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le port du voile est-il contraignant ? - Page 1

le port du voile est-il contraignant ? - Page 1

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Auteur Message
le 17 Décembre 2008 à 21:31
hellision
hellision
12 messages
On pourrait dire que oui, étant donné que c'est le symbole d'une obligation religieuse et que la religion est par définition un dogme = une loi inéxorable fondée sur une croyance.

cette discussion tant à rester objective nous ferons fit ici de tout terme de race (étant donner qu'il n'y a qu'une seule race sur la terre)
ni de religion mais plutôt de sociologie.

d'autres exemple que cela peut engendré:

- un doute sur la personne puisqu'elle masque celle-ci dans sa quasi totalité.

doute = peur = choc interculturel

- la personne voilée ne peut être jugée sur ce qu'elle porte, mais plutôt pour ce qu'elle ne porte pas engendrant ainsi un problème d'intégration commun.

- ce symbole rappel indirectement l'actualité brûlante sur le terrorisme
qui peut mettre encore plus à l'écart une personne voilée.

- ne pas pouvoir paraitre devant les autres dans des vêtements peut être un frein à la liberté individuel de la personne.(et la beauté est le propre de la femme bien que l'homme commence à se rattraper ces temps-ci)

- on ne communique pas seulement par des mots mais aussi par des mimiques du visage, si le tout est masqué, la communication corporelle est entravée.

socialement parlant je me demande ce qu'il reste de liberté aux personnes portant le voile et ce qui se passe dans la tête des personnes obligeant leurs proches à se masquer de la sorte aux yeux du monde.

qu'est ce qui se passerait si les hommes porteraient aussi le voile ?

le 17 Décembre 2008 à 21:33
free_beard_
free_beard_
1296 messages
Réponse à hellision qui a dit :
On pourrait dire que oui, étant donné que c'est le symbole d'une obligation religieuse et que la religion est par définition un dogme = une loi inéxorable fondée sur une croyance.

cette discussion tant à rester objective nous ferons fit ici de tout terme de race (étant donner qu'il n'y a qu'une seule race sur la terre)
ni de religion mais plutôt de sociologie.

d'autres exemple que cela peut engendré:

- un doute sur la personne puisqu'elle masque celle-ci dans sa quasi totalité.

doute = peur = choc interculturel

- la personne voilée ne peut être jugée sur ce qu'elle porte, mais plutôt pour ce qu'elle ne porte pas engendrant ainsi un problème d'intégration commun.

- ce symbole rappel indirectement l'actualité brûlante sur le terrorisme
qui peut mettre encore plus à l'écart une personne voilée.

- ne pas pouvoir paraitre devant les autres dans des vêtements peut être un frein à la liberté individuel de la personne.(et la beauté est le propre de la femme bien que l'homme commence à se rattraper ces temps-ci)

- on ne communique pas seulement par des mots mais aussi par des mimiques du visage, si le tout est masqué, la communication corporelle est entravée.

socialement parlant je me demande ce qu'il reste de liberté aux personnes portant le voile et ce qui se passe dans la tête des personnes obligeant leurs proches à se masquer de la sorte aux yeux du monde.

qu'est ce qui se passerait si les hommes porteraient aussi le voile ?



qu'est ce qui se passerait si les hommes porteraient aussi le voile ?

qu'est ce qui se passerait si les hommes porteraient aussi le voile ?

qu'est ce qui se passerait si les hommes porteraient aussi le voile ?

la guerre la guerre la guerre
le 17 Décembre 2008 à 21:42
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à hellision qui a dit :
On pourrait dire que oui, étant donné que c'est le symbole d'une obligation religieuse et que la religion est par définition un dogme = une loi inéxorable fondée sur une croyance.

cette discussion tant à rester objective nous ferons fit ici de tout terme de race (étant donner qu'il n'y a qu'une seule race sur la terre)
ni de religion mais plutôt de sociologie.

d'autres exemple que cela peut engendré:

- un doute sur la personne puisqu'elle masque celle-ci dans sa quasi totalité.

doute = peur = choc interculturel

- la personne voilée ne peut être jugée sur ce qu'elle porte, mais plutôt pour ce qu'elle ne porte pas engendrant ainsi un problème d'intégration commun.

- ce symbole rappel indirectement l'actualité brûlante sur le terrorisme
qui peut mettre encore plus à l'écart une personne voilée.

