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pour ceux qui se battent pour vivre libres - Page 1

pour ceux qui se battent pour vivre libres - Page 1

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 18 Février 2011 à 13:24
allienopee
allienopee
>> /

57 ans
8673 messages
Ce topic pour rendre hommage aux hommes et femmes qui se battent un peu partout dans le monde. Pour vivre libres, pour vivre mieux, pour l'accès à l'éducation, pour l'accès aux soins, pour ne plus vivre dans une pauvreté qui fait de chaque jour un combat pour manger, pour le droit à son culte.
Des hommes sont morts, d'autres quittent leurs pays, leurs familles, leurs racines.....pas par choix juste parce qu'ils n'ont pas la chance di vivre dans des pays libres.

Moi j'ai eu la chance de ne pas avoir à me battre pour être libre, nos ancêtres ont fait le boulot.

quand j'écoute les infos, je me dis que les manifestations pour la retraite sont bien dérisoires, serions-nous capable de mourir pour notre liberté ?



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(En dernier par allienopee le 18 Février 2011 à 13:27)

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j'm'en fous
Je suis dingue mais j'assume

le 18 Février 2011 à 21:12
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à allienopee qui a dit :
Ce topic pour rendre hommage aux hommes et femmes qui se battent un peu partout dans le monde. Pour vivre libres, pour vivre mieux, pour l'accès à l'éducation, pour l'accès aux soins, pour ne plus vivre dans une pauvreté qui fait de chaque jour un combat pour manger, pour le droit à son culte.
Des hommes sont morts, d'autres quittent leurs pays, leurs familles, leurs racines.....pas par choix juste parce qu'ils n'ont pas la chance di vivre dans des pays libres.

Moi j'ai eu la chance de ne pas avoir à me battre pour être libre, nos ancêtres ont fait le boulot.

quand j'écoute les infos, je me dis que les manifestations pour la retraite sont bien dérisoires, serions-nous capable de mourir pour notre liberté ?





pour moi c est assez compliquer, la liberte n est toujours que relative et surtout relative a notre vecue, j ai une double culture qui me permet de voir du vision du monde completement opposee
la liberte democratique n est pas valable partout, sa depend de l evolution de la mentaliter du peuple, la revolution francaise a eu lieu il y a 200 ans sa laisse du champ pour modifier la conscience collective
pour se qui est du monde d aujourd hui, c est beaucoup plus compliquer, la democratie est plutot un miroir au alouete pour que des multinationnal utilise les ressource d un pays tier...............
apres la guerre de 40 il y a eu 2 grand bloc, mais moin connue est le 3 eme l ensemble des pays non allignee qui son decimee depuis.......................ironie de l histoire, la democratie tue toute autre forme de liberte..........................................

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le vrai bonheur est si simple que l'on ne le discerne que rarement





le 19 Février 2011 à 09:40
Felix_le_chat...
Felix_le_chat...
2533 messages
si ce sont les derniers évènements en afrique ? l'occident et son nouveau concurrent l'asie récolte depuis longtemps et continuera à tester son seuil de tolérance mais bon il y aura encore plein de détails historiques

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Muchos cuentos

le 19 Février 2011 à 10:26
Felix_le_chat...
Felix_le_chat...
2533 messages
et en france cela serait la faute à qui ? à la gauche française d'abord ? qui font maintenant les manifs en famille aprés le resto chinois ? ou les 70% d'abstention aux dernières régionales ? mais cela n'a inquiété personne mais bon ... "la révolution cela serait d'abord chez toi" ? c'est lui qui dit ça ...

http://www.youtube.com/watch?v=CQCZsyg7NaY&feature=related


et au fait : 18/02/2011 à 11h25


http://www.lepost.fr/article/2011/02/18/2409549_marine-le-pen-re ine-des-sondages-un-nouveau-21-avril-est-il-vraiment-possible.html


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le 19 Février 2011 à 11:18
allienopee
allienopee
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57 ans
8673 messages
Réponse à Felix_le_chat... qui a dit :
et en france cela serait la faute à qui ? à la gauche française d'abord ? qui font maintenant les manifs en famille aprés le resto chinois ? ou les 70% d'abstention aux dernières régionales ? mais cela n'a inquiété personne mais bon ... "la révolution cela serait d'abord chez toi" ? c'est lui qui dit ça ...

http://www.youtube.com/watch?v=CQCZsyg7NaY&feature=related


et au fait : 18/02/2011 à 11h25


http://www.lepost.fr/article/2011/02/18/2409549_marine-le-pen-re ine-des-sondages-un-nouveau-21-avril-est-il-vraiment-possible.html




c'était juste un hommage........la mort c'est définitif, un sacré choix quand même mon felix, facile de faire des manifs lorsqu'on ne risque pas de mourir.

