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Quelle est pour vous la meilleure solution à la crise de l'Europe ? - Page 1

Quelle est pour vous la meilleure solution à la crise de l'Europe ? - Page 1

Index du forum Proxi Sondages

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Auteur Message
le 14 Juillet 2012 à 02:16
LA_BAROUDEUSE...
LA_BAROUDEUSE.
>>

46 ans
20758 messages

Sujet dédié aux commentaires sur le sondage créé par LA_BAROUDEUSE. :

Quelle est pour vous la meilleure solution à la crise de l'Europe ?

- Sortir les pays en crise de l'Euro ...
- Créer une dette commune européenne ...
- Créer un "New Deal" Européen ...
- Taxer la Finance, la spéculation, contrôler les banques ...
- Faire du protectionnisme au niveau européen ...
- Créer une taxe sur les transactions financières ...
- Créer un gouvernement fédéral de la zone Euro ...
- Sortir de l'Europe ...
- Autre

__________________________________
" Le baiser est la plus sûre façon de se taire en disant tout " ....

Maupassant ....

le 31 Août 2012 à 16:37
stephan159
stephan159
>> /

40 ans
269 messages
Déjà que l'Etat arrête de vivre au dessus de ses moyens ; ce sera un bon début...

- Règle d'or : interdire à l'Etat et aux collectivités de voter des budgets déficitaires et de dépenser plus que ce qu'ils ont.
- Ensuite baisser le coût du travail de façon à ce que ça ne coûte pas plus cher de faire travailler un français en France qu'un allemand en Allemagne (actuellement le français coûte plus cher que le travailleur allemand)
- Privatiser la SNCF, la RATP, la Poste, etc. parce ce que l'Etat n'a plus les moyens de payer autant de personnes que ça marchera aussi bien avec des sociétés privées. Fedex par exemple, ça marche bien ?! (sauf EDF ; on en privatise pas le nucléaire, faut pas pousser non plus).
- Supprimer les départements. Le mille feuilles administratif ne sert à rien (Etat >Région >Commune...ça suffit) ; sauf à payer 2 fois plus de bureaucratie. Idem inutile d'avoir la Haute Normandie et la Basse Normandie ; on regroupe les petites régions entre elles.
- Arrêter de faire des lois pour tout et rien et arrêter de tout vouloir rationner et réglementer !

Bref, on fonce dans le tas et on reforme dur. On souffre pendant 4 ou 5 ans et on sort de la crise la tête haute.

La crise de la dette n'est pas causée par les banques mais par une mauvaise gestion du pays...

__________________________________
Steph

le 01 Septembre 2012 à 12:21
moumoune3
moumoune3
>> /

69 ans
9551 messages
Réponse à stephan159 qui a dit :
Déjà que l'Etat arrête de vivre au dessus de ses moyens ; ce sera un bon début...

- Règle d'or : interdire à l'Etat et aux collectivités de voter des budgets déficitaires et de dépenser plus que ce qu'ils ont.
- Ensuite baisser le coût du travail de façon à ce que ça ne coûte pas plus cher de faire travailler un français en France qu'un allemand en Allemagne (actuellement le français coûte plus cher que le travailleur allemand)
- Privatiser la SNCF, la RATP, la Poste, etc. parce ce que l'Etat n'a plus les moyens de payer autant de personnes que ça marchera aussi bien avec des sociétés privées. Fedex par exemple, ça marche bien ?! (sauf EDF ; on en privatise pas le nucléaire, faut pas pousser non plus).
- Supprimer les départements. Le mille feuilles administratif ne sert à rien (Etat >Région >Commune...ça suffit) ; sauf à payer 2 fois plus de bureaucratie. Idem inutile d'avoir la Haute Normandie et la Basse Normandie ; on regroupe les petites régions entre elles.
- Arrêter de faire des lois pour tout et rien et arrêter de tout vouloir rationner et réglementer !

Bref, on fonce dans le tas et on reforme dur. On souffre pendant 4 ou 5 ans et on sort de la crise la tête haute.