- ne pas pouvoir paraitre devant les autres dans des vêtements peut être un frein à la liberté individuel de la personne.(et la beauté est le propre de la femme bien que l'homme commence à se rattraper ces temps-ci)

- on ne communique pas seulement par des mots mais aussi par des mimiques du visage, si le tout est masqué, la communication corporelle est entravée.

socialement parlant je me demande ce qu'il reste de liberté aux personnes portant le voile et ce qui se passe dans la tête des personnes obligeant leurs proches à se masquer de la sorte aux yeux du monde.

qu'est ce qui se passerait si les hommes porteraient aussi le voile ?



le voile ? ce qui est vrai ici dans nos pays riches est loin d'etre vrai la bas

mais j'aurais pas dit 'les hommes' moi mais plutot et si les chrétiens portaient aussi le voile ?
le 17 Décembre 2008 à 21:47
germaines
germaines
3105 messages
Réponse à hellision qui a dit :
On pourrait dire que oui, étant donné que c'est le symbole d'une obligation religieuse et que la religion est par définition un dogme = une loi inéxorable fondée sur une croyance.

cette discussion tant à rester objective nous ferons fit ici de tout terme de race (étant donner qu'il n'y a qu'une seule race sur la terre)
ni de religion mais plutôt de sociologie.

d'autres exemple que cela peut engendré:

- un doute sur la personne puisqu'elle masque celle-ci dans sa quasi totalité.

doute = peur = choc interculturel

- la personne voilée ne peut être jugée sur ce qu'elle porte, mais plutôt pour ce qu'elle ne porte pas engendrant ainsi un problème d'intégration commun.

- ce symbole rappel indirectement l'actualité brûlante sur le terrorisme
qui peut mettre encore plus à l'écart une personne voilée.

- ne pas pouvoir paraitre devant les autres dans des vêtements peut être un frein à la liberté individuel de la personne.(et la beauté est le propre de la femme bien que l'homme commence à se rattraper ces temps-ci)

- on ne communique pas seulement par des mots mais aussi par des mimiques du visage, si le tout est masqué, la communication corporelle est entravée.

socialement parlant je me demande ce qu'il reste de liberté aux personnes portant le voile et ce qui se passe dans la tête des personnes obligeant leurs proches à se masquer de la sorte aux yeux du monde.

qu'est ce qui se passerait si les hommes porteraient aussi le voile ?



je crois avoir vu passer tout à l'heure la photo d'une proxienne voilée ! j'ai trouvé ça plutôt amusant.

à part ça, on est pas plus libre dans la tête quand on se balade à poil que voilé, c'est une question de temperamment et de choix de vie.

en revanche obliger qq à se voiler est aussi insupportable que quelqu'un qui en oblige un autre à se montrer nu contre son gré.

__________________________________
Marre de signer ... signé Germaines

le 17 Décembre 2008 à 21:49
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à germaines qui a dit :
je crois avoir vu passer tout à l'heure la photo d'une proxienne voilée ! j'ai trouvé ça plutôt amusant.

à part ça, on est pas plus libre dans la tête quand on se balade à poil que voilé, c'est une question de temperamment et de choix de vie.

en revanche obliger qq à se voiler est aussi insupportable que quelqu'un qui en oblige un autre à se montrer nu contre son gré.


non elle avait un chador, regarde
le 17 Décembre 2008 à 22:03
hellision
hellision
12 messages
cela pourrait être un exemple sur les droits qu'un être humain sur un autre de lui enlever sa ou ses libertés ?

peut on admettre cela dans une démocratie ?
le 17 Décembre 2008 à 22:05
babylove6.7
babylove6.7
10424 messages
Ma meilleure amie et marocaine pratiquante mais pas croyante mais porte le voile et pourtant elle fume boit et va en boite mais ne couche pas .
A 11ans sa mère la obliger a porter le voile du moment ou elle est rentrer au collège en lui disant que comme sa elle se ferai plus respecter et bien se n'ai pas le cas au contraire quand elle marche dans la rue malgré le voile elle se fait draguer et mettre la main au cul par ces personne de sa religion.
Si sa tenais qu'a elle elle l'enlèverai mais par respect pour sa famille elle le garde mais pour elle c'est une contrainte.