quant à la révolution chez nous ? Comment serait-ce possible ? aujourd'hui nous avons perdu notre liberté, nos possessions nous enchainent,qui peut se permettre de faire une grève longue de nos jours ? le 5 les échéances tombent, les agios, les commandements, les frais, l'expulsion, la saisie...........je ne sais plus qui disait : " "la vraie liberté est de ne rien posséder", en France nous avons eu au moins 3 fois la chance que les choses changent dans notre histoire, et les choses se sont arrangées, nous sommes libres, mais le fond n'a pas tellement changé.


voilà je ne veux pas faire de démago.juste rendre hommage aux morts, aux blessés et à ceux qui se battent pour être libre

ps: Je ne suis pas abstentionniste, mais même si je continue à voter et toujours avec les mêmes choix politique...je n'y crois plus.....le syndicalisme non plus je n'y crois plus, mais je suis toujours adhérente...pourquoi ? parce que peut-être qu'un jour...nos élus ne se présenteront plus uniquement pour faire carrière.

Message édité 1 fois
(En dernier par allienopee le 19 Février 2011 à 11:22)

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le 19 Février 2011 à 13:27
Felix_le_chat...
Felix_le_chat...
2533 messages
Réponse à allienopee qui a dit :
c'était juste un hommage........la mort c'est définitif, un sacré choix quand même mon felix, facile de faire des manifs lorsqu'on ne risque pas de mourir.

quant à la révolution chez nous ? Comment serait-ce possible ? aujourd'hui nous avons perdu notre liberté, nos possessions nous enchainent,qui peut se permettre de faire une grève longue de nos jours ? le 5 les échéances tombent, les agios, les commandements, les frais, l'expulsion, la saisie...........je ne sais plus qui disait : " "la vraie liberté est de ne rien posséder", en France nous avons eu au moins 3 fois la chance que les choses changent dans notre histoire, et les choses se sont arrangées, nous sommes libres, mais le fond n'a pas tellement changé.


voilà je ne veux pas faire de démago.juste rendre hommage aux morts, aux blessés et à ceux qui se battent pour être libre

ps: Je ne suis pas abstentionniste, mais même si je continue à voter et toujours avec les mêmes choix politique...je n'y crois plus.....le syndicalisme non plus je n'y crois plus, mais je suis toujours adhérente...pourquoi ? parce que peut-être qu'un jour...nos élus ne se présenteront plus uniquement pour faire carrière.



ok tu as raison, mais je ne sais pas j'ai simplement l'impression que toutes ces luttes sont un peu anachroniques, déjà que l'afrique règle la corruption omniprésente à un haut niveau, mais nos politiques seront ils d'accord ?

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le 19 Février 2011 à 13:41
allienopee
allienopee
>> /

57 ans
8673 messages
Réponse à Felix_le_chat... qui a dit :
ok tu as raison, mais je ne sais pas j'ai simplement l'impression que toutes ces luttes sont un peu anachroniques, déjà que l'afrique règle la corruption omniprésente à un haut niveau, mais nos politiques seront ils d'accord ?



éh bien oui, mais justement vu que le pouvoir en place dans ces pays est corrompu, il n'y a pas vraiment le choix !! il faut que la population se soulève, ce qu'ils ont fait ou ce qu'ils font ...d'où cet hommage.
Quant à nos chers élus, ils feront ce qui ne les mettra pas en danger aux prochaines élections, ce qu'ils perdront d'avantage en nature avec les pouvoirs corrompus au sud, nord, est ou ouest ils le récupéreront, il y aura toujours malheureusement des "soudoyeurs" et des "corrompus ".

Alors chez nous peut-être qu'on pourrait dire aux élus, que nous sommes solidaires avec ceux qui se battent....2012 n'est pas loin, l'électorat devient intéressant, il faut le ménager, l'amadouer, le séduire.....en juin 2012 se sera trop tard.

et si ça marche, des gens seront un peu plus libres, un peu plus heureux...jusqu'à ce que tout recommence.



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le 19 Février 2011 à 20:58
T-Bird
T-Bird
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47 ans
15245 messages
Réponse à allienopee qui a dit :

éh bien oui, mais justement vu que le pouvoir en place dans ces pays est corrompu, il n'y a pas vraiment le choix !! il faut que la population se soulève, ce qu'ils ont fait ou ce qu'ils font ...d'où cet hommage.
Quant à nos chers élus, ils feront ce qui ne les mettra pas en danger aux prochaines élections, ce qu'ils perdront d'avantage en nature avec les pouvoirs corrompus au sud, nord, est ou ouest ils le récupéreront, il y aura toujours malheureusement des "soudoyeurs" et des "corrompus ".

