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La croissance au bord du gouffre. - Page 4

La croissance au bord du gouffre. - Page 4

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Auteur Message
le 18 Octobre 2008 à 13:32
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Voilà un bon argument!!

ET si ça se trouve, des abeilles génétiquement modifiées pour survivre au futur climat feront un miel absolument dégueu!! Donc préservons celles que nous avons!

Plus sérieusement, il n'y aura pas besoin d'attendre 1000 ans pour voir à quel point les choses vont mal tourner...
50 ans seront amplement suffisants pour cela...
Et modifier toutes les espèces sur le point de disparaître pour leur éviter ce triste sort, déjà, ce ne sera pas fait, ensuite, ça demanderait une somme à mon avis bien plus colossale que pour changer notre mode de vie, et enfin, à quoi bon? vu que ce ne serait plus les mêmes espèces dans l'absolu??

On constate déjà que tout ce que nous voulons modifier pour mieux nous contenter nous revient le plus souvent en pleine figure. S'amuser à transformer en OGM la moindre espèce qui nous est utile me semble carrément dynamiter l'arbre sur lequel la branche où on s'est assis a poussé, de sorte qu'on ne pourra même pas changer de branche si on s'est planté...


Dans les années 70 on faisait peur aux gens en leur annonçant une toute proche ère glaciaire, l'an 2000 aux tisons... Tu parles !
Aujourd'hui on prédit toujours des catastrophes... J'ai dans ma bibliothèque des bouquins écrit par des gens que l'on pensaient sérieux ou crédibles : "1984, l'Apocalypse ?", "1990, la IIIème guerre mondiale", "La fin du monde en 1999", etc... J'adore lire ces trucs-là, les ficelles sont toujours les mêmes : partant de constats déjà discutables les auteurs s'égarent en des projections plus ou moins fantasques mais c'est lu et même défendu par mal de gens soucieux de casser leurs jouets.

En fait, une partie de tout ce que nous faisons nous revient toujours en pleine figure : l'enfant qui apprend le vélo en tombe un jour ou l'autre, les avions s'écrasent, les voitures font des accidents, on se brûle en grillant ses tartines, on se fusille les yeux devant un écran, etc. Mais c'est pas grave, on se relève et on va de l'avant, on continue d'apprendre et d'appliquer son savoir.

De par les âges c'est l'intelligence de l'Homme qui l'a laissé en vie, par sa technologie il s'est forgé les défenses qui ne lui étaient pas acquises dès la naissance... Et çà continue, avec le temps rien ne nous résiste. Utopie ? Non... Regardez derrière vous, regardez les siècles que nous avons traversés, regardez d'où nous venons !

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 18 Octobre 2008 à 13:39
moa
moa
29818 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Dans les années 70 on faisait peur aux gens en leur annonçant une toute proche ère glaciaire, l'an 2000 aux tisons... Tu parles !
Aujourd'hui on prédit toujours des catastrophes... J'ai dans ma bibliothèque des bouquins écrit par des gens que l'on pensaient sérieux ou crédibles : "1984, l'Apocalypse ?", "1990, la IIIème guerre mondiale", "La fin du monde en 1999", etc... J'adore lire ces trucs-là, les ficelles sont toujours les mêmes : partant de constats déjà discutables les auteurs s'égarent en des projections plus ou moins fantasques mais c'est lu et même défendu par mal de gens soucieux de casser leurs jouets.

En fait, une partie de tout ce que nous faisons nous revient toujours en pleine figure : l'enfant qui apprend le vélo en tombe un jour ou l'autre, les avions s'écrasent, les voitures font des accidents, on se brûle en grillant ses tartines, on se fusille les yeux devant un écran, etc. Mais c'est pas grave, on se relève et on va de l'avant, on continue d'apprendre et d'appliquer son savoir.