__________________________________
♥♥♥♥Aujourd'hui j'ai grandie ma vie n'ai plus sur proxi une page de tournée et je suis heureuse ma vie n'ai pas si minable ♥♥♥♥
les vrais son sur FB eux!

le 17 Décembre 2008 à 22:06
germaines
germaines
3105 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
non elle avait un chador, regarde


ouai, c'était un tchador... mais moi je ne la vois pas sur le côté et je n'ai pas relevé son nom !

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le 17 Décembre 2008 à 22:14
hellision
hellision
12 messages
l'endoctrinement peut provenir d'une dette familiale, les enfants ont-il le droit de choisir leur religion au fond et ne pas suivre le même chemin que leurs parents

exemple un enfant circoncis a la naissance, est-il le "bien" de ses parents qui ont déja pris cette décision au préalable sans ce soucier que la vie que choisira de vivre plus tard leur enfant ?

pour certain religion = épanouissement, mais la religion restreint la liberté par un dogme donc pas d'épanouissement individuel puisque le collectif lui inculque le bien et le mal dans son éducation.
le 17 Décembre 2008 à 22:17
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41189 messages
Réponse à hellision qui a dit :
cela pourrait être un exemple sur les droits qu'un être humain sur un autre de lui enlever sa ou ses libertés ?

peut on admettre cela dans une démocratie ?


Normalement, personne n'a à imposer à qui que ce soit de porter le voile.

Je sais que ça se fait mais là, la religion islamique n'est qu'un prétexte.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 17 Décembre 2008 à 22:18
free_beard_
free_beard_
1296 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Normalement, personne n'a à imposer à qui que ce soit de porter le voile.

Je sais que ça se fait mais là, la religion islamique n'est qu'un prétexte.


est ce que qq t'as obligé à porter le bonnet à toi?
le 17 Décembre 2008 à 22:20
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à babylove6.7 qui a dit :
Ma meilleure amie et marocaine pratiquante mais pas croyante mais porte le voile et pourtant elle fume boit et va en boite mais ne couche pas .
A 11ans sa mère la obliger a porter le voile du moment ou elle est rentrer au collège en lui disant que comme sa elle se ferai plus respecter et bien se n'ai pas le cas au contraire quand elle marche dans la rue malgré le voile elle se fait draguer et mettre la main au cul par ces personne de sa religion.
Si sa tenais qu'a elle elle l'enlèverai mais par respect pour sa famille elle le garde mais pour elle c'est une contrainte.


exact mais ça c'est la vie dans les cités, le voile pour garder le respect des hommes ? mais aujourd'hui on voit apparaitre des feministes voilées, ça avance
le 17 Décembre 2008 à 22:26
babylove6.7
babylove6.7
10424 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
exact mais ça c'est la vie dans les cités, le voile pour garder le respect des hommes ? mais aujourd'hui on voit apparaitre des feministes voilées, ça avance


la plus part des personne chez nous dans les quartier mettent le voile croyant se faire respecter mais au contraire elle se font pas respecter mais insulter !.j'ai un de mes ex un jour qui me sort "tu sais pourquoi j'aime aller au bled tout les été?" je lui ai dit pour tes racine voyons et la il ma sortie "non parce que les filles du bled elle couche trop facilement la journée elle mettent le voile et le soir elle l'enlève et elles son trop chaude.

A l'époque oui tu mettait le voile tu avait une valeur mais aujourd'hui il sert plus a rien .

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le 17 Décembre 2008 à 22:28
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41189 messages
Réponse à hellision qui a dit :
l'endoctrinement peut provenir d'une dette familiale, les enfants ont-il le droit de choisir leur religion au fond et ne pas suivre le même chemin que leurs parents

exemple un enfant circoncis a la naissance, est-il le "bien" de ses parents qui ont déja pris cette décision au préalable sans ce soucier que la vie que choisira de vivre plus tard leur enfant ?

pour certain religion = épanouissement, mais la religion restreint la liberté par un dogme donc pas d'épanouissement individuel puisque le collectif lui inculque le bien et le mal dans son éducation.


Je le crois aussi.

