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L'avortement?? pour, contre ou tout simplement votre avis sur la question............... - Page 7

L'avortement?? pour, contre ou tout simplement votre avis sur la question............... - Page 7

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Auteur Message
le 09 Juillet 2009 à 10:17
Mickael.83
Mickael.83
839 messages
Réponse à tia31 qui a dit :
C'est bien un homme qui parle là!!!!!

L'homme, et on le voit très souvent, LUI a le choix de rester ou de partir, d'accepter ou non son enfant..
Combien de femmes se sont retrouvées seules à élever leurs enfants parce que le mec s'est fait la malle...Et les raisons il en donne des centaines..

Merci à toutes ces femmes qui se sont battues pour que le choix nous soit donné à nous les femmes!!!


Pfff Oui pab a trés bien résumé

Bref, c'est un vécu par exemple... Avec mon ex on se battaient pour voir notre deuxième enfant (fausse couche) mon ex en pleur, traumatisée...

Sa soeur donc mon ex belle soeur, elle, elle se faisait avorter pour négligence car ne prenait pas le pilule (son homme ne le savait même pas) Et bien évidement elle allait se faire avorter sans en parler à son homme, 2 fois en 1 an, et elle y allait comme une fleur... Et j'en connait quelques unes du même genre.... Bref...

Tiens, j'ai vu Red dans se topic que j'avais promis de plus croiser, donc j'y participe plus... Salut
le 09 Juillet 2009 à 10:21
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à pipam qui a dit :
ça change quoi, que ce soit pour soi même, red ?

Chacune est libre de faire ce choix ! Il n'empeche que c'est un edécision difficile à prendre, malgré tout ! Que ce soit un accident de capote, un accident de trop d'alcool sans capote, un viol, un coup comme ça non protégé, interrompre une grossesse alors qu'on a la vie en soit reste un choix difficile, propre à chacune d'entre vous !!

Ma mere a avorté, elle a porté la blessure très longtemps dans sa conscience, au point de croire qu'elle était punie à chaque fois qu'il arrivait quelque chose à mon frangin ou à moi.

Elle ne s'est sentie soulagée qu'en ayant à nouveau un enfant, 15 ans apres moi, et 8 ans apres son avortement.
Elle n'a plus voulu vivre ça. Mon pere etait contre , de garder ce bébé, comme il l'avait été 8 ans plus tot. Et tout comme elle s'est battue pour accepter l'idée de tuer cette vie la premiere fois, elle s'est battue pour sauver la 2e....

Accident de pillule à chaque fois. A croire que mon pere est surpuissant, car ces 2 bébés non voulus sont de ces 0,1 % d'inneficacité de la pillule....

Elle nous a annoncé ça quand ma petite soeur avait 20 ans. Nous n'avions jamais rien su de cette douleur.

je crois qu'on n'a pas à juger le choix d'une femme qui a décidé d'avorter.


Nous sommes bien d'accord, c'est loin d'être un acte anodin, et à aucun moment nul ne doit juger, et chercher le pourquoi du comment qui seul appartient aux personnes concernées.

Tu prends l'exemple de ta maman...très souvent d'ailleurs les enfants l'apprennent alors qu'ils sont déjà adultes, il y a eu aussi cela dans ma famille.

Ce que ça change, de parler pour soi ?

C'est très simple : quand qqun dit "les femmes", ou "nous"...ça peut vouloir m'inclure, inclure également d'autres personnes qui n'ont pas demandé d'être citées, surtout quand ça ne correspond pas à leur opinion.

C'est un peu voler qque chose, pour moi et l'expression, la pensée aujourd'hui sont vraiment les rares choses qui ne peuvent s'acheter, qui n'ont pas de prix.

Bcp ne comprennent pas, ce que je peux comprendre, sourires mais...les mots ont autant de pouvoir que les gestes, en ce qui me concerne.

D'ailleurs, si ce n'était pas le cas...les modérateurs n'existeraient pas, et on autoriserait partout des propos insultants, xéno, homophobes etc.

Je trouve irrespectueux le "nous" quand il s'agit de donner sa propre opinion car cette opinion est strictement personnelle, et je n'ai pas à en faire partie.

C'est aussi bête que ça.