Alors chez nous peut-être qu'on pourrait dire aux élus, que nous sommes solidaires avec ceux qui se battent....2012 n'est pas loin, l'électorat devient intéressant, il faut le ménager, l'amadouer, le séduire.....en juin 2012 se sera trop tard.

et si ça marche, des gens seront un peu plus libres, un peu plus heureux...jusqu'à ce que tout recommence.





Je me demande comment on peut encore comparer notre démocratie -le meilleur système existant jusqu'à preuve du contraire- aux dictatures.
Ce n'est pas de la démagogie ?? Si.

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“L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.”


Oscar Wilde

le 20 Février 2011 à 10:20
allienopee
allienopee
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57 ans
8673 messages
Réponse à T-Bird qui a dit :
Je me demande comment on peut encore comparer notre démocratie -le meilleur système existant jusqu'à preuve du contraire- aux dictatures.
Ce n'est pas de la démagogie ?? Si.


moi je me demande qui à comparé ?

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le 20 Février 2011 à 10:30
moumoune3
moumoune3
>> /

69 ans
9551 messages
Réponse à allienopee qui a dit :
moi je me demande qui à comparé ?


hello cassio
OUi ... rien n'est comparable .. si on se met déjà , et seulement , à comparer le s démocraties entre elles , il y a un gouffre.
Si on compare les "démocraties" avec les pays qui n'en sont pas , forcément , la tâche semble terrible .
tout petit ruisseau deviendra grande rivière , mais ça demandera des générations avant d'avoir rompu les habitudes coutumières , religieuses etc , et on contate que ce sont toujours les femmes qui ont dévolues aux travaux , durs, qui sont , parait-il impropres au statut masculin .
chercher de l'eau , ramasser le bois , manger à part , se taire ..
etc
Ne cherchons pas si loin, en France si on compare le nombre de postes pourvus, le pourcentage de femmes , l'égalité des salaires, loi votée , jamais appliquée . mais on aurait mauvais goût à se plaindre si justement .. on compare .

Il ne faut pas comparer , il faut avancer ou les aider a avancer

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Appelez moi Elsa ... tout simplement

le 20 Février 2011 à 12:32
Felix_le_chat...
Felix_le_chat...
2533 messages
je me ferais bien une petite révolution moi ce we après-midi

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Muchos cuentos

le 20 Février 2011 à 21:41
gringalet51
gringalet51
2689 messages
la démocratie sera dure à instaurer , dans certain pays orientale .

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relation sérieuse

le 21 Février 2011 à 00:24
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages
Bien sûr rendons hommage aux "combattants" de la liberté qui luttent pr des droits fondamentaux et dc essentiels pr l'homme (et la femme tatie hein ).

Après, je ne peux m'empêcher d'ajouter que de mon point de vue et ds une certaine mesure la démocratie n'est qu'un leurre ds de nombreux pays au regard du système économique et de la répartition des biens au nom d'une pseudo liberté. A méditer aussi, non ?

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le 21 Février 2011 à 01:07
esjawad
esjawad
>>

