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pour ceux qui se battent pour vivre libres - Page 4

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Auteur Message
le 24 Février 2011 à 23:24
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
Les "intégristes" Chrétiens ne tuent personne !


suis desolee pour toi, suis chretien orthoddoxe................desolee les orthodoxe son des chretiens...........c rest meme l eglise d origine la separation en 1054.............enfin pas grave sa.........mais si quand meme on est chretien bordel de ...........
ensuite les integristes chretiens je peut te dire qu ils en on tuer des gens.............enfin peut importe, je respecte chaque religions et tout le monde devrait faire pareil, tout les musulman son pas integriste et vice et versa, et tout se passera mieux
apres je pense que chacun a son vecu, mais il faut toujour garder un certain recul, j ai vecu de facon cosmopolite et je sais qu il y a de tout donc pas de jugement a prononcer mon poulet

__________________________________
le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 24 Février 2011 à 23:27
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
suis desolee pour toi, suis chretien orthoddoxe................desolee les orthodoxe son des chretiens...........c rest meme l eglise d origine la separation en 1054.............enfin pas grave sa.........mais si quand meme on est chretien bordel de ...........
ensuite les integristes chretiens je peut te dire qu ils en on tuer des gens.............enfin peut importe, je respecte chaque religions et tout le monde devrait faire pareil, tout les musulman son pas integriste et vice et versa, et tout se passera mieux
apres je pense que chacun a son vecu, mais il faut toujour garder un certain recul, j ai vecu de facon cosmopolite et je sais qu il y a de tout donc pas de jugement a prononcer mon poulet


Après les religions, les poulets et l'hommage de départ ds tt ça

__________________________________

le 24 Février 2011 à 23:37
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à quasimodo94 qui a dit :
Après les religions, les poulets et l'hommage de départ ds tt ça


oui retour au sujet...............

la vrai liberte, c est compliquer, c est tellement relatif a chacun, en fait faudrait faire des zones sur terre, avec chacun son orientation
la zone integriste, la zone libre penseur, la zone bandit (ben oui il en faut......... ), la zone totalitaire.........................................ainsi de suite, je suis nee au bonne endroit je pense, d autre non.....................chacun a sa conception de la liberte, la mienne est semblable a celle de la republique............vive la republique, c est un beau nom, pas de religions la dessous car loi de 1905, c est propre net et sans bavure....................mais voir mon 1 er post, ce n est pas applicable partout, c est deja pas evident en france alors ...................................................................... ...................................................


sinon hommage...............il n y en a pas besoins, si je me sacrifie pour mon idee, je ne demande pas d hommage...........

__________________________________
le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 24 Février 2011 à 23:37
T-Bird
T-Bird
>> /

47 ans
15270 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
suis desolee pour toi, suis chretien orthoddoxe................desolee les orthodoxe son des chretiens...........c rest meme l eglise d origine la separation en 1054.............enfin pas grave sa.........mais si quand meme on est chretien bordel de ...........
ensuite les integristes chretiens je peut te dire qu ils en on tuer des gens.............enfin peut importe, je respecte chaque religions et tout le monde devrait faire pareil, tout les musulman son pas integriste et vice et versa, et tout se passera mieux
apres je pense que chacun a son vecu, mais il faut toujour garder un certain recul, j ai vecu de facon cosmopolite et je sais qu il y a de tout donc pas de jugement a prononcer mon poulet


Autant pour moi, petite confusion.
Cependant, les intégristes chrétiens ont fait du mal, certes, mais au moyen-âge ! Heureusement, les choses ont évoluées. Dommage que d'autres religions n'aient pas progressé et nous ramènent à l'ère primitive..

__________________________________
“L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.”


Oscar Wilde

le 24 Février 2011 à 23:43
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
Autant pour moi, petite confusion.
Cependant, les intégristes chrétiens ont fait du mal, certes, mais au moyen-âge ! Heureusement, les choses ont évoluées. Dommage que d'autres religions n'aient pas progressé et nous ramènent à l'ère primitive..


ben c est pas une question de religion, les integristes chretiens ont tuee recemment en europe....................souvenirs triste..........mais reel................tout integrisme est mauvais..............la religions est extremement importante pour moi, mais je refuse l integrisme...........................le premier commandement........................................aimer vous les uns les autres.....................faut il ajouter quelque chose a sa...............................................j en doute

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le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 24 Février 2011 à 23:47
T-Bird
T-Bird
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47 ans
15270 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
ben c est pas une question de religion, les integristes chretiens ont tuee recemment en europe....................souvenirs triste..........mais reel................tout integrisme est mauvais..............la religions est extremement importante pour moi, mais je refuse l integrisme...........................le premier commandement........................................aimer vous les uns les autres.....................faut il ajouter quelque chose a sa...............................................j en doute


Rappelles moi où et quand ?