Message édité 1 fois
(En dernier par redcarmin le 09 Juillet 2009 à 10:23)

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le 09 Juillet 2009 à 10:25
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Nous sommes bien d'accord, c'est loin d'être un acte anodin, et à aucun moment nul ne doit juger, et chercher le pourquoi du comment qui seul appartient aux personnes concernées.

Tu prends l'exemple de ta maman...très souvent d'ailleurs les enfants l'apprennent alors qu'ils sont déjà adultes, il y a eu aussi cela dans ma famille.

Ce que ça change, de parler pour soi ?

C'est très simple : quand qqun dit "les femmes", ou "nous"...ça peut vouloir m'inclure, inclure également d'autres personnes qui n'ont pas demandé d'être citées, surtout quand ça ne correspond pas à leur opinion.

C'est un peu voler qque chose, pour moi et l'expression, la pensée aujourd'hui sont vraiment les rares choses qui ne peuvent s'acheter, qui n'ont pas de prix.

Bcp ne comprennent pas, ce que je peux comprendre, sourires mais...les mots ont autant de pouvoir que les gestes, en ce qui me concerne.

D'ailleurs, si ce n'était pas le cas...les modérateurs n'existeraient pas, et on autoriserait partout des propos insultants, xéno, homophobes etc.

Je trouve irrespectueux le "nous" quand il s'agit de donner sa propre opinion car cette opinion est strictement personnelle, et je n'ai pas à en faire partie.

C'est aussi bête que ça.



je ne pense pas que la personne qui a englobé les mamans dans son avis ai voulu manquer de respect.

Cela dit, Je peux comprendre que tu veuilles avoir ton propre avis sur la question et ne pas etre "enrolée de force" dans celui des autres...

__________________________________
Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 09 Juillet 2009 à 10:30
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à pipam qui a dit :
je ne pense pas que la personne qui a englobé les mamans dans son avis ai voulu manquer de respect.

Cela dit, Je peux comprendre que tu veuilles avoir ton propre avis sur la question et ne pas etre "enrolée de force" dans celui des autres...


Tu as tout compris oui.

Prendre la parole, que ce soit en face à face, ou bien sur le net, c'est tout sauf anodin.

Ca engage des pensées, ça ramène à des actes aussi, parfois douloureux, comme ce post également.

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le 09 Juillet 2009 à 12:09
dinaw
dinaw
1182 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Tu as tout compris oui.

Prendre la parole, que ce soit en face à face, ou bien sur le net, c'est tout sauf anodin.

Ca engage des pensées, ça ramène à des actes aussi, parfois douloureux, comme ce post également.



c'est une decision tres difficile a prendre et tres personnelle . decision douloureuse !!donc pas de jugement sur les personnes qui prennent cette decision mais a long terme une inscription ds sa chair et psychologiquement !!

__________________________________
sauvons "LUCIE" 1 an urgent

le 09 Juillet 2009 à 13:00
Holyies
Holyies
64 messages
- Les enfants, qu'ils naissent ou pas ne sont pas "tes" enfants, ou "nos enfants", mais les enfants des autres, ceux qui prennent leurs propres décisions, et tu n'as absolument pas à intervenir.

Kahil Gibran célèbre auteur dit lui au contraire...de ta pensée...

Les enfants ne sont pas vos enfants se sont les enfants de la Vie....


et ca concerne tout l'monde...je ne vois pas pourquoi tu prends se ton, ''nous'' sommes tous et toutes ici pour partager des avis sur l'avortement et cela concerne le bien commun.

Tout le monde est maître de ses propres décisions et ''si je n'ai pas a intervenir en disant mon opinion comme tout l'monde???''toi non plus tu n'a pas a intervenir...attention a ce que tu dis là?


Holyies
le 09 Juillet 2009 à 13:09
Holyies
Holyies
64 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
"NOUS, mamans"...encore une fois , merci de ne pas généraliser toutes les femmes ne sont pas des mamans, pourquoi ne pas parler pour soi, plutôt que de se faire le porte-parole de personnes qui n'ont rien demandé ?

Tu as entièrement raison, pour l'éducation, ceci dit tous les enfants ne sont pas égaux face à l'approche de la sexualité, certains parents font encore blocage de nos jours, alors que d'autres sont prêts à payer des boites de 12 à leurs ados.

Mais...

Nul n'est à l'abri encore une fois d'un accident de capote, et ça n'arrive pas qu'aux adolescents !

Un peu facile également, je reprends les autres posts de "tolérer" certains cas d'avortement comme le viol, ou un triste diagnostic pré natal.

