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Greve et service minimum - Page 2

Greve et service minimum - Page 2

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Auteur Message
le 15 Novembre 2008 à 22:44
silencieumoi
silencieumoi
>> /

53 ans
14757 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
ben ? tu ne signes plus tu vas bosser librement la bas et ils te virent quand ils le veulent librement aussi



je suis pour un mot qui se trouve etre la premiere des devises de mon pays:

liberté:que l'on laisse les gens faires:gréves ou pas ,mais que chacun subisse les concequences de ces actes :gréve=pas payé

et que les usagées se débroullent,il faut arrete d'assisté les gens

que ce soit au travail ou pour y aller,il est tempsde revenir a des solution ou chacun assume et ne crache pas sur l'autre pour trouvé des solutions a ses problemes

tout ceci n'enguage que moi

Message édité 1 fois
(En dernier par silencieumoi le 15 Novembre 2008 à 22:44)

__________________________________
c 'est peu de prendre le êtres comme ils sont et il faut toujours en venir la mais les vouloir comme ils sont ,voila l amour vrai
Alain

le 16 Novembre 2008 à 09:44
hangie
hangie
1587 messages
Réponse à sorciere51 qui a dit :
suis desolée mais je parle pour les parents qui on des enfants dans le public pas pour moi mais moi je suis pour le service minimum nous dans le public nous avons des assignations pour avoir un minimum de travail pourquoi pas les autres non meme pas ce ne sont meme pas eux qui sont concerner alors si tu as envie de faire greve tu fais ce que tu veux mais pas question d'embeter les autres qui eux on envie d'aller bosser ils on envie de manger a la fin du mois sur ceux je quitte le topic je sent que la moutarde me monte au nez
tiens en parlant de moutarde moa


quand meme la question sur ce service minimum merite d'etre posée,parce qu'aujourd'hui, j'ai entendu un peu partout combien les parents d'eleves etaient satisfait du "service minumun" qui leur etait proposé preuve que certains parents considerent l'ecole comme une solution de garde a moins cout que comme une institution nécessaire à l'epanouissement de leur enfant ,'ai bien entendu des débats pour ou contre avecen toile de fond un soutien ou non a la grevedes enseignants,de toute façon s'ils considere l'ecole comme une garderie qu'es que sa peut leur faire qu'on supprime des postes et qu'on rendent les conditions d'enseignement de plus en plus difficile .Bientot on va demander au femmes de menages et pourquoi pas au pauvre cantonnier de garder 25 momes et si il y a accident ce jours la ces pauvres personne ne sont pas formés pour cela ! qui en fera les frais??? sa merite d'y reflechir quand meme
le 16 Novembre 2008 à 09:47
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à silencieumoi qui a dit :

je suis pour un mot qui se trouve etre la premiere des devises de mon pays:

liberté:que l'on laisse les gens faires:gréves ou pas ,mais que chacun subisse les concequences de ces actes :gréve=pas payé

et que les usagées se débroullent,il faut arrete d'assisté les gens

que ce soit au travail ou pour y aller,il est tempsde revenir a des solution ou chacun assume et ne crache pas sur l'autre pour trouvé des solutions a ses problemes

tout ceci n'enguage que moi


Assister les gens?

Les transports en commun, c'est un service que tu paies!!

Et je suis d'accord avec Gouki, à la SNCF et à la RATP ( Felix ), ils font grêve sur grêve pour garder des avantages qui n'ont plus lieu d'être.
Et le pire, c'est que certains prétendent qu'ils se battent aussi pour ceux du privé!!

Je comprends mieux celles de l'Education Nationale. Mais dans ce cas, les enfants devraient pouvoir être gardés, sans qu'on leur fasse cours. Je ne vois pas en quoi ça met une entrave à la grêve.

La grêve, c'est censé être un acquis social. Mais si ça doit pousser les gens à mettre leurs enfants dans le privé ou à aller bosser en voiture, ça ne l'est plus.

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 16 Novembre 2008 à 09:51
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à hangie qui a dit :
a vos reactions ? perso je trouve que les profs ont raison de faire greve jeudi 20 novembre quand au service minimum je suis contre , car des employés non pas a se substituer a un role d'enseignant.


Il est temps de réfléchir à des formules de grèves qui ne font pas du public innocent la cible de diverses tracasseries. C'est d'ailleurs une attitude masochistes.
Que les profs fassent une heure d'éducation à la critique politique, analysent des discours ou des conférences...
Que les cheminots proposent la gratuité des transports, idem pour métro, bus...

Les grèves du secteur public ne rendent pas service aux grévistes, bien au contraire !

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 16 Novembre 2008 à 09:53
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à hangie qui a dit :
quand meme la question sur ce service minimum merite d'etre posée,parce qu'aujourd'hui, j'ai entendu un peu partout combien les parents d'eleves etaient satisfait du "service minumun" qui leur etait proposé preuve que certains parents considerent l'ecole comme une solution de garde a moins cout que comme une institution nécessaire à l'epanouissement de leur enfant ,'ai bien entendu des débats pour ou contre avecen toile de fond un soutien ou non a la grevedes enseignants,de toute façon s'ils considere l'ecole comme une garderie qu'es que sa peut leur faire qu'on supprime des postes et qu'on rendent les conditions d'enseignement de plus en plus difficile .Bientot on va demander au femmes de menages et pourquoi pas au pauvre cantonnier de garder 25 momes et si il y a accident ce jours la ces pauvres personne ne sont pas formés pour cela ! qui en fera les frais??? sa merite d'y reflechir quand meme


Les parents ne considèrent pas l'école comme une simple solution de garde.

