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la liberté faut la payer - Page 1

la liberté faut la payer - Page 1

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 05 Novembre 2010 à 20:10
Extaul
Extaul
36 messages
je squat un peux le forum je le sais, mais je suis seul sans amis et sans famille et cela fait du bien de partager ses pensées sans que l'on vous juge, sans que l'on prenne ce que vous écrivez au premier degrés dans une sorte d'anonymat. haujourd'ui après 4 mois d'instruction, 30 mois de pénitencier et 8 mois de semi-liberté j'ai pus regagner mon domicile et aujourd'ui pour la premiere fois depuis 30 ans j'ai pus me dire je suis chez moi, je peux enfin poser mes bagages pour longtemps, je me suis assis sur le bord de mon lit et j'ai fait un calcul : si je compte l'argent qui m'est passé dans les mains cela represente des centaines de milliers d'euros, mais si je divise cette somme par le nombres de jours passé en prison lors de mes huits incarcérations, cela dois être un peux moin que le smic, j'ai payé ma "liberté" au prix chère, du moin ce que je penssais être la liberté
le 05 Novembre 2010 à 20:14
sophiedu18
sophiedu18
3393 messages
Réponse à Extaul qui a dit :
je squat un peux le forum je le sais, mais je suis seul sans amis et sans famille et cela fait du bien de partager ses pensées sans que l'on vous juge, sans que l'on prenne ce que vous écrivez au premier degrés dans une sorte d'anonymat. haujourd'ui après 4 mois d'instruction, 30 mois de pénitencier et 8 mois de semi-liberté j'ai pus regagner mon domicile et aujourd'ui pour la premiere fois depuis 30 ans j'ai pus me dire je suis chez moi, je peux enfin poser mes bagages pour longtemps, je me suis assis sur le bord de mon lit et j'ai fait un calcul : si je compte l'argent qui m'est passé dans les mains cela represente des centaines de milliers d'euros, mais si je divise cette somme par le nombres de jours passé en prison lors de mes huits incarcérations, cela dois être un peux moin que le smic, j'ai payé ma "liberté" au prix chère, du moin ce que je penssais être la liberté


Bonsoir extaul

Peux tu nous dire si l'incarcération peut détruire un être humain....ce sujet fais souvent débat...et j'aimerais bien avoir ton avis .....

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(En dernier par sophiedu18 le 05 Novembre 2010 à 20:15)

__________________________________
"Le désir s'exprime par la caresse, comme la pensée par le langage." ( J.Paul SARTRE)

le 05 Novembre 2010 à 20:23
Extaul
Extaul
36 messages
l'incarcération fait sortir chez l'être humain aussi bien le plus mauvais que le meilleur de lui même, j'ai connus des vrais pourris à l'extérieure qui passé l'instruction, la condanation à de lourdes peines, la rage et la haine durant leurs premiers mois aau penitencier sont devenu des vrais soutients pour les plus paumé, d'autres lèttré, de bonne éducation, avec une famille qui les attendaient dehors sont devenu de sombres ordures pour tenir le coup, toute est dans la nature de la femme ou de l'homme emprisonné il n'y a pas de géneralitée biz
le 05 Novembre 2010 à 20:32
sophiedu18
sophiedu18
3393 messages
Réponse à Extaul qui a dit :
l'incarcération fait sortir chez l'être humain aussi bien le plus mauvais que le meilleur de lui même, j'ai connus des vrais pourris à l'extérieure qui passé l'instruction, la condanation à de lourdes peines, la rage et la haine durant leurs premiers mois aau penitencier sont devenu des vrais soutients pour les plus paumé, d'autres lèttré, de bonne éducation, avec une famille qui les attendaient dehors sont devenu de sombres ordures pour tenir le coup, toute est dans la nature de la femme ou de l'homme emprisonné il n'y a pas de géneralitée biz


Et pour toi....qu'en est il ressorti ?

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"Le désir s'exprime par la caresse, comme la pensée par le langage." ( J.Paul SARTRE)

le 05 Novembre 2010 à 20:45
Extaul
Extaul
36 messages
pour moi une folle envie de ratrapper un tout petit peu de temps perdu, on ne reviens pas en arriere, le mal qui a été fait ne pourra ni s'oublié ni se pardonner completement, mais grace à un aumonier des prisons fantastique je suis devenu croyant, peu pratiquant il est vrai mais la lecture le soir ou le matin en me levant de permet de comprendre la chase la plus importante qui soie ; le respect de l'autre.
le 05 Novembre 2010 à 20:47
Extaul
Extaul
36 messages
ps la lecture des psaumes
le 05 Novembre 2010 à 20:55
lascar
lascar
109 messages
je pause cette question sans te juger et de facon générale.
Je sais ca peut arriver a tout le monde de se retrouver derriere les barreaux et plus rapidement qu'on le croit.