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Oscar Wilde

le 24 Février 2011 à 23:49
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
Rappelles moi où et quand ?


en ex yougoslavie ...................

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le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 25 Février 2011 à 00:21
T-Bird
T-Bird
>> /

47 ans
15270 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
en ex yougoslavie ...................


J'ai vérifié mes sources, il est question de nationalisme avant tout. Je ne vois pas de rapport direct avec le christianisme :

Les guerres en Slovénie et en Croatie furent menées au départ afin de conserver l’unité yougoslave, mais elles prirent rapidement un caractère nationaliste. Les visions des nationalistes serbes s’opposant à celles du nationalisme croate personnifiés respectivement par le président Slobodan Milošević en Serbie et le président Franjo Tuđman en Croatie. Le conflit serbo-croate se compliqua en Bosnie-Herzégovine en raison de l’intervention de la population et l’armée bosniaque (alors appelée Musulmans), ce qui transforma le conflit en une guerre tripartite qui fut de loin la plus meurtrière des guerres de Yougoslavie. Le gouvernement fédéral de Yougoslavie s'est aussi plaint auprès de l'ONU de la présence de multiples mercenaires étrangers venus combattre auprès des forces militaires ou paramilitaires bosniaques et croates[1].

Les guerres prirent fin lorsque l'Armée populaire yougoslave se rendit à la Slovénie en 1991. La guerre en Bosnie prit fin avec la négociation des accords de Dayton, finalement signés à Paris le 14 décembre 1995, suite à l’intervention de l’OTAN et de l’armée croate contre les forces serbes de Bosnie en 1995.

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Oscar Wilde

le 25 Février 2011 à 00:29
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
J'ai vérifié mes sources, il est question de nationalisme avant tout. Je ne vois pas de rapport direct avec le christianisme :

Les guerres en Slovénie et en Croatie furent menées au départ afin de conserver l’unité yougoslave, mais elles prirent rapidement un caractère nationaliste. Les visions des nationalistes serbes s’opposant à celles du nationalisme croate personnifiés respectivement par le président Slobodan Milošević en Serbie et le président Franjo Tuđman en Croatie. Le conflit serbo-croate se compliqua en Bosnie-Herzégovine en raison de l’intervention de la population et l’armée bosniaque (alors appelée Musulmans), ce qui transforma le conflit en une guerre tripartite qui fut de loin la plus meurtrière des guerres de Yougoslavie. Le gouvernement fédéral de Yougoslavie s'est aussi plaint auprès de l'ONU de la présence de multiples mercenaires étrangers venus combattre auprès des forces militaires ou paramilitaires bosniaques et croates[1].

Les guerres prirent fin lorsque l'Armée populaire yougoslave se rendit à la Slovénie en 1991. La guerre en Bosnie prit fin avec la négociation des accords de Dayton, finalement signés à Paris le 14 décembre 1995, suite à l’intervention de l’OTAN et de l’armée croate contre les forces serbes de Bosnie en 1995.



il reste le kosovo, le plus compliquer de tous, berceau des serbes................................c est loin loin d etre finie...........................................je le sais, c est que le debut, c est meme surement a mon avis le point de depart de la 3 eme guerre mondiale................on vera...............

en 1 ans une 20 d eglise orthodoxe de plus de 8 siecles on ete detruite au kosovo.........c est une blessure tres profonde pour les chretien orthodoxe............c est comme si on detruisais 20 eglise gothique en france...................quel serais le resultat a long terme.............................
et oui il ne faut pas etre integriste car sinon ou ira le monde.....

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le 25 Février 2011 à 00:42
T-Bird
T-Bird
>> /

47 ans
15270 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
il reste le kosovo, le plus compliquer de tous, berceau des serbes................................c est loin loin d etre finie...........................................je le sais, c est que le debut, c est meme surement a mon avis le point de depart de la 3 eme guerre mondiale................on vera...............

en 1 ans une 20 d eglise orthodoxe de plus de 8 siecles on ete detruite au kosovo.........c est une blessure tres profonde pour les chretien orthodoxe............c est comme si on detruisais 20 eglise gothique en france...................quel serais le resultat a long terme.............................
et oui il ne faut pas etre integriste car sinon ou ira le monde.....


Je partage ta peine.. Mais ce ne sont pas les chrétiens qui ont mené ces exactions ??