Ca ne plait pas aux parents que leurs enfants prennent du retard dans le programme, mais ils l'acceptent.
Par contre, ne pas pouvoir eux-mêmes aller bosser, c'est un peu trop.

Quand au fait de faire garder des enfants par des employés qui ne sont pas formés, il y a quand même d'autres solutions.

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le 16 Novembre 2008 à 09:55
chloe777
chloe777
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42 ans
41090 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Il est temps de réfléchir à des formules de grèves qui ne font pas du public innocent la cible de diverses tracasseries. C'est d'ailleurs une attitude masochistes.
Que les profs fassent une heure d'éducation à la critique politique, analysent des discours ou des conférences...
Que les cheminots proposent la gratuité des transports, idem pour métro, bus...

Les grèves du secteur public ne rendent pas service aux grévistes, bien au contraire !


Oui! Trés bonne idée!

Ils font acte de présence mais les profs ne professent plus et les controleurs ne contrôlent plus

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le 16 Novembre 2008 à 09:57
hangie
hangie
1587 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Les parents ne considèrent pas l'école comme une simple solution de garde.

Ca ne plait pas aux parents que leurs enfants prennent du retard dans le programme, mais ils l'acceptent.
Par contre, ne pas pouvoir eux-mêmes aller bosser, c'est un peu trop.

Quand au fait de faire garder des enfants par des employés qui ne sont pas formés, il y a quand même d'autres solutions.


non justement les commune requisissionne le personnel communal,qui croit tu qui s'occupent des enfants pendant cette greve.
le 16 Novembre 2008 à 10:07
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à hangie qui a dit :
non justement les commune requisissionne le personnel communal,qui croit tu qui s'occupent des enfants pendant cette greve.


Je n'ai pas dit qu'aujourd'hui, c'était fait correctement.

Mais on ne peut pas remettre en cause le service minimum pour cette raison puisqu'il existe des solutions.

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le 16 Novembre 2008 à 10:17
ecrown
ecrown
74 messages
Les greves ce sont toujours les memes qui les font et la division devient de plus en plus réaliste.Je trouve anormal de voir un secteur s'ecrouler tandis qu'un autre beneficie de pas mal d'avantages si ce n'est pour commencer de parler des droits a la retraite.
Avoir le droit de faire la greve cela ne doit pas etre remis en cause mais de la a détruire et a etouffer le privé !!!!il y a des questions qui se posent.
Les syndicats ne sont plus ce qu'ils etaient ,regardons deja au niveau du smig qui n'est pas le meme pour tous,des droits qui sont differents egalement ,tout cela devrait deja etre analyser et se rendre compte que ceux qui se plaignent ne sont pas vraiment ceux a plaindre.
A diplome egal les salaires devraient etre egaux !!! comprenons dans les salaires les avantages et autres qui ne doit pas etre oubliés.
Ce qui etait vrai il y a un demi siecle ne l'est plus aujourd'hui.
le 16 Novembre 2008 à 10:24
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
Les greves ce sont toujours les memes qui les font et la division devient de plus en plus réaliste.Je trouve anormal de voir un secteur s'ecrouler tandis qu'un autre beneficie de pas mal d'avantages si ce n'est pour commencer de parler des droits a la retraite.
Avoir le droit de faire la greve cela ne doit pas etre remis en cause mais de la a détruire et a etouffer le privé !!!!il y a des questions qui se posent.
Les syndicats ne sont plus ce qu'ils etaient ,regardons deja au niveau du smig qui n'est pas le meme pour tous,des droits qui sont differents egalement ,tout cela devrait deja etre analyser et se rendre compte que ceux qui se plaignent ne sont pas vraiment ceux a plaindre.
A diplome egal les salaires devraient etre egaux !!! comprenons dans les salaires les avantages et autres qui ne doit pas etre oubliés.
Ce qui etait vrai il y a un demi siecle ne l'est plus aujourd'hui.


Je suis d'accord avec ce que tu dis.

Sauf la fin.

" A diplome egal les salaires devraient etre egaux !!! "

Je pense que tu dois être payé en fonction de tes compétences, et même plus précisément en fonction des compétences dont ton employeur a besoin.

Si tu as une licence de Lettres Modernes et que tu bosses comme hotesse d'accueil, tu seras payée comme toutes les hotesses d'accueil. Et c'est normal.

Si tu es polyglotte ( ce qui est une compétence trés recherchée dans l'accueil) mais que dans ton poste, on ne se sert que du français, tu n'as pas à être payé plus.

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le 16 Novembre 2008 à 10:30
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Je suis d'accord avec ce que tu dis.

Sauf la fin.