29 ans
1 messages
Rencontre avec la démocratie musulmane une démocratie moderne, à certains égards. Mais elle en diffère dans les visages de beaucoup d'autres:
Section I: L'objet de la compatibilité entre la démocratie islamique et de la démocratie moderne
Islam, qui est entré dans le VIIe siècle après JC, a été un pionnier des pionniers de l'idée démocratique. Le monde arabe a été le droit inhérent de la Nativité pour cette démocratie.
L'Islam a appelé à la liberté, l'égalité et l'équité comme l'a demandé dans ces principes de la démocratie moderne ainsi. Et si ((Rousseau)) dit dans le dix-huitième siècle que les individus naissent et demeurent libres, at-il dit bien avant Omar ibn al-Khattab: ((Quand avez-vous des gens en esclavage sont nés libres)). Si la Révolution française a appelé à l'égalité et la liberté, les gens sont venus à l'islam est égal entre eux sans discrimination fondée sur le sexe, la race ou la langue. En ce qui concerne indiqué pour les croyances religieuses de l'autre, étant donné qu'il ((Il n'y a pas de contrainte en religion)). Il a appelé à la tolérance dans le dialogue religieux. Et permis la liberté de dialogue, de débat et de l'éducation, tout comme l'a demandé pour la démocratie moderne au XVIIIe siècle et dans les siècles suivants.
Si les contraintes de la démocratie moderne, l'égalité devant la loi a été précédé l'islam à l'adoption de l'égalité devant les frais généraux dans l'intérêt du groupe islamique. Et sélectionnez le devoir de la répartition des ressources de l'État pour les pauvres et les pauvres et autres nécessiteux, et engagé les riches aident les pauvres, et entre les principes socialistes et la justice sociale avant d'apprendre à principes démocratiques modernes.
Si elle est appelée démocratie moderne a été précédée par un juge de paix de l'Islam de le faire. Et la justice dans l'Islam est la justice absolue est appliquée à l'autonomie et de la parenté. Et si ((Rousseau)) mettre sa théorie selon laquelle le régime en place tire son autorité de vice de la nation à la suite d'un contrat libre entre eux, il a été réalisé par les savants de l'Islam ((Rousseau)) de prêter allégeance au calife est un contrat liant véritable souverain de la nation liée solides.
Compatibilité ne s'arrête pas lorsque les principes et les objectifs, mais s'étend également aux moyens. L'institution du Conseil de Shura islamique est la chose la plus proche à une institution parlementaire moderne. Si l'élite sociale qui a le droit de choisir et assumer la responsabilité de la Choura de l'Islam, l'élite, la bourgeoisie a été et reste le premier pilier des parlements dans la démocratie occidentale. L'idée de l'idée de la Shura évolution et d'adaptation en fonction du temps et de lieu.
Si la démocratie moderne cherche à limiter le pouvoir des gouvernants, les constitutions lié, il a la démocratie islamique est la Constitution de la charia islamique. Et les sources de cette loi, c'est bien connu sont: le Coran et la Sunna et le consensus des savants. Si ce sont les gens sur le travail des dirigeants Sgt dans une démocratie moderne, la nation islamique sont à regarder le travail des arbitres et les tenir responsables. Si vous marchiez selon la loi et d'obéir à leur soutien, et si elles sortent de ces lois ne leur obéis pas, pas la victoire, mais la sortie et de la révolution et l'isolement.
le 21 Février 2011 à 01:29
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à esjawad qui a dit :
Rencontre avec la démocratie musulmane une démocratie moderne, à certains égards. Mais elle en diffère dans les visages de beaucoup d'autres:
Section I: L'objet de la compatibilité entre la démocratie islamique et de la démocratie moderne
Islam, qui est entré dans le VIIe siècle après JC, a été un pionnier des pionniers de l'idée démocratique. Le monde arabe a été le droit inhérent de la Nativité pour cette démocratie.
L'Islam a appelé à la liberté, l'égalité et l'équité comme l'a demandé dans ces principes de la démocratie moderne ainsi. Et si ((Rousseau)) dit dans le dix-huitième siècle que les individus naissent et demeurent libres, at-il dit bien avant Omar ibn al-Khattab: ((Quand avez-vous des gens en esclavage sont nés libres)). Si la Révolution française a appelé à l'égalité et la liberté, les gens sont venus à l'islam est égal entre eux sans discrimination fondée sur le sexe, la race ou la langue. En ce qui concerne indiqué pour les croyances religieuses de l'autre, étant donné qu'il ((Il n'y a pas de contrainte en religion)). Il a appelé à la tolérance dans le dialogue religieux. Et permis la liberté de dialogue, de débat et de l'éducation, tout comme l'a demandé pour la démocratie moderne au XVIIIe siècle et dans les siècles suivants.
Si les contraintes de la démocratie moderne, l'égalité devant la loi a été précédé l'islam à l'adoption de l'égalité devant les frais généraux dans l'intérêt du groupe islamique. Et sélectionnez le devoir de la répartition des ressources de l'État pour les pauvres et les pauvres et autres nécessiteux, et engagé les riches aident les pauvres, et entre les principes socialistes et la justice sociale avant d'apprendre à principes démocratiques modernes.
Si elle est appelée démocratie moderne a été précédée par un juge de paix de l'Islam de le faire. Et la justice dans l'Islam est la justice absolue est appliquée à l'autonomie et de la parenté. Et si ((Rousseau)) mettre sa théorie selon laquelle le régime en place tire son autorité de vice de la nation à la suite d'un contrat libre entre eux, il a été réalisé par les savants de l'Islam ((Rousseau)) de prêter allégeance au calife est un contrat liant véritable souverain de la nation liée solides.
Compatibilité ne s'arrête pas lorsque les principes et les objectifs, mais s'étend également aux moyens. L'institution du Conseil de Shura islamique est la chose la plus proche à une institution parlementaire moderne. Si l'élite sociale qui a le droit de choisir et assumer la responsabilité de la Choura de l'Islam, l'élite, la bourgeoisie a été et reste le premier pilier des parlements dans la démocratie occidentale. L'idée de l'idée de la Shura évolution et d'adaptation en fonction du temps et de lieu.
Si la démocratie moderne cherche à limiter le pouvoir des gouvernants, les constitutions lié, il a la démocratie islamique est la Constitution de la charia islamique. Et les sources de cette loi, c'est bien connu sont: le Coran et la Sunna et le consensus des savants. Si ce sont les gens sur le travail des dirigeants Sgt dans une démocratie moderne, la nation islamique sont à regarder le travail des arbitres et les tenir responsables. Si vous marchiez selon la loi et d'obéir à leur soutien, et si elles sortent de ces lois ne leur obéis pas, pas la victoire, mais la sortie et de la révolution et l'isolement.


