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Greve et service minimum - Page 9

Greve et service minimum - Page 9

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Auteur Message
le 17 Novembre 2008 à 12:26
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Ah? Parce que vous faites grêve pour empêcher la délocalisation?

Il me semble pourtant que si les sociétés délocalisent, ce sont pour les petits salaires mais aussi pour la docilité des employés des pays comme la Chine, non?


bhaaa oui ok les greves ont toujours été utiles surtout pour l'entreprise en fait, mais la lutte syndicale a toujours concerné l'entreprise elle n'est pas politique normalement ?

en tout cas en finalité peut etre que nos emplois en europe disparaitront ? et qu'on alignera peut etre nos salaires sur les chinois et je prefere le whisky à l'alcool de riz

le 17 Novembre 2008 à 12:37
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
bhaaa oui ok les greves ont toujours été utiles surtout pour l'entreprise en fait, mais la lutte syndicale a toujours concerné l'entreprise elle n'est pas politique normalement ?

en tout cas en finalité peut etre que nos emplois en europe disparaitront ? et qu'on alignera peut etre nos salaires sur les chinois et je prefere le whisky à l'alcool de riz



Je n'ai pas tout suivi là.

Sauf pour le whisky

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 17 Novembre 2008 à 12:40
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
l’argent de l’état ? je ne comprends pas ?

de toute façon un service public n’a jamais servi à financer l’état cela se saurait jusqu'à 2001 c’était même l’inverse heureusement mais vrai aujourd’hui c’est nettement moins clair et tellement juteux tout ça pour les elus et si tu veux on peut parler de la régionalisation et de l’utilité du stif en ile de France ?

le fonctionnariat et le service public sont 2 choses distinctes en tout cas en France

pour le calcul de la retraite en gros le calcul est le meme on peut détailler si tu veux ? pour aujourd’hui c’est juste la calcul des annuités qui est avantageux le taux est meme inférieur dans le public sauf pour les femmes et seulement à partir de 3 enfants

pour la sécurité de l’emploi et certains avantages ? lesquels ? c’est vrai il y a un droit du travail aussi dans le public qui est réglé en interne mais les salariés sont soumis aux meme règles de sanctions ? et il existe les révocations ? et pas si rare que ça et les agents sont soumis aux memes poursuites civiles ou pénales comme toi


Dialogue de sourd avec toujours des réponses sans conviction et d'autant plus avec des reponses floues.A entendre les fonctionnaires ,ce sont de pauvres gens ,exploités par le systeme !!!bref en ouvrant les yeux on se pose la question pourquoi il y a tant de demande.

Mais selon nos genies fonctionnaires il s'avere que l'état peut dépenser l'argent qu'elle n'a pas et cela trés justement que pour les fonctionnaires.

Les reformes deviennent obligatoires,suppression des avantages(ce qui ne pose aucun probleme puisque tous les fonctionnaires reconnaissent ne pas en avoir)et aussi concernant la sécurité de l'emploi et donc de cotiser pour le chomage(ce qui ne peut poser probleme puisque toujours selon les fonctionnaires,il semble etre egaux du systeme privé).

Comme il n'y a pas lieu de protestations ,cela ne devrait pas poser de problemes et encore moins une greve.

Ce qui est bien c'est que nous sommes enfin d'accord sur quelques points,a l'état d'en tenir compte.
le 17 Novembre 2008 à 12:44
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
oui bien sur et c'est là que le transport devient tres important quand ils iront bosser en chine



A quoi servirait le service si il y a plus personne ,remarques bien que certains fonctionnaires sauront faire semblant de travailler
le 17 Novembre 2008 à 12:46
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Ah? Parce que vous faites grêve pour empêcher la délocalisation?

Il me semble pourtant que si les sociétés délocalisent, ce sont pour les petits salaires mais aussi pour la docilité des employés des pays comme la Chine, non?


Je suis mort de rire,ils defendent nos droits maintenant et non plus leurs interets, c'est franchement risible !!!!!et faut croire cela hihihi
le 17 Novembre 2008 à 12:47
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
Dialogue de sourd avec toujours des réponses sans conviction et d'autant plus avec des reponses floues.A entendre les fonctionnaires ,ce sont de pauvres gens ,exploités par le systeme !!!bref en ouvrant les yeux on se pose la question pourquoi il y a tant de demande.