La crise de la dette n'est pas causée par les banques mais par une mauvaise gestion du pays...


hello boss .. ben avec de tels arguments , présente-toi aux élections , peut être notre vie pourrait changer .. un peu .

supprimer les départements ? mais tu sais qu'on le doit à la Révolution de 1789 ? non .. tu sais pas ?
pourtant :"Bref, on fonce dans le tas et on reforme dur. On souffre pendant 4 ou 5 ans et on sort de la crise la tête haute. " .. c'est une idée de gauche non ?

c'est ce que prône le nouveau gouvernement .. enfin il me semble

wait and see .. on ne peut être a la fois anar et réac .

Message édité 1 fois
(En dernier par moumoune3 le 01 Septembre 2012 à 12:23)

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Appelez moi Elsa ... tout simplement

le 01 Septembre 2012 à 12:54
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
en retirer 22

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votez hijara7
elle le mérite

la preuve elle me supporte



le 01 Septembre 2012 à 13:02
moumoune3
moumoune3
>> /

69 ans
9551 messages
Réponse à ATENNIS qui a dit :
en retirer 22


voulez vous être plus clair Monsieur ?

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Appelez moi Elsa ... tout simplement

le 01 Septembre 2012 à 15:11
sbong
sbong
>>

23 ans
171 messages
aahhhh le bon vieux fantasme de la bureaucratie...
il a bon dos l'état... il coute cher, il assure rien. c'est sur tout est de sa faute...

je crois malheureusement que les choses sont booooocoup plus compliquées...
quand j'étais étudiant en économie, j'avais eu un cours dont le titre était:
" théorie de la crise ou crise des théories?"

il faut bien voir d'abord que ce n'est pas l’Europe qui est en crise. c'est au moins l'occident, voire le monde entier à cause de la conjonction de plusieurs paramètres.

aux usa ou l'état n'a pas à supporter tous les reproches énoncés plus haut et qui, à mon humble avis, sont ultra dangereux parce que ultra dogmatiques, la situation n'est guère plus reluisante.

je peux comprendre que en période de crise, chacun essaye de défendre son bout de gras. seulement tu vois très cher modo, le département par exemple, c'est cette institution qui finance les collèges ou le rsa par exemple. en décreter la fin pure et simple revient à créer un système ou on va faire crever les 5 millions de pauvre qui vivent en france.

oui je sais: Yzonka, Ifautque, Yaka....
foutaise... c'est de la macroéconomie tout çà et celui qui dit " je sais comment il faut faire", est un danger public à mes yeux.
au delà de çà, y'a des personnes, des gens, des êtres humains, et certaines solutions ne sont tout simplement pas.... applicables. à part si on s'appelle Hitler ou Staline.

de tout temps, les périodes de prospérité économique ont suivi des grandes découvertes technologiques.
aujourd'hui la période est à la fin prochaine de certaines matières première et à une surpopulation galopante.

je ne crois pas qu'il existe un bouton magique sur lequel appuyer.
il y a des cycles en économie qui sont comme des marées qui viennent et qui repartent..
aucunes des propositions énoncées par la baroudeuse n'est ZE solution magique.
je craint que celle énoncée plus bas ne le soit pas non plus.
le 01 Septembre 2012 à 15:32
dani.22
dani.22
1591 messages
Bonjour. Hé bé !!!! pas mal le d'jeun's du dessus je ne le cite pas (trop long)... Au moins il y en a UN qui a fait un peu d'histoire...
Tout se répète,et comme l'être humain ne veut pas comprendre,préférant son : MOI,MOI,et MOI.... le cycle revient et...on n'avance pas malgré les apparences...La solution n'est pas dans les propositions (désolé Sophie)

__________________________________

le 02 Septembre 2012 à 02:08
revest
revest
>> /

53 ans
10771 messages
Ben privatisons ... privatisons à tout va puisque le capitalisme est le moteur de nos entreprises et arrêtons le social par la même occasion ça ira un peu mieux


Bon dodo j'ai + de 1200 kms dans les jambes moi ... Bonne nuit


Édit ... J'ai oublié arrêtons les régimes extrêmes de tous bords aussi

et les banques

et les religions ... Bon dodo


Arf ben j'ai oublié aussi les actionnaires

Message édité 2 fois
(En dernier par revest le 02 Septembre 2012 à 02:15)