Bon ma question est :
Les victimes elles ont payées pour quoi ?
le 05 Novembre 2010 à 21:27
Extaul
Extaul
36 messages
tu veux dire esque les victimes ont été remboursées, on t'elles pu oublié le traumatisme ? je pense que ormis la question d'argent le plus dur pour elles est de s'être retrouvé face à un homme armé, d'avoir du penser un momment au gents qu'elles aimaient et qui allaient se retrouver seul, la reponse est non bien sur elles n'oublieront jamais maintenant la justice est elle asser dur ou laxsiste je ne peux pas te répondre
le 05 Novembre 2010 à 21:30
lesnake
lesnake
>>

43 ans
199 messages
Détrompe-toi. Ici, on est vite jugé.

A part ça, que ressens-tu ? Le retour de la liberté te donne des ailes ou tu te sens vidé après cette expérience ?

Le plus dur en prison n'est-il pas de ne jamais pouvoir être réellement seul ? Moi, je crois que c'est ce qui me manquerait, je vois et je parle à tant de gens tous les jours de la semaine que je ne supporte plus de sortir de chez moi le dimanche, il me faut au moins un break d'1 journée pour pouvoir les supporter de nouveau la semaine suivante.
le 05 Novembre 2010 à 21:37
Extaul
Extaul
36 messages
le retour à la liberté m'aurais donner des ails il n'y a pas si longtemps que ça, aujourd'hui il me terrorise,car la peur de retomber, et il suffit de peu est la présente, le plus dur en prison c'est de voir tous ceux qui ont espéré, cru en toi baisser les bras et te laisser seul dans ta merde, tu ne peux pas leurs en vouloir mais tu crêve cela fait tellement mal cela en devient une douleur physique
le 05 Novembre 2010 à 21:54
lesnake
lesnake
>>

43 ans
199 messages
Réponse à Extaul qui a dit :
le retour à la liberté m'aurais donner des ails il n'y a pas si longtemps que ça, aujourd'hui il me terrorise,car la peur de retomber, et il suffit de peu est la présente, le plus dur en prison c'est de voir tous ceux qui ont espéré, cru en toi baisser les bras et te laisser seul dans ta merde, tu ne peux pas leurs en vouloir mais tu crêve cela fait tellement mal cela en devient une douleur physique


Je n'y aurais pas pensé, mais je n'ai jamais eu le sentiment que qui que ce soit espérait quoi que ce soit de moi (à part mes parents, mais on ne vit que pour soi après tout, alors décevoir, ça ne m'a jamais trop perturbé).

Tu as peur de retomber ? Mais ce que tu as à y perdre ne te fait pas peur ? Retourner là-bas ne doit pas être une idée attirante. J'imagine ça comme une succession interminable de journées toutes plus ennuyeuses les unes que les autres.

As-tu suivi une formation en prison ? Par exemple plombier (moi j'aurais dû faire ça quand j'étais jeune, maintenant, je serais riche ...). Plombier c'est cool, il te suffit d'une camionnette pour t'installer à ton compte en tant qu'auto-entrepreneur (quasiment pas de formalités). Les dépanneurs ne sont jamais à court d'appels de détresse.

Message édité 1 fois
(En dernier par lesnake le 05 Novembre 2010 à 21:55)

le 05 Novembre 2010 à 22:11
Jamo
Jamo
202 messages
Ce n'est que mon avis mais il semble que la condition en prison s'est beaucoup amelioree non. Au moins on ne meurt pas de froid comme les pauvre cons qui vivent dans la rue, et en prison on ne perut pas de faim non plus, et il parrait que de temps en temps on peut avoir du sexe,bon c'est vrai que c'est avec un partnaire de meme sexe et qu'on est pas forcement concentant.

Er puis, n'y pas de prison capable d'enfermer la liberte de l'esprit, pas vrai?
le 05 Novembre 2010 à 22:32
lesnake
lesnake
>>

43 ans
199 messages
Réponse à Jamo qui a dit :
Ce n'est que mon avis mais il semble que la condition en prison s'est beaucoup amelioree non. Au moins on ne meurt pas de froid comme les pauvre cons qui vivent dans la rue, et en prison on ne perut pas de faim non plus, et il parrait que de temps en temps on peut avoir du sexe,bon c'est vrai que c'est avec un partnaire de meme sexe et qu'on est pas forcement concentant.

Er puis, n'y pas de prison capable d'enfermer la liberte de l'esprit, pas vrai?


Sacré Jamo.

Ton idée de l'emprisonnement me semble un peu idéalisée mais je peux me tromper.
Moi, je serais très malheureux de ne pas pouvoir faire ou dire de vacheries à autrui pendant plusieurs mois ou d'être obliger de parler le dimanche... Brrr, ça fait froid dans le dos.

