En poursuivant votre navigation, vous acceptez l'utilisation de cookies pour vous proposer des services et offres adaptés à vos centres d'intérêts et mesurer la fréquentation de nos services. En savoir plus... Fermer

Aubry vs Royal - Page 2

Aubry vs Royal - Page 2

Index du forum Salon de thé

1|2|3|

Auteur Message
le 26 Novembre 2008 à 19:26
jeimbi79
jeimbi79
>>

42 ans
316 messages
Perso, je pense que le PS vient de toucher le fond

Déjà que ce n'était pas brillant mais cela reflète bien le fonctionnement de ce parti depuis quelques temps c'est-à-dire lutte de pouvoir interne et rien d'autre.

Ce qui me désole c'est que je pense que seule Ségo pourrait battre notre Nico national grâce à sa notoriété. En effet, Aubry est plombée par sa loi sur les 35 heures et Hamon qui pourtant avait comme idée de remettre le PS à gauche était lui inconnu du grand public.
Et pourtant Ségo c'est un peu comme Nico de l'affiche et des dents qui rayent le parquet.
le 26 Novembre 2008 à 19:30
germaines
germaines
3105 messages
Réponse à jeimbi79 qui a dit :
Perso, je pense que le PS vient de toucher le fond

Déjà que ce n'était pas brillant mais cela reflète bien le fonctionnement de ce parti depuis quelques temps c'est-à-dire lutte de pouvoir interne et rien d'autre.

Ce qui me désole c'est que je pense que seule Ségo pourrait battre notre Nico national grâce à sa notoriété. En effet, Aubry est plombée par sa loi sur les 35 heures et Hamon qui pourtant avait comme idée de remettre le PS à gauche était lui inconnu du grand public.
Et pourtant Ségo c'est un peu comme Nico de l'affiche et des dents qui rayent le parquet.


c'est le système présidentiel qui pervertit pas mal de choses. On vote pour une personne et pas pour des idées.

on est trop à l'époque de la représentation, mais comment faire pour s'en défaire ?

__________________________________
Marre de signer ... signé Germaines

le 26 Novembre 2008 à 19:37
Thugg.2.0
Thugg.2.0
1933 messages
Réponse à germaines qui a dit :
toujours les mêmes accusations quand il s'agit de femmes politiques ...



Pas du tout... je dis seulement que leur motivation n'est pas différente de celle des hommes : la soif du pouvoir.

C'est pas moi qui ai inventé cette propagande selon laquelle les femmes auraient une vision plus désintéressée de la politique, avec un meilleur sens du compromis, une éthique de l'intérêt collectif, un comportement moins aggressif... blabliblabla...

Résultat elles sont en train de flinguer leur propre parti

__________________________________
ne lisez pas mes posts...
je suis défoncé à la Thorazine

le 26 Novembre 2008 à 19:48
jeimbi79
jeimbi79
>>

42 ans
316 messages
Réponse à germaines qui a dit :
c'est le système présidentiel qui pervertit pas mal de choses. On vote pour une personne et pas pour des idées.

on est trop à l'époque de la représentation, mais comment faire pour s'en défaire ?


Alors la ????????????????
Tous les français se plaignent de toujours voir les mêmes têtes en politique et que ceux-ci pratiquent la langue de bois.

4 idées : le non cumul des mandats (au moins il y aurait quelques nouvelles têtes et quelques créations d'emplois au passage). Cela amènerait de la diversité.... cependant, la encore la place (ou plutot les places) est chaude et bonne donc nos bons hommes se la gardent car nos concitoyens votent pour l'image.

Un langage plus clair et plus illustratif (à la Monsieur le facteur, même si je n'aime pas toutes ses idées) car certains concitoyens ne comprennent pas les programmes (et ou ne voient pas les conséquences des décisions) et votent à la tête ou au parti en fonction de ses valeurs et des idées reçues.

L'idéal ? Proposer des idées(les plus importantes en fonction des problèmes de société), les illustrer et les faire voter un peu comme un référendum peut-être avec le vote de certains citoyens (un nombre significatif, par exemple les conseillers municipaux) car ce serait utopique de croire que chaque français puissse s'exprimer sur chaque décision importante.