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“L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.”


Oscar Wilde

le 25 Février 2011 à 00:50
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
Je partage ta peine.. Mais ce ne sont pas les chrétiens qui ont mené ces exactions ??


je sais mais les chretiens integriste on lancer les hostiliter puis derapage complet........................je n aimerais pas que ce qui est arriver la bas arrive en france donc je previent...................
la religions doit rester dans la sphere privee, j ai des amis de toute les religions, a partir du moment ou il y a respect il n y a pas de probleme au contraire dans le fond nous sommes tous pareil...............................il suffit d etre amour................le premier commandement..........................

__________________________________
le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 25 Février 2011 à 00:58
T-Bird
T-Bird
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47 ans
15270 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
je sais mais les chretiens integriste on lancer les hostiliter puis derapage complet........................je n aimerais pas que ce qui est arriver la bas arrive en france donc je previent...................
la religions doit rester dans la sphere privee, j ai des amis de toute les religions, a partir du moment ou il y a respect il n y a pas de probleme au contraire dans le fond nous sommes tous pareil...............................il suffit d etre amour................le premier commandement..........................


Comme tu le vois, on se respecte
Je n'ai pas souvenir que les chrétiens intégristes aient déclenché les hostilités, mais j'approfondirai.
Bonne soirée amigo.

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Oscar Wilde

le 25 Février 2011 à 01:04
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
Comme tu le vois, on se respecte
Je n'ai pas souvenir que les chrétiens intégristes aient déclenché les hostilités, mais j'approfondirai.
Bonne soirée amigo.


pareillement
bonne soiree amigo

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le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 25 Février 2011 à 10:18
Felix_le_chat...
Felix_le_chat...
2533 messages
et la logique tribale trés forte en afrique ? c'est d'autant plus simple mais à qui profite toute cette déstabilisation ?


"un couplet pour dénoncer les chefs
Africains surtout dans l’échec
Mon pays a payé bien trop cher
Trop cher à quand le procès?
Ce n’est qu’un chant
Ce n’est qu’une chanson
Ca ne changera pas nos vies
Ca ne changera pas nos vies
Mais je chante pour ne pas accepter
je dis non je dis non
Je chante pour ne pas accepter
je dis non en chanson"

http://www.youtube.com/watch?v=TXalCtWpcG0

__________________________________
Muchos cuentos

le 25 Février 2011 à 10:48
redcarmin
redcarmin
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45 ans
9574 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
Autant pour moi, petite confusion.
Cependant, les intégristes chrétiens ont fait du mal, certes, mais au moyen-âge ! Heureusement, les choses ont évoluées. Dommage que d'autres religions n'aient pas progressé et nous ramènent à l'ère primitive..


Hello du jour.

Les chrétiens intégristes continuent à faire du mal, différemment mais je me suis retrouvée face à eux, lors d'une manif pour le pacs, à laquelle je participais. Des banderoles et des slogans homophobes, radicalement haineux...c'est faire le mal, en ce qui me concerne. Et je ne parlerai pas des centres de planning familiaux totalement saccagés, et de leurs manifestations à l'entrée de certains établissements pratiquant l'IVG, tentant de culpabiliser et de faire reculer les femmes qui s'y rendent. Qui ont pourtant cette "liberté" du controle de leur corps en France, des femmes mais aussi des hommes se sont battus pour cela.

Revenons au sujet : qqun a t il essayé de se renseigner sur certains mouvements caritatifs qui seraient sérieux ?

Je pensais à la Lybie et...en tapant "aider la Lybie" dans un moteur de recherche, le 1er lien donne sur un article du Figaro titrant "Lybie : la France veut aider ses expatriés". Et les lybiens ? La France les laisse crever ?

__________________________________
ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 25 Février 2011 à 11:06
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Hello du jour.

Les chrétiens intégristes continuent à faire du mal, différemment mais je me suis retrouvée face à eux, lors d'une manif pour le pacs, à laquelle je participais. Des banderoles et des slogans homophobes, radicalement haineux...c'est faire le mal, en ce qui me concerne. Et je ne parlerai pas des centres de planning familiaux totalement saccagés, et de leurs manifestations à l'entrée de certains établissements pratiquant l'IVG, tentant de culpabiliser et de faire reculer les femmes qui s'y rendent. Qui ont pourtant cette "liberté" du controle de leur corps en France, des femmes mais aussi des hommes se sont battus pour cela.

Revenons au sujet : qqun a t il essayé de se renseigner sur certains mouvements caritatifs qui seraient sérieux ?