Ce genre de réaction me rappelle toujours celles face à la séropositivité, ou au SIDA !

C'est "malheureux" quand "c'est pas de sa faute, c'était une transfusion" mais dès que ça touche à une contamination sexuelle, c'est un tout autre discours. IL y a les "bonnes" raisons, et les "mauvaises" raisons, et avant le petit dej, croyez-moi...ça donne la gerbe !

Il est facile de se croire à la tribune, et de porter un doigt accusateur.

Et pourquoi dans ce cas (puisqu'on a déjà frolé ici le ridicule et + d'1 fois) ne pas être carrément CONTRE les capotes, qui empechent la vie, voir même...CONTRE la MASTURBATION, puisque c'est également tuer la vie non ?

La frontière est très mince, dans l'absurde !

Si j'ai encore faim après ça, moi...


"NOUS, mamans"...encore une fois , merci de ne pas généraliser toutes les femmes ne sont pas des mamans, pourquoi ne pas parler pour soi, plutôt que de se faire le porte-parole de personnes qui n'ont rien demandé ?
************************
Parlé. pour soi dire son avis n'empêche pas que l'on puisse aussi parler en visant le bien commun.

Je l'ai déjà mentionné précédemment, toute femme normalement constitué est potentiellement une future mère et tout homme normalement constitué est potentiellement un futur père, et là JE généralise car c'est un fait ma belle.

Par exemple le fait que tu ne sois pas encore mère n'exclus pas le fait que tu en sois potentiellement une future-mère...sourire!

Holyies
le 09 Juillet 2009 à 15:43
lucie-51
lucie-51
322 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
"NOUS, mamans"...encore une fois , merci de ne pas généraliser toutes les femmes ne sont pas des mamans, pourquoi ne pas parler pour soi, plutôt que de se faire le porte-parole de personnes qui n'ont rien demandé ?

Tu as entièrement raison, pour l'éducation, ceci dit tous les enfants ne sont pas égaux face à l'approche de la sexualité, certains parents font encore blocage de nos jours, alors que d'autres sont prêts à payer des boites de 12 à leurs ados.

Mais...

Nul n'est à l'abri encore une fois d'un accident de capote, et ça n'arrive pas qu'aux adolescents !

Un peu facile également, je reprends les autres posts de "tolérer" certains cas d'avortement comme le viol, ou un triste diagnostic pré natal.

Ce genre de réaction me rappelle toujours celles face à la séropositivité, ou au SIDA !

C'est "malheureux" quand "c'est pas de sa faute, c'était une transfusion" mais dès que ça touche à une contamination sexuelle, c'est un tout autre discours. IL y a les "bonnes" raisons, et les "mauvaises" raisons, et avant le petit dej, croyez-moi...ça donne la gerbe !

Il est facile de se croire à la tribune, et de porter un doigt accusateur.

Et pourquoi dans ce cas (puisqu'on a déjà frolé ici le ridicule et + d'1 fois) ne pas être carrément CONTRE les capotes, qui empechent la vie, voir même...CONTRE la MASTURBATION, puisque c'est également tuer la vie non ?

La frontière est très mince, dans l'absurde !

Si j'ai encore faim après ça, moi...


oui nous maman désolé quand je parle je ne fais pas non plus une généralité et c'est juste un avis personnel d'ailleur c'est le sujet .Puis que tu veux que ce soi un peu plu personnel , voila pourquoi je suis contre j'ai porter 8 enfants dans mon ventre désirée. Le destin n'a voulu ne m'en laissez que 3 les 5 autres petits sont décéder biensure si je ne les avaient pas perdu je n'aurais pas eut les 8 ça va de soi sachant qu'avant qu'il décéde je les ai vu bouger dans mon ventre mais moi je suis maman a 100% quand tu vois leur petit coeur battre a un mois de grossesse c'est une joie seulement quand on t'annonce qu'il n'y a plu d'activiter cardiaque c'est une grosse claque en pleine figure et la il faut commençer le deuil en ce qui concerne le hiv je ne vois pas le rapport.L'avortement on peux l'éviter mais pas la maladie meme en ce protégeant je suis peut-etre intolérante sur ce coup la mais tant pis et comme j'ai dis déja c'est juste mon avis personnel

le 09 Juillet 2009 à 16:15
candyneige
candyneige
>> /

43 ans
24236 messages
la seule chose qui me surprenne dans certains post c'est :

c'est la femme qui aura le dernier mot

désolée mais je ne suis pas d'accord !!
Une femme qui se retrouve seule aura effectivement le choix mais je pars du principe qu'en couple la décision doit se faire à 2 !! même si ça doit engendrer des nuits blanches a parler pour savoir le meilleur a faire. je ne me verrais pas "sous estimer" le role du père et ses sentiments tout comme je ne laisserais pas un homme prendre des décisions seul.....

et je suis pour l'avortement.