Une autre idée, réaliser une grande enquête à mener auprès des français (au même moment que le recensement) sur les différents problèmes et les solutions qu'ils voudraient voir mise en oeuvre.
le 26 Novembre 2008 à 20:51
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à germaines qui a dit :
Il faut admettre qu'à si peu de points de différence ça peut faire mal au coeur !

elle n'en sort toutefois pas grandie de cette affaire, même s'il a du essuyer pas mal de couleuvres de la part de beaucoup de socialistes. ...

Elle rebondira d'une autre façon.

Car ce qui fait le politique, c'est sa capacité d'endurence !


Bien sur que ça fait mal au coeur à tous ceux qui ont voté pour elle.

Mais ce qu'on attend d'un élu politique, c'est du sang-froid et de la réflexion.

Et peut-être une dose de fair-play. Ou du moins qu'ils fassent semblant d'en avoir.

Peut-être qu'elle rebondira. Mais ça sera un peu juste pour 2012. Elle a encore perdu en crédibilité.

Là, je la sens bien mettre des batons dans les roues du PS. Plutôt que de faire en sorte qu'il y ait cohésion et que le PS forme une véritable opposition.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 26 Novembre 2008 à 20:57
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à jeimbi79 qui a dit :
Perso, je pense que le PS vient de toucher le fond

Déjà que ce n'était pas brillant mais cela reflète bien le fonctionnement de ce parti depuis quelques temps c'est-à-dire lutte de pouvoir interne et rien d'autre.

Ce qui me désole c'est que je pense que seule Ségo pourrait battre notre Nico national grâce à sa notoriété. En effet, Aubry est plombée par sa loi sur les 35 heures et Hamon qui pourtant avait comme idée de remettre le PS à gauche était lui inconnu du grand public.
Et pourtant Ségo c'est un peu comme Nico de l'affiche et des dents qui rayent le parquet.


Il reste Fabius ou DSK.

Ou alors il faudrait qu'Hamon se fasse vite connaitre. Par exemple, en foutant une grosse baffe à Ségolène pour la calmer.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 26 Novembre 2008 à 21:01
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à germaines qui a dit :
c'est le système présidentiel qui pervertit pas mal de choses. On vote pour une personne et pas pour des idées.

on est trop à l'époque de la représentation, mais comment faire pour s'en défaire ?


C'est vrai que Sarko a bien vendu son image. Mais ça n'empêche que sa façon de gouverner lui ressemble bien.

Au moins, on n'a pas été surpris.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 26 Novembre 2008 à 21:05
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à jeimbi79 qui a dit :
Alors la ????????????????
Tous les français se plaignent de toujours voir les mêmes têtes en politique et que ceux-ci pratiquent la langue de bois.

4 idées : le non cumul des mandats (au moins il y aurait quelques nouvelles têtes et quelques créations d'emplois au passage). Cela amènerait de la diversité.... cependant, la encore la place (ou plutot les places) est chaude et bonne donc nos bons hommes se la gardent car nos concitoyens votent pour l'image.

Un langage plus clair et plus illustratif (à la Monsieur le facteur, même si je n'aime pas toutes ses idées) car certains concitoyens ne comprennent pas les programmes (et ou ne voient pas les conséquences des décisions) et votent à la tête ou au parti en fonction de ses valeurs et des idées reçues.

L'idéal ? Proposer des idées(les plus importantes en fonction des problèmes de société), les illustrer et les faire voter un peu comme un référendum peut-être avec le vote de certains citoyens (un nombre significatif, par exemple les conseillers municipaux) car ce serait utopique de croire que chaque français puissse s'exprimer sur chaque décision importante.

Une autre idée, réaliser une grande enquête à mener auprès des français (au même moment que le recensement) sur les différents problèmes et les solutions qu'ils voudraient voir mise en oeuvre.