Je pensais à la Lybie et...en tapant "aider la Lybie" dans un moteur de recherche, le 1er lien donne sur un article du Figaro titrant "Lybie : la France veut aider ses expatriés". Et les lybiens ? La France les laisse crever ?



Oui comme d'hab...

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le 25 Février 2011 à 11:09
allienopee
allienopee
>> /

57 ans
8673 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
Mise à jour : les orthodoxes, les protestants, sont catholiques et non chrétiens. Quand aux témoins de Jéhovah, ils ne sont pas catholiques du tout, c'est une secte.
Bref, vérifie tes sources.


tu dis des âneries.....les chrétiens, sont issus des enseignements de jesus de nazareth, qui pour les chrétiens est le messie que prophétisait l'ancien testament ...les confessions religieuses issues du christianisme sont très très nombreuses.
Les chrétiens sont monothéistes.
Les catholiques et les orthodoxes et les protestants sont les 3 plus anciens "groupes issus de christianisme", les différences de cultes sont le résultat du choix des préceptes soit le nouveau testament , soit l'ancien testament...et des différence telles que la virginité de la vierge et la trinité...bref on va pas se faire un cours ...
mais dire que les orthodoxes et les protestant ne sont pas chrétiens......là tu fais fort. pour les témoins de jéhovah, même si aujourd'hui ils sont catégorisés en secte ils sont tout de même chrétiens et se servent de la BIble pour leurs enseignements.
la branche protestante à donné naissance à d'autres confessions : les luthérien, les baptistes, les évangélistes...etc etc (je ne les connais pas tous hein) mais il est vrai que certains sont des extrémistes plus au moins référencés en secte.

Pour les juifs c'est pareil, tous n'ont pas la même façon de vivre leur religion, mais l'essentiels de rites est conservés, c'est comme toutes religions il y a des gens pour vouloir conserver les habitudes ancestrales et d'autres qui veulent vivre leur religion en tenant compte des changements d'époques.....j'imagine qu'il est est de même pour la religion islamique mais je connais mal.
et je suppose que vu ta réflexion tu es catholique, regarde un peu les changements qui ont été fait depuis quelques siècles....même le pape aujourd'hui n'est plus opposé aux préservatifs.

Donc la bêtise n'est pas de mon côté, et toi vérifies tes sources....je ne suis pas athée sans avoir chercher si j'avais tords.....j'ai lu pas mal de truc, des vrais livres pas des liens internet, j'ai même eu un enseignement religieux catho à l'age adulte, j'ai parlé avec pas mal de juifs et les protestants et mormons je connais parce que je suis allée 2 ans de suite en colo organisées par des protestants et des mormons (et c'est vrai en plus mdr). bref en général je n'affirme jamais un truc si je ne sais pas. Mais suis prête à m'excuser si tu m'apporte la preuve des mes erreurs.

sur ce >si les catho aussi ont tués des "incroyants", toutes les religions dans l'histoire ont un jour ou l'autre tué pour la foi.

mais je le dis encore et encore ne pas confondre religion et intégrismes extrémistes.


__________________________________
j'm'en fous
Je suis dingue mais j'assume

le 25 Février 2011 à 11:17
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages
Réponse à allienopee qui a dit :
tu dis des âneries.....les chrétiens, sont issus des enseignements de jesus de nazareth, qui pour les chrétiens est le messie que prophétisait l'ancien testament ...les confessions religieuses issues du christianisme sont très très nombreuses.
Les chrétiens sont monothéistes.
Les catholiques et les orthodoxes et les protestants sont les 3 plus anciens "groupes issus de christianisme", les différences de cultes sont le résultat du choix des préceptes soit le nouveau testament , soit l'ancien testament...et des différence telles que la virginité de la vierge et la trinité...bref on va pas se faire un cours ...
mais dire que les orthodoxes et les protestant ne sont pas chrétiens......là tu fais fort. pour les témoins de jéhovah, même si aujourd'hui ils sont catégorisés en secte ils sont tout de même chrétiens et se servent de la BIble pour leurs enseignements.
la branche protestante à donné naissance à d'autres confessions : les luthérien, les baptistes, les évangélistes...etc etc (je ne les connais pas tous hein) mais il est vrai que certains sont des extrémistes plus au moins référencés en secte.

Pour les juifs c'est pareil, tous n'ont pas la même façon de vivre leur religion, mais l'essentiels de rites est conservés, c'est comme toutes religions il y a des gens pour vouloir conserver les habitudes ancestrales et d'autres qui veulent vivre leur religion en tenant compte des changements d'époques.....j'imagine qu'il est est de même pour la religion islamique mais je connais mal.
et je suppose que vu ta réflexion tu es catholique, regarde un peu les changements qui ont été fait depuis quelques siècles....même le pape aujourd'hui n'est plus opposé aux préservatifs.