Mais selon nos genies fonctionnaires il s'avere que l'état peut dépenser l'argent qu'elle n'a pas et cela trés justement que pour les fonctionnaires.

Les reformes deviennent obligatoires,suppression des avantages(ce qui ne pose aucun probleme puisque tous les fonctionnaires reconnaissent ne pas en avoir)et aussi concernant la sécurité de l'emploi et donc de cotiser pour le chomage(ce qui ne peut poser probleme puisque toujours selon les fonctionnaires,il semble etre egaux du systeme privé).

Comme il n'y a pas lieu de protestations ,cela ne devrait pas poser de problemes et encore moins une greve.

Ce qui est bien c'est que nous sommes enfin d'accord sur quelques points,a l'état d'en tenir compte.


ben ? ecrown ? c'est toi qui enonce des affirmations gratuites je reponds comme je peux ?

tu me fait penser un peu a un mec qui s'est fait piquer une jolie fille et qui lui trouve plein de defauts ? <- ça aussi c'est une affirmation gratuite je fais comme toi

bon ok quelles reformes ?

securité de l'emploi c'est à dire ?
cotiser pour le chomage ? c'est a dire ?

Message édité 1 fois
(En dernier par Felix_le_chat_ le 17 Novembre 2008 à 12:49)

le 17 Novembre 2008 à 12:48
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
A quoi servirait le service si il y a plus personne ,remarques bien que certains fonctionnaires sauront faire semblant de travailler


parceque ça c'est pas un dialogue de sourd ?
le 17 Novembre 2008 à 12:52
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
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Réponse à ecrown qui a dit :
Je suis mort de rire,ils defendent nos droits maintenant et non plus leurs interets, c'est franchement risible !!!!!et faut croire cela hihihi


ou alors l'intéret collectif ? tu confonds les fonctionnaires et le service public

Message édité 1 fois
(En dernier par Felix_le_chat_ le 17 Novembre 2008 à 12:55)

le 17 Novembre 2008 à 12:59
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
ben ? ecrown ? c'est toi qui enonce des affirmations gratuites je reponds comme je peux ?

tu me fait penser un peu a un mec qui s'est fait piquer une jolie fille et qui lui trouve plein de defauts ? <- ça aussi c'est une affirmation gratuite je fais comme toi

bon ok quelles reformes ?

securité de l'emploi c'est à dire ?
cotiser pour le chomage ? c'est a dire ?



Je vois pas le rapport !!!! mais bon tu sembles aimer blesser ou attaquer les autres et je n'ai rien a te justifier concernant ma vie privée .Je ne veux pas te suivre dans cette voie .

Effectivement tu fais comme tu peux et on peut vite voir tes limites,je comprend il faut de tout sur terre et chacun a le droit au travail et a une vie confortable.

Si c'est compliqué tu peux lever le doigt,je suis patient.Je plains vos dirigeants et je comprend mieux pourquoi le service publique est si merdique.

Pour le reste il suffit d'attendre,ces reformes verront le jour,pas pour toi bien sur mais pour les nouveaux qui vous seront eternellement reconnaissant pour vos conneries qui auront conduites a ces reformes.

le 17 Novembre 2008 à 13:01
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
parceque ça c'est pas un dialogue de sourd ?


C'EST UNE RéALITé TOUT SIMPLEMENT,JE DIS TOUT HAUT CE QUE LES AUTRES PENSENT TOUT BAS
le 17 Novembre 2008 à 13:03
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
ou alors l'intéret collectif ? tu confonds les fonctionnaires et le service public


Tu rigoles la,tu vas pas me faire le coup de la solidarité ,je suis mort de rire
le 17 Novembre 2008 à 13:48
Jefaisunreve
Jefaisunreve
338 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
Tu rigoles la,tu vas pas me faire le coup de la solidarité ,je suis mort de rire


Je viens de lire tes dernières interventions, et en gros tu défends la précarisation de l'emploi pour tous.

Il me semblait que c'est en se fixant sur les avantages d'une situation et en y ramenant les autres qui ne les ont pas que l'on faisait des progrès sociaux ???

C'est pas un peu réac, ta façon de voir ?