" L'idéal ? Proposer des idées(les plus importantes en fonction des problèmes de société), les illustrer et les faire voter un peu comme un référendum peut-être avec le vote de certains citoyens "

Pas trop d'accord. Parce que parfois un gouvernement doit prendre des dispositions pas trés populaires.
Et puis si nous avons voté pour eux, c'est justement pour qu'ils les prennent, ces décisions. Nous, nous nous contentons de leur taper dessus.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 27 Novembre 2008 à 00:13
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
" L'idéal ? Proposer des idées(les plus importantes en fonction des problèmes de société), les illustrer et les faire voter un peu comme un référendum peut-être avec le vote de certains citoyens "

Pas trop d'accord. Parce que parfois un gouvernement doit prendre des dispositions pas trés populaires.
Et puis si nous avons voté pour eux, c'est justement pour qu'ils les prennent, ces décisions. Nous, nous nous contentons de leur taper dessus.


Bon, perso, je ne suis clairement pas de gauche, donc je vais tenter de rester objectif...

Le truc qui m'attriste le plus dans cette guerre intestine, c'est qu'à peine un an et demi après avoir mis Ségo comme représentante du PS aux élections présidentielles, une grande partie des membres du PS lui casse déjà du sucre sur le dos!!
Je ne trouve pas cela très logique, et surtout extrêmement catastrophique pour leur crédibilité!
Ca veut dire quoi? Que si Ségo avait été élue présidente, au final, même pour son propre parti, ça aurait été une erreur?!?

En plus, qu'elle dise déjà se concentrer sur les présidentielles 2012, à peine sa défaite annoncée, c'est mettre la charue avant les boeufs...

L'heure actuelle est à la crise économique, elle se passe maintenant, pas dans 4 ans!! Donc des solutions pertinentes doivent être trouvées tout de suite!
C'est pas le moment de faire du nombrilisme!

En fait, cette remarque est valable pour Aubry aussi, puisque son but à elle est de resouder le PS, alors que l'objectif principal devrait être pour elle aussi de participer à la lutte contre la crise en travaillant AVEC le gouvernement actuel, même s'il ce dernier est de droite.
Là, c'est resouder le PS pour constituer une opposition, qui, on l'a vu récemment, est capable de voter blanc lors des décisions de mesures contre la récession, ne serait-ce que pour ne pas être d'accord avec la droite, même s'ils savent ces décisions bonnes!!

C'est ça être élu par le peuple et POUR le peuple?!?

__________________________________
L'ouverture d'esprit ne se résume pas toujours à une fracture du crâne.

le 27 Novembre 2008 à 11:42
germaines
germaines
3105 messages
"En fait, cette remarque est valable pour Aubry aussi, puisque son but à elle est de resouder le PS, alors que l'objectif principal devrait être pour elle aussi de participer à la lutte contre la crise en travaillant AVEC le gouvernement actuel, même s'il ce dernier est de droite."



Travailler avec un parti qui n'a pas la même philosophie ?!!! C'est pratiquer trop loin le concensus ! Il est des choses que l'on peut et doit faire tous ensemble, il en est d'autres qui doivent répondre à une charte personnelle ou de parti !

__________________________________
Marre de signer ... signé Germaines

le 27 Novembre 2008 à 12:17
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Bon, perso, je ne suis clairement pas de gauche, donc je vais tenter de rester objectif...

Le truc qui m'attriste le plus dans cette guerre intestine, c'est qu'à peine un an et demi après avoir mis Ségo comme représentante du PS aux élections présidentielles, une grande partie des membres du PS lui casse déjà du sucre sur le dos!!
Je ne trouve pas cela très logique, et surtout extrêmement catastrophique pour leur crédibilité!
Ca veut dire quoi? Que si Ségo avait été élue présidente, au final, même pour son propre parti, ça aurait été une erreur?!?

En plus, qu'elle dise déjà se concentrer sur les présidentielles 2012, à peine sa défaite annoncée, c'est mettre la charue avant les boeufs...

L'heure actuelle est à la crise économique, elle se passe maintenant, pas dans 4 ans!! Donc des solutions pertinentes doivent être trouvées tout de suite!
C'est pas le moment de faire du nombrilisme!

En fait, cette remarque est valable pour Aubry aussi, puisque son but à elle est de resouder le PS, alors que l'objectif principal devrait être pour elle aussi de participer à la lutte contre la crise en travaillant AVEC le gouvernement actuel, même s'il ce dernier est de droite.
Là, c'est resouder le PS pour constituer une opposition, qui, on l'a vu récemment, est capable de voter blanc lors des décisions de mesures contre la récession, ne serait-ce que pour ne pas être d'accord avec la droite, même s'ils savent ces décisions bonnes!!

