allemand et pourtant, en net, l'ouvrier français touchera un salaire net plus faible que son voisin allemand!!!
La raison, c'est que l'Etat se met 45% de charges dans la poche sur son dos! (charges patronales + charges salariales).
Ensuite, il devra payer l'impôt sur le salaire (10% en moyenne s'il a un salaire correct), puis les 20% de TVA sur ses achats... Je te passe le taxes sur les clopes, l'essence, les taxes foncières, la liste est longue...
Chacun son avis, moi j'essaie de voir juste les chiffres et je trouve ça injuste pour l'ouvrier qui va bosser tous les jours.

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Steph

le 08 Octobre 2013 à 22:09
stephan159
stephan159
>> /

40 ans
269 messages
Réponse à E.T.2023 qui a dit :
Je suis retraité depuis 2 ans bientôt et j'ai commencé à bosser à 15 ans je n'ai jamais eu d'arrêt de travail en 43 ans de boulot . J'ai fait jusqu'à 115 h de travail par semaine pendant quelques années et les semaines n'étaient pas de 35 h comme aujourd'hui , pour gagner pas grand-chose et bien sur j'ai cotisé pour vos parents et grands-parents et mes parents bien sur . J'aurai pu bosser encore dix ou quinze ans de plus mais j'ai préféré laisser une place libre pour quelqu'un qui avait envie de bosser un peu ou un jeune . Je pense que je ne l'ai pas volé cette retraite et si vous voulez continuer comme çà et bien continuez à aller voter pour des gens qui ne pensent qu'à s'en mettre plein les poches et qui se foutent pas mal de vos problèmes , sauf en période d'élection . Nous sommes dans un pays ou il faut tout reprendre mais surtout ne rien changer , donc bon courage à tous .



T'as raison à 100%, profite bien !

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Steph

le 09 Octobre 2013 à 03:06
AcomA
AcomA
3561 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
Je m explique, on vois partout des affaires fleurir dans la politique, et une gestion calamiteuse de notre pays..... Dans ces conditions est ce que ça vous emmerde pas de payer des impôts ???
Est ce que la meilleur façon de contester cette politique ne serais pas de ne pas payer massivement l impôt ce qui obligerait ces voleurs a se remettre un minimum en question.....



Tout ne tient il pas a la bourse ?.....




si cela ne faisait que m'emmerder de payer des impôts, ce ne serait pas très grave, mais là, avec cette équipe de guignols au gouvernement, on atteint des sommets : première préoccupation en période de récession, le mariage pour tous, avec comme ministre du budget un héros national, gégé cuhuzac, comme vice presidente de la BPI (a ce niveau, ce ne sont plus des carottes, ce sont des pylônes...) segolene bravitude royal, dans le role du play boy moscovici et sa cherie, marie-charline, 26 printemps, duflot-la-joie et son compagnon cantat, le frangin de l'autre qui tabasse a femme marie a mort, et je passe sur valls ou taubira, qui réintègre nos impôts dans les bracelets électroniques...
Rajoutez quelques millions de chômeurs, quelques millions de fonctionnaires, quelques millions de RSA, autant de CMU, et quelques illuminés donneurs de leçon qui n'ont jamais rien foutu de leur vie (n'est ce pas harlem...).
Chapeau bas, vous avez réussi a faire pire que tous vos prédécesseurs confondus !!
Ne vous inquiétez pas pour ceux qui ont un peu d'argent, ils s'organisent...
j'adore Ferrari, Lancel, Ladurée et dejeuner à l'Arpege.

__________________________________

ni dieu, ni maître

le 09 Octobre 2013 à 03:06
AcomA
AcomA
3561 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
Je m explique, on vois partout des affaires fleurir dans la politique, et une gestion calamiteuse de notre pays..... Dans ces conditions est ce que ça vous emmerde pas de payer des impôts ???
Est ce que la meilleur façon de contester cette politique ne serais pas de ne pas payer massivement l impôt ce qui obligerait ces voleurs a se remettre un minimum en question.....



Tout ne tient il pas a la bourse ?.....




si cela ne faisait que m'emmerder de payer des impôts, ce ne serait pas très grave, mais là, avec cette équipe de guignols au gouvernement, on atteint des sommets : première préoccupation en période de récession, le mariage pour tous, avec comme ministre du budget un héros national, gégé cuhuzac, comme vice presidente de la BPI (a ce niveau, ce ne sont plus des carottes, ce sont des pylônes...) segolene bravitude royal, dans le role du play boy moscovici et sa cherie, marie-charline, 26 printemps, duflot-la-joie et son compagnon cantat, le frangin de l'autre qui tabasse a femme marie a mort, et je passe sur valls ou taubira, qui réintègre nos impôts dans les bracelets électroniques...
Rajoutez quelques millions de chômeurs, quelques millions de fonctionnaires, quelques millions de RSA, autant de CMU, et quelques illuminés donneurs de leçon qui n'ont jamais rien foutu de leur vie (n'est ce pas harlem...).
Chapeau bas, vous avez réussi a faire pire que tous vos prédécesseurs confondus !!
Ne vous inquiétez pas pour ceux qui ont un peu d'argent, ils s'organisent...
j'adore Ferrari, Lancel, Ladurée et dejeuner à l'Arpege.