" A diplome egal les salaires devraient etre egaux !!! "

Je pense que tu dois être payé en fonction de tes compétences, et même plus précisément en fonction des compétences dont ton employeur a besoin.

Si tu as une licence de Lettres Modernes et que tu bosses comme hotesse d'accueil, tu seras payée comme toutes les hotesses d'accueil. Et c'est normal.

Si tu es polyglotte ( ce qui est une compétence trés recherchée dans l'accueil) mais que dans ton poste, on ne se sert que du français, tu n'as pas à être payé plus.


Je me suis trés mal exprimé car je rejoins ton opinion,il est normal que ce soit ainsi mais un electricien du privé devrait etre payé et avoir la meme retraite qu'un electricien du public.Cela me semble évident a condition bien sur de faire le meme travail.
le 16 Novembre 2008 à 10:32
chloe777
chloe777
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42 ans
41090 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
Je me suis trés mal exprimé car je rejoins ton opinion,il est normal que ce soit ainsi mais un electricien du privé devrait etre payé et avoir la meme retraite qu'un electricien du public.Cela me semble évident a condition bien sur de faire le meme travail.


Ok

Mais il me semble que dans le public, on est moins bien payé que dans le privé, non?

( en moyenne, bien sur)

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le 16 Novembre 2008 à 10:34
ATENNIS
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72 ans
44634 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
Je me suis trés mal exprimé car je rejoins ton opinion,il est normal que ce soit ainsi mais un electricien du privé devrait etre payé et avoir la meme retraite qu'un electricien du public.Cela me semble évident a condition bien sur de faire le meme travail.


fait on le meme travail dans le public que dans le privé
je doute
si l'electricien n'a pas fini son boulot dans le privé il le termine
reste à voir dans le public

__________________________________
votez hijara7
elle le mérite

la preuve elle me supporte



le 16 Novembre 2008 à 10:35
vroger
vroger
>> /

37 ans
10323 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Ok

Mais il me semble que dans le public, on est moins bien payé que dans le privé, non?

( en moyenne, bien sur)


en belgique, les fonctionnaires, sont moins bien payés que les employés du secteurs privés. Mais ils touchent plus à la retraite.

__________________________________
L'union fait la force ; l'oignon fait la sauce
ZE zuis le plus zentil des proxiens
En mode Ornythorinque

le 16 Novembre 2008 à 10:36
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à vroger qui a dit :
en belgique, les fonctionnaires, sont moins bien payés que les employés du secteurs privés. Mais ils touchent plus à la retraite.


Il me semble qu'en France, aussi.

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le 16 Novembre 2008 à 10:37
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à ATENNIS qui a dit :
fait on le meme travail dans le public que dans le privé
je doute
si l'electricien n'a pas fini son boulot dans le privé il le termine
reste à voir dans le public


La c'est pas vrai car dans le public ,ils font appel a des societés privés.Les fonctionnaires ne sont plus ce qu'ils etaient et la notion service est a demontrer de nos jours .
le 16 Novembre 2008 à 10:39
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à vroger qui a dit :
en belgique, les fonctionnaires, sont moins bien payés que les employés du secteurs privés. Mais ils touchent plus à la retraite.


Et ils sont soudés à un emploi !! Pour être viré, il faut faire de gros efforts !

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Il est inutile de résister !

le 16 Novembre 2008 à 10:39
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
La c'est pas vrai car dans le public ,ils font appel a des societés privés.Les fonctionnaires ne sont plus ce qu'ils etaient et la notion service est a demontrer de nos jours .


j'ai un ami qui travail dans la clim il est fonctionnaire
et sauf pour les pontes de son administration
si c'est l'heure il go
là tu dit une societé privé

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votez hijara7
elle le mérite

la preuve elle me supporte



le 16 Novembre 2008 à 10:40
ecrown
ecrown
74 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Ok

Mais il me semble que dans le public, on est moins bien payé que dans le privé, non?

( en moyenne, bien sur)


Ce n'est plus vraiment le cas,prenons un electricien de chez ... du public et un autre chez un artisan,rajoutons les primes,les avantages et il risque d'y avoir une grosse différence et pas a l'avantage de celui du privé,rajoutons la difference au niveau des prestations de retraite et la c'est un gouffre !!! suffit juste de bien analyser les choses,de se demander qui paye quoi et bien d'autres questions.
le 16 Novembre 2008 à 10:44
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à ecrown qui a dit :
Ce n'est plus vraiment le cas,prenons un electricien de chez ... du public et un autre chez un artisan,rajoutons les primes,les avantages et il risque d'y avoir une grosse différence et pas a l'avantage de celui du privé,rajoutons la difference au niveau des prestations de retraite et la c'est un gouffre !!! suffit juste de bien analyser les choses,de se demander qui paye quoi et bien d'autres questions.


Je ne sais pas trop, en fait.

Il me semblait juste que ceux qui voulaient rentrer dans le public, c'était surtout pour la sécurité de l'emploi. Et que ce qui freinait, c'était le salaire.

En tout cas, pour les cadres, il y a une grosse différence de salaire. Et l'avantage est pour le privé.

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