Ce que tu appelles "sécurité de l'emploi" (et qui n'existe pas en fait car on peut être révoqué, muté d'office, mis à pied) on le paye par d'autres inconvénients, mais c'est aussi pour cela qu'on entre dans la fonction publique en acceptant notamment des salaires moindres à qualification égale, des mutations, des tas d'autres problèmes. Maintenant, il faudrait reprendre en fonction des dizaines de corps de métiers de la fonction publique, car les situations varient énormément d'un métier à un autre, et pareil on peut comparer à des dizaines de métiers du privé.

Le problème, c'est que tout le monde est jaloux des avantages des autres, sans voir les inconvénients.

Dans le privé aussi il y a des métiers qui ont de gros avantages : j'ai un pote à qui on fournit son pc portable, on lui rembourse ses notes de frais (resto, essence, etc), il a une voiture de fonction pour ses déplacements, il est payé sur 15 mois, il a des primes tous les mois et une grosse prime en fin d'année, il y a un comité d'entreprise avec des tas d'avantages (arbre de noël pour les enfants, billets de spectacles par chers, place de ciné, réductions pour des voyages, etc).

J'ai le même niveau d'études que ce pote. Je suis contente pour lui et pour sa réussite professionnelle, pas hargneuse comme tu sembles l'être envers ceux du secteur public.

C'est sûr qu'entre moi et un agent d'entretien, il y a une énorme différence... de salaire, et de qualification, aussi, et de tâche à accomplir et d'impact de ces tâches. Il y a aussi une énorme différence entre un petit artisan et un gros banquier.

Mais il n'empêche que la grêve est un droit, et que oui, si tu relis les premiers posts, tu verras que Félix a raison de parler de solidarité en ce qui concerne le mot d'ordre de celle-ci.
le 17 Novembre 2008 à 14:03
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
Tu rigoles la,tu vas pas me faire le coup de la solidarité ,je suis mort de rire




Ecrow, même si t'es énervé, je te demanderai d'être un peu moins désobligeant dans tes propos.

Nous sommes là pour discuter

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le 17 Novembre 2008 à 14:25
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
Je vois pas le rapport !!!! mais bon tu sembles aimer blesser ou attaquer les autres et je n'ai rien a te justifier concernant ma vie privée .Je ne veux pas te suivre dans cette voie .

Effectivement tu fais comme tu peux et on peut vite voir tes limites,je comprend il faut de tout sur terre et chacun a le droit au travail et a une vie confortable.

Si c'est compliqué tu peux lever le doigt,je suis patient.Je plains vos dirigeants et je comprend mieux pourquoi le service publique est si merdique.

Pour le reste il suffit d'attendre,ces reformes verront le jour,pas pour toi bien sur mais pour les nouveaux qui vous seront eternellement reconnaissant pour vos conneries qui auront conduites a ces reformes.



tu es terrible avec tes affirmations ! je n'attaque pas ta vie privée ecrown c'était juste une metaphore comme un exemple

j'ai de limites enormes

donc tes questions precises stp suis meme pas sur que tu connaisses bien les regles dans le privé ? et si je trouve compliqué je te demanderais
le 17 Novembre 2008 à 14:26
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à Jefaisunreve qui a dit :
Je viens de lire tes dernières interventions, et en gros tu défends la précarisation de l'emploi pour tous.

Il me semblait que c'est en se fixant sur les avantages d'une situation et en y ramenant les autres qui ne les ont pas que l'on faisait des progrès sociaux ???

C'est pas un peu réac, ta façon de voir ?

Ce que tu appelles "sécurité de l'emploi" (et qui n'existe pas en fait car on peut être révoqué, muté d'office, mis à pied) on le paye par d'autres inconvénients, mais c'est aussi pour cela qu'on entre dans la fonction publique en acceptant notamment des salaires moindres à qualification égale, des mutations, des tas d'autres problèmes. Maintenant, il faudrait reprendre en fonction des dizaines de corps de métiers de la fonction publique, car les situations varient énormément d'un métier à un autre, et pareil on peut comparer à des dizaines de métiers du privé.

Le problème, c'est que tout le monde est jaloux des avantages des autres, sans voir les inconvénients.