__________________________________
(Membre suspendu)

le 02 Septembre 2012 à 09:50
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
Réponse à moumoune3 qui a dit :
voulez vous être plus clair Monsieur ?


que nous ne soyons plus que 5 dans l'us
come au debut

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elle le mérite

la preuve elle me supporte



le 02 Septembre 2012 à 11:45
moumoune3
moumoune3
>> /

69 ans
9551 messages
Réponse à ATENNIS qui a dit :
que nous ne soyons plus que 5 dans l'us
come au debut


?
US

qui n'avance pas recule , la Grèce est peut être un épiphénomène momentané .. nous verrons , ni toi ni moi n'avons la solution , trop d'intérets en jeu et notre avis compte pour que dal .

ça fait jaser , c'est déjà ça !

c'est comme parler tout seul hein .. le soliloque , ren de mieux pour être d'accord avec soi-même hein !

il faut dialoguer Mdr (souvenir)

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Appelez moi Elsa ... tout simplement

le 02 Septembre 2012 à 20:10
balkanicus
balkanicus
16774 messages
La meilleure solution, ben c est qu il n y est plus de crise....


C est pourtant simple.....

__________________________________
le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 03 Septembre 2012 à 10:02
Jcri14
Jcri14
229 messages
Réponse à sbong qui a dit :
aahhhh le bon vieux fantasme de la bureaucratie...
il a bon dos l'état... il coute cher, il assure rien. c'est sur tout est de sa faute...

je crois malheureusement que les choses sont booooocoup plus compliquées...
quand j'étais étudiant en économie, j'avais eu un cours dont le titre était:
" théorie de la crise ou crise des théories?"

il faut bien voir d'abord que ce n'est pas l’Europe qui est en crise. c'est au moins l'occident, voire le monde entier à cause de la conjonction de plusieurs paramètres.

aux usa ou l'état n'a pas à supporter tous les reproches énoncés plus haut et qui, à mon humble avis, sont ultra dangereux parce que ultra dogmatiques, la situation n'est guère plus reluisante.

je peux comprendre que en période de crise, chacun essaye de défendre son bout de gras. seulement tu vois très cher modo, le département par exemple, c'est cette institution qui finance les collèges ou le rsa par exemple. en décreter la fin pure et simple revient à créer un système ou on va faire crever les 5 millions de pauvre qui vivent en france.

oui je sais: Yzonka, Ifautque, Yaka....
foutaise... c'est de la macroéconomie tout çà et celui qui dit " je sais comment il faut faire", est un danger public à mes yeux.
au delà de çà, y'a des personnes, des gens, des êtres humains, et certaines solutions ne sont tout simplement pas.... applicables. à part si on s'appelle Hitler ou Staline.

de tout temps, les périodes de prospérité économique ont suivi des grandes découvertes technologiques.
aujourd'hui la période est à la fin prochaine de certaines matières première et à une surpopulation galopante.

je ne crois pas qu'il existe un bouton magique sur lequel appuyer.
il y a des cycles en économie qui sont comme des marées qui viennent et qui repartent..
aucunes des propositions énoncées par la baroudeuse n'est ZE solution magique.
je craint que celle énoncée plus bas ne le soit pas non plus.


Yfautque, Yaka...

Il faut tout de même bien commencer par là, proposer et faire des hypothèses.

Donc les choses sont ainsi et il faut faire avec! Ben pourquoi je perds mon temps à voter moi??? Ceci dit, quand on voit ce qu'ont fait nos chers élus de notre dernir référendum européen...

Quant aux départements et régions, pourquoi ne pas remettre ces échelons en cause, des régions de 2 départements c'est pas absurde ça???
le 03 Septembre 2012 à 16:53
marc.2318
marc.2318
928 messages
Créer un impôt sur la connerie pour taxer les politiciens... Ils s'auto-financeraient largement.

__________________________________

le 03 Septembre 2012 à 18:54
T-Bird
T-Bird
>> /

47 ans
15298 messages
Réponse à LA_BAROUDEUSE. qui a dit :
Sujet dédié aux commentaires sur le sondage intitulé : "Quelle est pour vous la meilleure solution à la crise de l'Europe ?"


En sortir ??