Message édité 1 fois
(En dernier par lesnake le 05 Novembre 2010 à 22:36)

le 05 Novembre 2010 à 22:41
Extaul
Extaul
36 messages
pour ce qui est des formations dans les prisons suisses il y a un siecle de retard, la plus par sont des prisons fermes, j'ai apris à traire et à véler une vache, à ramasser des pommes, des poires, des abricots, à fendre du boit sympa mais pas tres utile pour un citadin
le 05 Novembre 2010 à 23:26
lesnake
lesnake
>>

43 ans
199 messages
Réponse à Extaul qui a dit :
pour ce qui est des formations dans les prisons suisses il y a un siecle de retard, la plus par sont des prisons fermes, j'ai apris à traire et à véler une vache, à ramasser des pommes, des poires, des abricots, à fendre du boit sympa mais pas tres utile pour un citadin


Que comptes-tu faire à présent ? Des perspectives te viennent-elles à l'idée ? J'imagine qu'en France, le meilleur moyen de s'établir et de faire table raz du passé est de se lancer dans une activité indépendante, tel que plombier. Mais je ne connais pas les possibilités offertes en Suisse.
le 06 Novembre 2010 à 07:29
Extaul
Extaul
36 messages
jessaye de vivre de ma passion les montres, celles des années 30 à 60. l'achat et la vente de ces montres me permet d'assouvir une autre passion : les voyages, en effet je commence à avoir une petite clientelle en France en Allemagne et en Angleterre
le 06 Novembre 2010 à 08:43
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à Extaul qui a dit :
le retour à la liberté m'aurais donner des ails il n'y a pas si longtemps que ça, aujourd'hui il me terrorise,car la peur de retomber, et il suffit de peu est la présente, le plus dur en prison c'est de voir tous ceux qui ont espéré, cru en toi baisser les bras et te laisser seul dans ta merde, tu ne peux pas leurs en vouloir mais tu crêve cela fait tellement mal cela en devient une douleur physique


Hello,

Effectivment, les jugements (je ne parle pas ceux de la justice) tombent vite ici, ce qui semble logique, puisque pc éteints, c'est la même chose, et c'est bien pour ça d'ailleurs que je n'ai jamais fait la différence entre le monde "virtuel" et réel.

Well, ce n'était pas le sujet.

Cela ne m'étonne pas que la liberté retrouvée te terrorise.

Tu dis ne pas avoir d'amis. Certains retrouvent en sortant les "mauvaises fréquentations", d'autres justement rompent tout contact avec leur ancien entourage...

Es-tu en contact avec des assos ? L'aumonier dont tu parles, ou bien le travailleur social ont-il pu faire jouer de leur réseau ?

Je n'ai jamais été croyante, mais je sais oui, que bcp de personnes incarcérées profitent de ce temps privé de liberté pour s'évader autrement (sans mauvais jeu de mots, je ne voyais pas d'autres termes) et bien souvent, en lisant la Bible, le Coran, ou la Torah.

Je te souhaite que les choses se déroulent bien pour toi, bon WE.

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Dans son


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le 06 Novembre 2010 à 11:31
Extaul
Extaul
36 messages
j'ai rompu ou du moins j'essaye de rompre avec mes anciennes relations, non que je soie meilleurs qu'eux, mais je sais que nous avons tous le même parcoure et qu'il suffit de peux, la ou seul, existe la peur du gendarme, en groupe cette peur se transforme en adrénaline et pousse à recommencer, ou un cambriolage, ou un braquage. je ne revois plus l'aumonier de la prison, il y a un moment ou il faut rejeter tout ce qui a trait au passé
le 06 Novembre 2010 à 11:37
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à Extaul qui a dit :
j'ai rompu ou du moins j'essaye de rompre avec mes anciennes relations, non que je soie meilleurs qu'eux, mais je sais que nous avons tous le même parcoure et qu'il suffit de peux, la ou seul, existe la peur du gendarme, en groupe cette peur se transforme en adrénaline et pousse à recommencer, ou un cambriolage, ou un braquage. je ne revois plus l'aumonier de la prison, il y a un moment ou il faut rejeter tout ce qui a trait au passé


Et bien je ne sais pas si "rejeter" est la meilleure solution dans le sens où ce que tu as vécu a forcément changé le cours de ta vie, tu ne peux pas faire comme si tout cela n'avait pas existé, tu le portes en toi chaque jour.

Vivre avec est certainement plus compliqué, pas facile ouais, de l'accepter et de transformer tout cela en énergie positive, pour justement ne pas retomber dans d'anciens travers.

Ok, tu n'as donc plus de contacts avec l'aumonier mais est-ce que cela signifie que tu es parti sans aucune adresse, sans aucun contact pour te soutenir dans différentes démarches ?

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CIRQUE

le 06 Novembre 2010 à 12:00
Extaul
Extaul
36 messages
je suis partis avec plusieurs adresses, des asso d'aide aux anciens détenus et même celle du service psychiatrique post carcérale mais il y a un jour, un moment ou un ex taulard dois enfin savoir grandir un peux, la prison c'est un encadrement 24h sur 24, si tu reste dans la perspective d'un après incarcération à nouveau encadré et par des bénevoles et ppar des pros tu ne sors jamais de ce cercle. tu sais la plus pars des délinquants, ceux qui on en fait leurs profession sont des grand ados atardés ( j'en fait partie ) capable d'attaquer une banque ou un bureau de poste, mais totalement incapable de gérer une vie de famille, l'éducation de leurs enfants et même et surtout l'amour donné par leur femme, pas par bétise mais par ignorance.


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