__________________________________

ni dieu, ni maître

le 09 Octobre 2013 à 07:18
Angelo_della_...
Angelo_della_fontana
36 messages
Réponse à stephan159 qui a dit :
Salut Perleblanche, je sais comment c'est au Maroc, mais en France les impôts bouffent 60% de la richesse intérieur du pays. C'est le pays le plus imposé au monde avec Cuba. Quand les entreprises ont payé leurs impôts, elles n'ont plus d'argent ni pour investir, ni recruter des employés. Du coup, ça pousse les entreprises à délocaliser et les riches à défiscaliser... Du coup, quand les emplois et les capitaux s'en vont, tout le monde s'appauvrit.
Un exemple ; avant un père de famille qui travaillait pouvait faire vivre sa famille, maintenant, même quand l'homme et la femme travaillent, c'est difficile de s'en sortir pour une famille avec 2 enfants...
Il y a seulement 19 millions de personnes qui travaillent dans le privé et qui doivent financer 15 millions de retraités + 6 millions de chômeurs + 7 millions de fonctionnaires.
Les gens n'y sont pour rien, je n'ai pratiquement que des gens très respectables autour de moi... C'est juste le modèle social qui est foutu. 19 millions de salariés ne peuvent pas faire vivre 28 millions d'autres personnes (ça sera possible si les chiffres étaient inversés), alors on s'endette à mort.
EN CONCLUSION = > GAME OVER.


Tu as entièrement raison, je partage le même avis que toi depuis longtemps mais je partage aussi l'avis de Perleblanche. Vous avez tout les deux raisons. Le problème c'est qu'arrêter la conclusion de ce système à un constat et offrir une sortie sur un modèle décalé ne nous donnent pas de solution valable. L'humanité vie dans une structure à 2 dimensions alors que le monde tourne à 3 dimensions. "Upgrade your Mind" comme dis si bien un collègue et peut-être qu'un jour, le monde tournera dans le sens des aiguilles d'une montre.

Message édité 1 fois
(En dernier par Angelo_della_fontana le 09 Octobre 2013 à 08:05)

le 09 Octobre 2013 à 10:31
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Et maintenant....
C est chaud comme sujet la monnaie....

Des propositions pour reequilibrer le système......

Notre économie est une économie de consommation, alors que l essentiel du prélèvement est effectuer sur le travail et la production... C est illogique, cela permet au plus grande societer de faire de l argent avec un minimum d impôt ( à le jeux comptable de l import export)

Devant ce constat qu'elle serais la méthode la plus juste pour récolter l impôt ( qui est quand même utile, même si j ironisé..... )

Je propose, un système qui sera sûrement présenter comme inégalitaire puisque chacun gagne différemment, mais le système est déjà inégalitaire et surtout il réduit celui qui travaille au rang de pauvre, ce qui est illogique ....

Donc je propose la suppression de tous les impôts direct et indirect et la mise en place d une TVA à 35 ou 40 % cela ramènerais encore plu d argent que les prélèvement actuel et surtout elle supprimerais toute optimisation fiscale des grandes entreprises et remettrais le système des retraites et de santé dans un état correcte
Tous le monde payerais l impôt en fonction de sa consommation, et de manière prévisible, plus de surprise ....

__________________________________
le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 09 Octobre 2013 à 11:03
E.T.2023
E.T.2023
>> /

63 ans
56958 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
Et maintenant....
C est chaud comme sujet la monnaie....

Des propositions pour reequilibrer le système......

Notre économie est une économie de consommation, alors que l essentiel du prélèvement est effectuer sur le travail et la production... C est illogique, cela permet au plus grande societer de faire de l argent avec un minimum d impôt ( à le jeux comptable de l import export)

Devant ce constat qu'elle serais la méthode la plus juste pour récolter l impôt ( qui est quand même utile, même si j ironisé..... )

Je propose, un système qui sera sûrement présenter comme inégalitaire puisque chacun gagne différemment, mais le système est déjà inégalitaire et surtout il réduit celui qui travaille au rang de pauvre, ce qui est illogique ....

Donc je propose la suppression de tous les impôts direct et indirect et la mise en place d une TVA à 35 ou 40 % cela ramènerais encore plu d argent que les prélèvement actuel et surtout elle supprimerais toute optimisation fiscale des grandes entreprises et remettrais le système des retraites et de santé dans un état correcte
Tous le monde payerais l impôt en fonction de sa consommation, et de manière prévisible, plus de surprise ....



Tu peux chercher toutes les solutions possibles , çà ne servira à rien , car d'abord les décideurs ne viendront pas te lire ici
En plus en France , dès que tu veux changer quelque chose , c'est automatiquelment une levée de boucliers qui s'élèvent contre et si par bonheur c'est une bonne idée , et bien la droite contredira la gauche et vice-versa . C'est le pays de l'immobilisme et du changement dans la continuité , que du bonheur .