Dans le privé aussi il y a des métiers qui ont de gros avantages : j'ai un pote à qui on fournit son pc portable, on lui rembourse ses notes de frais (resto, essence, etc), il a une voiture de fonction pour ses déplacements, il est payé sur 15 mois, il a des primes tous les mois et une grosse prime en fin d'année, il y a un comité d'entreprise avec des tas d'avantages (arbre de noël pour les enfants, billets de spectacles par chers, place de ciné, réductions pour des voyages, etc).

J'ai le même niveau d'études que ce pote. Je suis contente pour lui et pour sa réussite professionnelle, pas hargneuse comme tu sembles l'être envers ceux du secteur public.

C'est sûr qu'entre moi et un agent d'entretien, il y a une énorme différence... de salaire, et de qualification, aussi, et de tâche à accomplir et d'impact de ces tâches. Il y a aussi une énorme différence entre un petit artisan et un gros banquier.

Mais il n'empêche que la grêve est un droit, et que oui, si tu relis les premiers posts, tu verras que Félix a raison de parler de solidarité en ce qui concerne le mot d'ordre de celle-ci.


Je suis d'accord que la grève est un droit, mais en abuser, comme certains services publics le font, dénature et dévoie ce droit, pour en retirer toute la symbolique, et même l'intérêt...

Rassures-toi, je ne fous pas tout le monde dans le même panier, j'ai des amies dans l'éducation nationale, dans le monde médical, et j'ai une tante qui est assistante sociale, donc je connais un peu les deux points de vue (celui de la personne qui travaille dans la fonction publique, et celui de la personne qui subit ).

On pourra noter que certains services sont vraiment calamiteux (assistance sociale et hôpitaux, par exemple...), et pourtant, ce ne sont de loin pas ceux qui sont le plus souvent en grève!
Donc la SNCF, Air France et l'éducation nationale donne un exemple catastrophique du milieu public.
Et l'avis de la population s'arrêtant généralement à ce qu'on entend et voit le plus dans les médias, ces braves grèvistes foutent tout le monde en rogne contre le fonctionnariat en entier...

__________________________________
L'ouverture d'esprit ne se résume pas toujours à une fracture du crâne.

le 17 Novembre 2008 à 14:27
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
C'EST UNE RéALITé TOUT SIMPLEMENT,JE DIS TOUT HAUT CE QUE LES AUTRES PENSENT TOUT BAS


me rappelle quelque chose ça ?
le 17 Novembre 2008 à 14:28
Jefaisunreve
Jefaisunreve
338 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Je suis d'accord que la grève est un droit, mais en abuser, comme certains services publics le font, dénature et dévoie ce droit, pour en retirer toute la symbolique, et même l'intérêt...

Rassures-toi, je ne fous pas tout le monde dans le même panier, j'ai des amies dans l'éducation nationale, dans le monde médical, et j'ai une tante qui est assistante sociale, donc je connais un peu les deux points de vue (celui de la personne qui travaille dans la fonction publique, et celui de la personne qui subit ).

On pourra noter que certains services sont vraiment calamiteux (assistance sociale et hôpitaux, par exemple...), et pourtant, ce ne sont de loin pas ceux qui sont le plus souvent en grève!
Donc la SNCF, Air France et l'éducation nationale donne un exemple catastrophique du milieu public.
Et l'avis de la population s'arrêtant généralement à ce qu'on entend et voit le plus dans les médias, ces braves grèvistes foutent tout le monde en rogne contre le fonctionnariat en entier...


C'est vrai, mais faut pas généraliser, et s'il y a des grêves, c'est qu'il y a de gros problèmes.

Les hôpitaux sont très souvent en grêve, mais vous le voyez moins à cause des réquisitions.

Forcément, la sncf ça se voit plus ! comme les routiers...
le 17 Novembre 2008 à 14:31
sorciere51
sorciere51
9216 messages
rhoooooolàlà ASSIGNATION et pas REQUISITION

__________________________________
Le soleil est le pere,
la lune est sa mere,
le vent la porté dans son ventre,
la terre est sa nourrice

le 17 Novembre 2008 à 14:33
Jefaisunreve
Jefaisunreve
338 messages
Réponse à sorciere51 qui a dit :
rhoooooolàlà ASSIGNATION et pas REQUISITION


Exact. Pardon ma belle
le 17 Novembre 2008 à 14:36
sorciere51
sorciere51
9216 messages
Réponse à Jefaisunreve qui a dit :
Exact. Pardon ma belle


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