la democratie musulmane..................????
c est comme la democratie chretienne...........si je prend la chretienter ils on 7 siecle d avance sur l islam because depuis l an zero..........apres faut me dire se que l islam a rajouter au texte originel de la bible, je vois rien de plus personnelement, je me trompe peut etre mais bon aimer vous les uns les autres tout est dit, quoi dire de plus...........tout decoule de sa.............alors apres meler la religion a la politique c est revenir a l inquisition et tout le toutime, histoire de guerrre de religion je suis tres bien placer pour en parler, donc a bannir, c est la negation de la reflexion................
apres tout systeme est baser sur le meme principe, un corp humain, son cerveau dirige les membres la tete c est le pouvoir et les membres le peuple.............et quelque soit le regime sa finit ainsi, le communisme a fait ainsi le capitalisme est pareil
le nazisme c est pareil........................
chaque pays a un regime qui lui est propre et respectons le, meme si sa nous parais debile, c est sa le respect
je vis en france et je suis heureux de faire partie de ce pays, car il permet d exprimer ses idees, qu il soutient les faibles, qu il est relativement juste, c est vraiment un bon systeme..............surement inaplicable a plein de pays pour plein de raison voir post plus haut mais bon rendons se qui est a caesar se qui est a caesar, la democratie c est la france qui la inventer merde alors

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le 21 Février 2011 à 02:57
Gali6.0
Gali6.0
101 messages
des humains qui se dressent..c'est toujours interessants non?
le 21 Février 2011 à 08:32
redcarmin
redcarmin
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45 ans
9574 messages
Réponse à balkanicus qui a dit :
la democratie musulmane..................????
c est comme la democratie chretienne...........si je prend la chretienter ils on 7 siecle d avance sur l islam because depuis l an zero..........apres faut me dire se que l islam a rajouter au texte originel de la bible, je vois rien de plus personnelement, je me trompe peut etre mais bon aimer vous les uns les autres tout est dit, quoi dire de plus...........tout decoule de sa.............alors apres meler la religion a la politique c est revenir a l inquisition et tout le toutime, histoire de guerrre de religion je suis tres bien placer pour en parler, donc a bannir, c est la negation de la reflexion................
apres tout systeme est baser sur le meme principe, un corp humain, son cerveau dirige les membres la tete c est le pouvoir et les membres le peuple.............et quelque soit le regime sa finit ainsi, le communisme a fait ainsi le capitalisme est pareil
le nazisme c est pareil........................
chaque pays a un regime qui lui est propre et respectons le, meme si sa nous parais debile, c est sa le respect
je vis en france et je suis heureux de faire partie de ce pays, car il permet d exprimer ses idees, qu il soutient les faibles, qu il est relativement juste, c est vraiment un bon systeme..............surement inaplicable a plein de pays pour plein de raison voir post plus haut mais bon rendons se qui est a caesar se qui est a caesar, la democratie c est la france qui la inventer merde alors


Une démocratie chrétienne, musulmane, (ou d'autres religions d'ailleurs) avec autant de discrimination hommes - femmes ? oui oui bien sûr, tout le monde y croit !

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ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 21 Février 2011 à 09:31
balkanicus
balkanicus
16774 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Une démocratie chrétienne, musulmane, (ou d'autres religions d'ailleurs) avec autant de discrimination hommes - femmes ? oui oui bien sûr, tout le monde y croit !


Dixit moi même plus haut, c est ce que je dis, religion et politique c est a bannir.....

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le 21 Février 2011 à 10:22
Felix_le_chat...
Felix_le_chat...
2533 messages
sans politique et sans religion on ferait de belles termites

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le 21 Février 2011 à 10:41
Felix_le_chat...
Felix_le_chat...
2533 messages
et pour l'islam déja le réunification et la séparation du pouvoir politique, encore que c'est quoi la politique ?









ouiiiii je bosse !!!

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