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le 09 Octobre 2013 à 11:19
Corto-Maltese...
Corto-Maltese-.-
395 messages
La 1ere chose a faire,c'est de récupérer la fraude fiscale(entre 60 et 80 milliards d'€).
Mais les fraudeurs sont protégés (affaire Cahusac etc....)

__________________________________
< <La meilleure forteresse des tyrans c'est l'inertie des peuples > >

Machiavel

le 09 Octobre 2013 à 13:08
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à Corto-Maltese-.- qui a dit :
La 1ere chose a faire,c'est de récupérer la fraude fiscale(entre 60 et 80 milliards d'€).
Mais les fraudeurs sont protégés (affaire Cahusac etc....)


La première chose à faire à mon humble avis, c est de rétablir le droit régalien de battre monnaie par l état et d arrêter de payer des interets faramineux à la finance, et d établir un suivie sur les fond dépenser par l état ....
État dénoncer par Dupont hainian ( pas sur de l ortho de son nom à lui ) avec la loi forçant l état à emprunter à la finance, c est un holdup, d ailleur si on a pas d argent ben on fait pas point, 1900 milliard de dette pour quoi au final ?????

Mais suis d accord avec juju, ça ira jusqu à la faillite complète du système....

__________________________________
le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 09 Octobre 2013 à 13:10
E.T.2023
E.T.2023
>> /

63 ans
56958 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
La première chose à faire à mon humble avis, c est de rétablir le droit régalien de battre monnaie par l état et d arrêter de payer des interets faramineux à la finance, et d établir un suivie sur les fond dépenser par l état ....
État dénoncer par Dupont hainian ( pas sur de l ortho de son nom à lui ) avec la loi forçant l état à emprunter à la finance, c est un holdup, d ailleur si on a pas d argent ben on fait pas point, 1900 milliard de dette pour quoi au final ?????

Mais suis d accord avec juju, ça ira jusqu à la faillite complète du système....


Crois-moi je suis bien triste que tu sois d'accord avec moi , j'aime bien avoir raison , mais pour une fois j'aimerai bien avoir tort

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le 09 Octobre 2013 à 13:22
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à E.T.2023 qui a dit :
Crois-moi je suis bien triste que tu sois d'accord avec moi , j'aime bien avoir raison , mais pour une fois j'aimerai bien avoir tort


Moi ce qui m embête c est de mettre de l argent dans un système qui va forcément s effondrer, donc l argent verser pour les retraites la génération n en Vera jamais la couleur, et le plus grand fourrage de gueule, c est de repoussez l âge de départ à la retraite, comme ça, on ne Vera même pas que le système s effondre puisqu on sera mort avant s avoir pu en profiter....
On nous prépare même le terrain avec des complémentaires retraites à prendre en plus car c est sur il n y aura plus de sous pour le régime général....

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le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 09 Octobre 2013 à 13:41
E.T.2023
E.T.2023
>> /

63 ans
56958 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
Moi ce qui m embête c est de mettre de l argent dans un système qui va forcément s effondrer, donc l argent verser pour les retraites la génération n en Vera jamais la couleur, et le plus grand fourrage de gueule, c est de repoussez l âge de départ à la retraite, comme ça, on ne Vera même pas que le système s effondre puisqu on sera mort avant s avoir pu en profiter....
On nous prépare même le terrain avec des complémentaires retraites à prendre en plus car c est sur il n y aura plus de sous pour le régime général....


La seule chose que je peux te dire vu que tu n'as que 38 ans , si tu peux économiser de ton côté pour ton éventuelle retraite ( personne ne peut prévoir l'avenir ) et bien fais -le mais je préfère profiter un maximum de la vie tant que je suis en bonne santé et vivre au jour le jour , plutôt que faire comme font beaucoup de Français et ne pas savoir si demain je verrais le soleil se lever . Si tu savais la richesse cachée dans les bas de laine et dans les banques aussi que possèdent les Français , tu n'en reviendrais pas . La vie est un peu comme la roulette , tu gagnes ou tu perds , mais à la fin tu perds tout le temps et je préfère mourir pauvre que de mourir riche .

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le 09 Octobre 2013 à 13:47
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à E.T.2023 qui a dit :
La seule chose que je peux te dire vu que tu n'as que 38 ans , si tu peux économiser de ton côté pour ton éventuelle retraite ( personne ne peut prévoir l'avenir ) et bien fais -le mais je préfère profiter un maximum de la vie tant que je suis en bonne santé et vivre au jour le jour , plutôt que faire comme font beaucoup de Français et ne pas savoir si demain je verrais le soleil se lever . Si tu savais la richesse cachée dans les bas de laine et dans les banques aussi que possèdent les Français , tu n'en reviendrais pas . La vie est un peu comme la roulette , tu gagnes ou tu perds , mais à la fin tu perds tout le temps et je préfère mourir pauvre que de mourir riche .



Moi je préfère pas mourir....

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