J'ai un ami dont les parents étaient catholiques pratiquants. Et manque de pot pour lui, il s'est révélé être homosexuel.
Et aujourd'hui, il est déchiré entre ses croyances et son orientation sexuelle.
Parfois, il rejète simplement sa religion et d'autres fois, il se sent, lui, rejeté par cette religion et il est en colère.
Je crois que ça joue beaucoup dans le fait qu'il n'accepte pas son homosexualité.

@ free : Oui! Mon chat!!

Message édité 1 fois
(En dernier par chloe777 le 17 Décembre 2008 à 22:29)

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le 17 Décembre 2008 à 22:30
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41189 messages
Réponse à babylove6.7 qui a dit :
la plus part des personne chez nous dans les quartier mettent le voile croyant se faire respecter mais au contraire elle se font pas respecter mais insulter !.j'ai un de mes ex un jour qui me sort "tu sais pourquoi j'aime aller au bled tout les été?" je lui ai dit pour tes racine voyons et la il ma sortie "non parce que les filles du bled elle couche trop facilement la journée elle mettent le voile et le soir elle l'enlève et elles son trop chaude.

A l'époque oui tu mettait le voile tu avait une valeur mais aujourd'hui il sert plus a rien .


Oui! Mais là, ce sont ces hommes qui ne respectent pas la femme.

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 17 Décembre 2008 à 22:34
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Je le crois aussi.

J'ai un ami dont les parents étaient catholiques pratiquants. Et manque de pot pour lui, il s'est révélé être homosexuel.
Et aujourd'hui, il est déchiré entre ses croyances et son orientation sexuelle.
Parfois, il rejète simplement sa religion et d'autres fois, il se sent, lui, rejeté par cette religion et il est en colère.
Je crois que ça joue beaucoup dans le fait qu'il n'accepte pas son homosexualité.

@ free : Oui! Mon chat!!


en tout cas il fut une epoque et il n y a pas si longtemps que ça ou l'eglise catholique avait une tres forte influence culturelle et elle obligait à porter le chapeau aux hommes et le voile aux femmes.


moi j'ai toujours dit que ton bonnet était pas beau meme un tantinet ridicule
le 17 Décembre 2008 à 22:37
free_beard_
free_beard_
1296 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
en tout cas il fut une epoque et il n y a pas si longtemps que ça ou l'eglise catholique avait une tres forte influence culturelle et elle obligait à porter le chapeau aux hommes et le voile aux femmes.


moi j'ai toujours dit que ton bonnet était pas beau meme un tantinet ridicule


voila
c çà le mot:
il n'y a pas si longtemps.
c'est qd les cathos ont inventé le protestentisme que le niveau de vie moyen a commencer à s'elever.

Remplacer dieu par l'humanité. quelle belle religion.
le 17 Décembre 2008 à 22:38
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à babylove6.7 qui a dit :
la plus part des personne chez nous dans les quartier mettent le voile croyant se faire respecter mais au contraire elle se font pas respecter mais insulter !.j'ai un de mes ex un jour qui me sort "tu sais pourquoi j'aime aller au bled tout les été?" je lui ai dit pour tes racine voyons et la il ma sortie "non parce que les filles du bled elle couche trop facilement la journée elle mettent le voile et le soir elle l'enlève et elles son trop chaude.

A l'époque oui tu mettait le voile tu avait une valeur mais aujourd'hui il sert plus a rien .


je ne connais plus le bled maintenant les choses ont certainement evolués et il doiyt y avoir un curieux mélange ... mais je me mefie toujours de la perception des gens
le 17 Décembre 2008 à 22:41
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à free_beard_ qui a dit :
voila
c çà le mot:
il n'y a pas si longtemps.
c'est qd les cathos ont inventé le protestentisme que le niveau de vie moyen a commencer à s'elever.

Remplacer dieu par l'humanité. quelle belle religion.


arf la reforme ou la revolution française ?
le 17 Décembre 2008 à 22:45
free_beard_
free_beard_
1296 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
arf la reforme ou la revolution française ?


rien de contraignant
juste une lente évolution des moeurs, des mentalités...
et le respect pour ceux qui ont besoin de croire en qq chose.
mon humble petite opinion est qu'il vaut mieux croire en l'école qu'en dieu.
dieu, c'est une invention de l'homme pour asservir l'homme.
ca a servi à construire les civilisations à une époque, mais le monde d'aujourdhui a nettement besoin d'autre chose je crois.
ca vaut pour les barbus et les faucons tu sais...


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