__________________________________

Lorsque la franchise sert de tremplin à la bêtise, on se surprend à regretter l'hypocrisie

le 09 Juillet 2009 à 16:21
dreamliner
dreamliner
1819 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
la seule chose qui me surprenne dans certains post c'est :

c'est la femme qui aura le dernier mot

désolée mais je ne suis pas d'accord !!
Une femme qui se retrouve seule aura effectivement le choix mais je pars du principe qu'en couple la décision doit se faire à 2 !! même si ça doit engendrer des nuits blanches a parler pour savoir le meilleur a faire. je ne me verrais pas "sous estimer" le role du père et ses sentiments tout comme je ne laisserais pas un homme prendre des décisions seul.....

et je suis pour l'avortement.




voilà tout simplement

Je partage le même avis a 100%



Ça me rassure...

__________________________________
ni Dieu, ni maître

le 09 Juillet 2009 à 16:23
lucie-51
lucie-51
322 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
la seule chose qui me surprenne dans certains post c'est :

c'est la femme qui aura le dernier mot

désolée mais je ne suis pas d'accord !!
Une femme qui se retrouve seule aura effectivement le choix mais je pars du principe qu'en couple la décision doit se faire à 2 !! même si ça doit engendrer des nuits blanches a parler pour savoir le meilleur a faire. je ne me verrais pas "sous estimer" le role du père et ses sentiments tout comme je ne laisserais pas un homme prendre des décisions seul.....

et je suis pour l'avortement.




bien résumé

le 09 Juillet 2009 à 16:24
Holyies
Holyies
64 messages
RedCarmin a écrit:

''Et pourquoi dans ce cas (puisqu'on a déjà frolé ici le ridicule et + d'1 fois) ne pas être carrément CONTRE les capotes, qui empechent la vie, voir même...CONTRE la MASTURBATION, puisque c'est également tuer la vie non ?

La frontière est très mince, dans l'absurde !

Si j'ai encore faim après ça, moi...'

*****************************************

Ici tes propos sont très interressant RedCarmin...en effet tu touches la frontière:

La frontière entre deux aspects importants de notre humanité

qui sont irrémédiablement inter-reliés.

D'une part nous avons a apprendre a assumer:

a) la dimension de la responsabilité humaine sexuelle

qui touche aussi conséquemment

b) la dimension de la responsabilité humaine sexuelle/spirituelle de nos vies.

Il est cependant important de souligner que cela est une responsabilité a assumer selon le libre choix de chaque personne selon ses croyances ou pas.

Holyies
le 09 Juillet 2009 à 16:32
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
la seule chose qui me surprenne dans certains post c'est :

c'est la femme qui aura le dernier mot

désolée mais je ne suis pas d'accord !!
Une femme qui se retrouve seule aura effectivement le choix mais je pars du principe qu'en couple la décision doit se faire à 2 !! même si ça doit engendrer des nuits blanches a parler pour savoir le meilleur a faire. je ne me verrais pas "sous estimer" le role du père et ses sentiments tout comme je ne laisserais pas un homme prendre des décisions seul.....

et je suis pour l'avortement.




La logique du couple voudrait qu'il y ait ce dialogue avant, oui.

mais combien de femmes avortent avant même que leur compagnon ne soit au courant, de peur de la réaction de celui ci en apprenant la grossesse , ou plus simplement parce qu'elles même ne souhaitent pas cet enfant ?

__________________________________
Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 09 Juillet 2009 à 16:35
candyneige
candyneige
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43 ans
24236 messages
Réponse à pipam qui a dit :
La logique du couple voudrait qu'il y ait ce dialogue avant, oui.

mais combien de femmes avortent avant même que leur compagnon ne soit au courant, de peur de la réaction de celui ci en apprenant la grossesse , ou plus simplement parce qu'elles même ne souhaitent pas cet enfant ?


dans ce cas je trouve immoral de faire comme ça !

faut prendre ses responsabilité quoiqu'on fasse !!