C'est ça être élu par le peuple et POUR le peuple?!?


D'accord pour Royal.

Moins pour Aubry.

Elle représente le PS donc doit faire en sorte qu'il soit soudé. Il risque d'être difficile pour le PS de travailler avec le gouvernement, que ce soit pour le soutenir ou pour lui faire des propositions, si le parti n'est pas soudé.
Elle n'a pas, normalement, à parler en son nom. Le PS aura plus de poids s'il y a cohésion. Donc c'est aussi une urgence.

Après dire que le PS vote blanc même s'il pense que les décisions sont bonnes, là, pour le coup, tu n'es plus objectif

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 27 Novembre 2008 à 12:20
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à germaines qui a dit :
"En fait, cette remarque est valable pour Aubry aussi, puisque son but à elle est de resouder le PS, alors que l'objectif principal devrait être pour elle aussi de participer à la lutte contre la crise en travaillant AVEC le gouvernement actuel, même s'il ce dernier est de droite."



Travailler avec un parti qui n'a pas la même philosophie ?!!! C'est pratiquer trop loin le concensus ! Il est des choses que l'on peut et doit faire tous ensemble, il en est d'autres qui doivent répondre à une charte personnelle ou de parti !


Je crois que lutter contre la crise est une chose que l'on doit faire tous ensemble.

Et jusqu'à maintenant, je trouve que notre gouvernement actuel ne s'est pas trop mal débrouillé.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 27 Novembre 2008 à 12:41
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
le combat des chefs ecrase toujours un peu mais bon pas grave au fait ? le ps en france en tout cas ? est bien un parti politique de gauche issu d' une pensée socialiste de gauche ? .. jaures etc etc les mouvements ouvriers

qui disait

"Il y a dans les cerveaux des cellules en vacances
C’est à croire que les veaux ont pris 2 tours d’avance
Moi qui reste sur place je me plait à penser
Que quelque chose se passe avant que l’on ne soit passé"
le 27 Novembre 2008 à 13:02
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
le combat des chefs ecrase toujours un peu mais bon pas grave au fait ? le ps en france en tout cas ? est bien un parti politique de gauche issu d' une pensée socialiste de gauche ? .. jaures etc etc les mouvements ouvriers

qui disait

"Il y a dans les cerveaux des cellules en vacances
C’est à croire que les veaux ont pris 2 tours d’avance
Moi qui reste sur place je me plait à penser
Que quelque chose se passe avant que l’on ne soit passé"


non pas d'explications de textes, pas le temps ... je suis en train de refaire ma salle de douche mais je vais mettre le texte en entier parcequ'il correspond bien à ce sujet

enfin je trouve
le 27 Novembre 2008 à 13:08
germaines
germaines
3105 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Je crois que lutter contre la crise est une chose que l'on doit faire tous ensemble.

Et jusqu'à maintenant, je trouve que notre gouvernement actuel ne s'est pas trop mal débrouillé.


On doit tous lutter, mais il existe une manière de faire. Ce n'est pas toujours le but, le plus important... le moyen d'y arriver compte également ! Voilà pourquoi il existe différents courants de pensées.

Tu ne seras sans doute pas étonnée si je te dis que je ne suis absolument pas d'accord avec ton idée que le gouvernement actuel se débrouille pas trop mal ! mais ce n'est pas vraiment important.

__________________________________
Marre de signer ... signé Germaines

le 27 Novembre 2008 à 13:10
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Il y a dans cette France quelque chose de rouillé
Comme les larmes d’enfances aux joues des écoliers.
Et nous vivons ensemble en uniformes deguisés,
Nos sentiments ressemblent à des nuages guidés.

S’il vous plait monsieur Baudelaire,
Encore un verre d’opium pour la route, le dernier !
S’il vous plait monsieur Baudelaire,
Une page de delirium sous les yeux des douaniers.