Donc la bêtise n'est pas de mon côté, et toi vérifies tes sources....je ne suis pas athée sans avoir chercher si j'avais tords.....j'ai lu pas mal de truc, des vrais livres pas des liens internet, j'ai même eu un enseignement religieux catho à l'age adulte, j'ai parlé avec pas mal de juifs et les protestants et mormons je connais parce que je suis allée 2 ans de suite en colo organisées par des protestants et des mormons (et c'est vrai en plus mdr). bref en général je n'affirme jamais un truc si je ne sais pas. Mais suis prête à m'excuser si tu m'apporte la preuve des mes erreurs.

sur ce >si les catho aussi ont tués des "incroyants", toutes les religions dans l'histoire ont un jour ou l'autre tué pour la foi.

mais je le dis encore et encore ne pas confondre religion et intégrismes extrémistes.




et hommage pr ceux qui se battent pr vivre libres

__________________________________

le 25 Février 2011 à 11:18
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à quasimodo94 qui a dit :
Oui comme d'hab...


je ne suis pas d accord, on a vendue des missiles a kadafi qui en ce moment meme..........................

__________________________________
le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 25 Février 2011 à 11:20
redcarmin
redcarmin
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45 ans
9574 messages
Réponse à allienopee qui a dit :
tu dis des âneries.....les chrétiens, sont issus des enseignements de jesus de nazareth, qui pour les chrétiens est le messie que prophétisait l'ancien testament ...les confessions religieuses issues du christianisme sont très très nombreuses.
Les chrétiens sont monothéistes.
Les catholiques et les orthodoxes et les protestants sont les 3 plus anciens "groupes issus de christianisme", les différences de cultes sont le résultat du choix des préceptes soit le nouveau testament , soit l'ancien testament...et des différence telles que la virginité de la vierge et la trinité...bref on va pas se faire un cours ...
mais dire que les orthodoxes et les protestant ne sont pas chrétiens......là tu fais fort. pour les témoins de jéhovah, même si aujourd'hui ils sont catégorisés en secte ils sont tout de même chrétiens et se servent de la BIble pour leurs enseignements.
la branche protestante à donné naissance à d'autres confessions : les luthérien, les baptistes, les évangélistes...etc etc (je ne les connais pas tous hein) mais il est vrai que certains sont des extrémistes plus au moins référencés en secte.

Pour les juifs c'est pareil, tous n'ont pas la même façon de vivre leur religion, mais l'essentiels de rites est conservés, c'est comme toutes religions il y a des gens pour vouloir conserver les habitudes ancestrales et d'autres qui veulent vivre leur religion en tenant compte des changements d'époques.....j'imagine qu'il est est de même pour la religion islamique mais je connais mal.
et je suppose que vu ta réflexion tu es catholique, regarde un peu les changements qui ont été fait depuis quelques siècles....même le pape aujourd'hui n'est plus opposé aux préservatifs.

Donc la bêtise n'est pas de mon côté, et toi vérifies tes sources....je ne suis pas athée sans avoir chercher si j'avais tords.....j'ai lu pas mal de truc, des vrais livres pas des liens internet, j'ai même eu un enseignement religieux catho à l'age adulte, j'ai parlé avec pas mal de juifs et les protestants et mormons je connais parce que je suis allée 2 ans de suite en colo organisées par des protestants et des mormons (et c'est vrai en plus mdr). bref en général je n'affirme jamais un truc si je ne sais pas. Mais suis prête à m'excuser si tu m'apporte la preuve des mes erreurs.

sur ce >si les catho aussi ont tués des "incroyants", toutes les religions dans l'histoire ont un jour ou l'autre tué pour la foi.

mais je le dis encore et encore ne pas confondre religion et intégrismes extrémistes.




(Le Pape ? En 2009, il a quand même dit en Afrique que le préservatif aggravait le problème du SIDA...et c'est fin 2010 qu'il s'est "rétracté" - sans mauvais jeu de mots, of course- en déclarant qu'il pouvait être toléré dans "certains cas"...Lesquels je ne sais pas ! Et je ne crois pas en la sincérité de ce discours : je pense que c'est une belle opération de com, tout bonnement, très politique en somme !

Qqun sait-il ce qu'on peut faire today pour la Lybie ?

Des gestes à échelle individuelle, je ne sais pas moi...ma connexion rame sévère today alors mes recherches n'avancent pas.

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