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le 09 Juillet 2009 à 16:38
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
dans ce cas je trouve immoral de faire comme ça !

faut prendre ses responsabilité quoiqu'on fasse !!


je te rejoins là dessus. Reste que ça existe.... malheureusement....

__________________________________
Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 09 Juillet 2009 à 16:45
dreamliner
dreamliner
1819 messages
Réponse à Holyies qui a dit :
RedCarmin a écrit:

''Et pourquoi dans ce cas (puisqu'on a déjà frolé ici le ridicule et + d'1 fois) ne pas être carrément CONTRE les capotes, qui empechent la vie, voir même...CONTRE la MASTURBATION, puisque c'est également tuer la vie non ?

La frontière est très mince, dans l'absurde !

Si j'ai encore faim après ça, moi...'

*****************************************

Ici tes propos sont très interressant RedCarmin...en effet tu touches la frontière:

La frontière entre deux aspects importants de notre humanité

qui sont irrémédiablement inter-reliés.

D'une part nous avons a apprendre a assumer:

a) la dimension de la responsabilité humaine sexuelle

qui touche aussi conséquemment

b) la dimension de la responsabilité humaine sexuelle/spirituelle de nos vies.

Il est cependant important de souligner que cela est une responsabilité a assumer selon le libre choix de chaque personne selon ses croyances ou pas.

Holyies


Amis proxiens,
Respectons ce message plein d'amour, de bonheur et de joie
Acceptons ses différences,
Cette capacité d'analyse,
Fondée sûr le néant,
Assise sûr son séant,
Après ce douloureux effort,
Soudain cet éclair:
"Imprimons ce message...

...Il n'y a plus de papier..."!!

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le 09 Juillet 2009 à 17:59
redcarmin
redcarmin
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45 ans
9574 messages
Réponse à Holyies qui a dit :
"NOUS, mamans"...encore une fois , merci de ne pas généraliser toutes les femmes ne sont pas des mamans, pourquoi ne pas parler pour soi, plutôt que de se faire le porte-parole de personnes qui n'ont rien demandé ?
************************
Parlé. pour soi dire son avis n'empêche pas que l'on puisse aussi parler en visant le bien commun.

Je l'ai déjà mentionné précédemment, toute femme normalement constitué est potentiellement une future mère et tout homme normalement constitué est potentiellement un futur père, et là JE généralise car c'est un fait ma belle.

Par exemple le fait que tu ne sois pas encore mère n'exclus pas le fait que tu en sois potentiellement une future-mère...sourire!

Holyies


Je ne suis pas "ta belle", nous ne sommes pas amis, on évitera les familiarités merci !

D'autre part je suis une femme qui a fait le choix de ne pas être mère, ça s'inscrit logiquement dans mes choix de vie, et j'assume totalement.

Tu n'as donc pas à dire que je suis potentiellement une future mère.


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le 09 Juillet 2009 à 18:03
redcarmin
redcarmin
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45 ans
9574 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
la seule chose qui me surprenne dans certains post c'est :

c'est la femme qui aura le dernier mot

désolée mais je ne suis pas d'accord !!
Une femme qui se retrouve seule aura effectivement le choix mais je pars du principe qu'en couple la décision doit se faire à 2 !! même si ça doit engendrer des nuits blanches a parler pour savoir le meilleur a faire. je ne me verrais pas "sous estimer" le role du père et ses sentiments tout comme je ne laisserais pas un homme prendre des décisions seul.....

et je suis pour l'avortement.




Je suis entièrement d'accord avec toi...

Mais si la décision finale je pense est prisepar la femme, c'est certainement parce que c'est elle qui porte l'enfant et que ça concerne son corps.

Je pense vraiment que si c'était l'homme qui portait l'enfant, et bien je suis persuadée que la décision finale serait alors masculine.

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le 09 Juillet 2009 à 18:07
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
j'ai pas tout lu j'ai pas le temps mais l'avortement c'est un droit faut pas culpabiliser au passage un salut à mdame simone veil
le 09 Juillet 2009 à 20:53
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
j'ai pas tout lu j'ai pas le temps mais l'avortement c'est un droit faut pas culpabiliser au passage un salut à mdame simone veil


Yep, elle s'est vraiment battue, pour obtenir cela !

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