Il y a dans cette France trop d’idées poétiques,
Trop de roseaux qui penchent, trop de mots sans musique.
Ce n'est pas ma voix qui tremble c’est moi qui suis lassé
de ces hommes qui me semblent intouchables et glacés.

S’il vous plait monsieur Baudelaire,
Apres les fleurs du mal quelque chose à fumer !
S’il vous plait monsieur Baudelaire,
Ça ne peut faire de mal, c’est du rêve imprimé.


Il y a dans les cerveaux de cellules en vacances,
C’est a croire que les veaux ont pris 2 tours d’avance !
Moi qui reste sur place je me plais à penser
que quelque chose se passe avant que l’on ne soit passé.

S’il vous plait monsieur Baudelaire,
Une petite poésie de deux mots pour la frime.
S’il vous plait monsieur Baudelaire,
Un peu de fantaisie entre nous pour la rime.


celui qui a ecrit ça repose aujourd'hui au cimetière du montparnasse à paris, on ne trouvera pas ce texte sur google

Message édité 5 fois
(En dernier par Felix_le_chat_ le 27 Novembre 2008 à 13:21)

le 27 Novembre 2008 à 13:24
loran26
loran26
92 messages
J'ai lu (rapidement c'est vrai) vos échanges, et vous oubliez un nom (je ne l'ai pas vu) c'est Delanoé. Je ne vais pas affirmer que la gueguerre était voulu mais je trouve qu'il s'est retiré rapidement. Je pense que cette élection c'est de la poudre aux yeux, que les élections c'est dans 4 ans et que d'ici là le responsable PS se sera fait déchiqueter et laminer par les médias. Donc non apte à assurer des présidentiels. Et qui c'est qui va se pointer comme le messie ???
le 27 Novembre 2008 à 13:30
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41159 messages
Réponse à germaines qui a dit :
On doit tous lutter, mais il existe une manière de faire. Ce n'est pas toujours le but, le plus important... le moyen d'y arriver compte également ! Voilà pourquoi il existe différents courants de pensées.

Tu ne seras sans doute pas étonnée si je te dis que je ne suis absolument pas d'accord avec ton idée que le gouvernement actuel se débrouille pas trop mal ! mais ce n'est pas vraiment important.


Je n'ai pas dit qu'il se débrouillait pas trop mal, en général. Oh que non!

Je pensais à sa gestion de la crise. Sauver le système bancaire et soutenir les PME, je crois vraiment que c'est ce qu'il fallait faire.

Tu sais, nous sommes plus ou moins du même bord. Sauf que pour moi, le but compte nettement plus que les moyens. Mais on en a déjà discuté.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 27 Novembre 2008 à 13:38
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à loran26 qui a dit :
J'ai lu (rapidement c'est vrai) vos échanges, et vous oubliez un nom (je ne l'ai pas vu) c'est Delanoé. Je ne vais pas affirmer que la gueguerre était voulu mais je trouve qu'il s'est retiré rapidement. Je pense que cette élection c'est de la poudre aux yeux, que les élections c'est dans 4 ans et que d'ici là le responsable PS se sera fait déchiqueter et laminer par les médias. Donc non apte à assurer des présidentiels. Et qui c'est qui va se pointer comme le messie ???


Le problème, c'est que quel que soit le parti, il n'existe plus à l'heure actuelle de vrai leader, quelqu'un qui fédèrerait tout les membres d'un parti, non par des considérations personnelles, mais par la logique de ses propos... et l'intérêt général qu'ils renferment...

Mais il ne faut pas (ou plus) se leurrer, des politicards qui sont là pour faire avancer les choses, et non pour tirer à eux la couverture, ça ne court plus les rues. Si ça n'a pas même totalement disparu.
La guéguerre au PS n'en est qu'un exemple.

__________________________________
L'ouverture d'esprit ne se résume pas toujours à une fracture du crâne.

le 28 Novembre 2008 à 11:57
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
on s'en moque des luttes intestines de ce parti non social

aujourd'hui on parle

1 jaures ?
2 romantique ?
3 sexy ?

moi je prefere jaures

Message édité 1 fois
(En dernier par Felix_le_chat_ le 28 Novembre 2008 à 11:57)


INSCRIPTION GRATUITE






Recevez nos bons plans partenaires