__________________________________
“L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.”


Oscar Wilde

le 03 Septembre 2012 à 19:11
allienopee
allienopee
>> /

57 ans
8673 messages
Réponse à marc.2318 qui a dit :
Créer un impôt sur la connerie pour taxer les politiciens... Ils s'auto-financeraient largement.



là sûr va même y avoir des sacrées économie

sinon une taxe sur le sexe aussi

__________________________________
j'm'en fous
Je suis dingue mais j'assume

le 03 Septembre 2012 à 19:16
T-Bird
T-Bird
>> /

47 ans
15298 messages
Réponse à ATENNIS qui a dit :
en retirer 22


Le nom des 22 ???

__________________________________
“L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.”


Oscar Wilde

le 03 Septembre 2012 à 19:24
allienopee
allienopee
>> /

57 ans
8673 messages
Réponse à ATENNIS qui a dit :
que nous ne soyons plus que 5 dans l'us
come au debut



US ???????????????


pffft moi m'en fous je suis citoyenne du monde.

La crise est partout...... trop de monde, trop de différences sociales, trop d'égoïsme, trop de tout quoi.

Comme disait mon grand père "ce qu'il nous faudrait c'est une bonne guerre"............cela dit lorsqu'on regarde la pyramides des ages je me demande si ça serait pas la solution



je me tape toute seule sur la tête et je sors

__________________________________
j'm'en fous
Je suis dingue mais j'assume

le 03 Septembre 2012 à 20:00
supersilke
supersilke
6 messages
ce sont les gens qui doivent arreter de vivre au dessus de leurs moyens ! surendettements inutiles et niveau de vie abusif , qui peut encore regarder la télé sans ecran plasma , se deplacer sans un monospace neuf a credit , ou telephoner sans iphone ? vive le monde moderne ? non la surconsommation ....... les politiques cherchent des solutions pour sortir d une crise ? et les notions de partage , de solidarité et d entraide au niveau humain ?
le 03 Septembre 2012 à 20:09
T-Bird
T-Bird
>> /

47 ans
15298 messages
Réponse à supersilke qui a dit :
ce sont les gens qui doivent arreter de vivre au dessus de leurs moyens ! surendettements inutiles et niveau de vie abusif , qui peut encore regarder la télé sans ecran plasma , se deplacer sans un monospace neuf a credit , ou telephoner sans iphone ? vive le monde moderne ? non la surconsommation ....... les politiques cherchent des solutions pour sortir d une crise ? et les notions de partage , de solidarité et d entraide au niveau humain ?


Votez : Nulle Part Ailleurs !!

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“L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.”


Oscar Wilde

le 03 Septembre 2012 à 20:15
sbong
sbong
>>

23 ans
171 messages
Réponse à Jcri14 qui a dit :
Yfautque, Yaka...

Il faut tout de même bien commencer par là, proposer et faire des hypothèses.

Donc les choses sont ainsi et il faut faire avec! Ben pourquoi je perds mon temps à voter moi??? Ceci dit, quand on voit ce qu'ont fait nos chers élus de notre dernir référendum européen...

Quant aux départements et régions, pourquoi ne pas remettre ces échelons en cause, des régions de 2 départements c'est pas absurde ça???


je suis d'accord avec toi sur le fait de proposer et de faire des hypothèses.

elles sont toutes je pense dans le " corpus", c'est à dire dans l'ensemble des idées et des théories émises par différentes familles de pensées. Ce dir " Corpus" est bien évidement lui même en mouvement au fur et à mesure des découvertes et des progrès.

mon premier post est une réaction - quasi épidermique je l'avoue- sur ce qui a été présenté par la baroudeuse et par son suivant comme étant la seule et unique solution alors qu'en fait il s'agit juste d'une partie de ce dit corpus.

Ces théories du contrôle des dépenses et et du démembrement de l'état providence sont à l’œuvre en occident depuis les années Reagan-Thatcher.
c'est à dire depuis ...40 ans

Il y a un fort lobby international très puissant qui veut faire croire que c'est la seule solution, la pensée unique quoi...

Mais ce n'est pas vrai. Il y a d'autre courant de pensée économique et
je rêve d'une vraie démocratie ou les débats politiques seraient... techniques avant d'être corporatistes.


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