De par les âges c'est l'intelligence de l'Homme qui l'a laissé en vie, par sa technologie il s'est forgé les défenses qui ne lui étaient pas acquises dès la naissance... Et çà continue, avec le temps rien ne nous résiste. Utopie ? Non... Regardez derrière vous, regardez les siècles que nous avons traversés, regardez d'où nous venons !


ne pas avancer c'est stagner d'accord , mais croire que tout ce qui a été inventé pour soit disant nous faire progresser ...... utopie , prends un exemple , l'eau en bouteille ..... c'est quand même bien balot , depuis le temps qu'on nous dit que l'eau du robinet est bonne à boire ...... ah flutte depuis qu'on se rend compte que l'eau minérale , c'est pas bien bon , les "marchands d'eau en bouteille" ont chuté de 10% ........ on va pleurer ? non ils vont trouver autre chose ...... je continue sur les pesticides pour favoriser une production exponentielle? pas besoin !

le progrès c'est bien , vaccins , medecine .... etc .. juste un problème on a bouffé notre planète et il va falloir revenir en arrière sur des choses ordinaires ........

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Appelez moi Elsa , tout simplement ..plus on pédale moins fort .. moins on avance plus vite ./

le 18 Octobre 2008 à 13:43
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
" renonçons à notre technologie, à nos pouvoirs et nous ne pourrons rien plus faire grand chose si ce n'est contempler... "

Là, tu parles des pays industrialisés, ceux qui polluent le plus et qui qui souffrent le moins de la dégradation de la planète. Et qui probablement trouveront toujours des solutions pour s'en sortir.


Prenons l'exemple de la disparition des espèces :

A coté de nous, dans les pays du tiers-monde, il y a ceux qui sont dépendants de la biodiversité. Une espèce qui disparait peut être pour eux catastrophique. Ils ne mangent pas toujours la même chose selon les saisons, ils se soignent avec différentes plantes etc


Alors, ok, on peut jouer avec la génétique, on peut conserver les espèces qui tentent à disparaitre. Mais ferons-nous en sorte que ces espèces se trouvent toujours là où ces peuples vivent et qui leur sont absolument nécessaires. Ou alors on se contentera de leur envoyer de temps en temps un paquet de riz et une boîte de doliprane?

Il suffit de regarder ce qui se passe aujourd'hui avec les biocarburants.
Qui paie le plus? Nous qui payons nos pâtes un peu plus cher ou le tiers-monde qui crève encore plus de faim?
Et pourtant ils sont pas beaucoup à rouler en voiture!!

Et là, il est bien question de la survie de l'espèce humaine, non?


Entre ceux qui souhaitent le ralentissement de l'économie et ceux qui plaident pour d'avantage de moyens pour les pays en voie de développement, on ne sait plus où donner de la tête !!

D'un côté on en vient presque à souhaiter moins d'humains et de l'autre on demande d'en faire plus pour permettre à ceux qui ont moins d'avoir quelque-chose. Aujourd'hui ces thèses sont antagonistes.

Pour aider ces derniers nous ne devons certainement pas nous affaiblir, bien au contraire... Des millions voire des milliards de gens comptent sur les pays industrialisés pour leur apporter l'aide dont ils ont besoin.

Comme tu le dis, "ils" seront les premiers à payer les conséquences d'un ralentissement économique et s'agissant d'une récession, ce sera encore pire... Et voilà encore une autre raison pour ne pas abandonner notre "way of life" : ce n'est pas "bien" avec mais ce serait pire sans !

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Il est inutile de résister !

le 18 Octobre 2008 à 13:46
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Dans les années 70 on faisait peur aux gens en leur annonçant une toute proche ère glaciaire, l'an 2000 aux tisons... Tu parles !
Aujourd'hui on prédit toujours des catastrophes... J'ai dans ma bibliothèque des bouquins écrit par des gens que l'on pensaient sérieux ou crédibles : "1984, l'Apocalypse ?", "1990, la IIIème guerre mondiale", "La fin du monde en 1999", etc... J'adore lire ces trucs-là, les ficelles sont toujours les mêmes : partant de constats déjà discutables les auteurs s'égarent en des projections plus ou moins fantasques mais c'est lu et même défendu par mal de gens soucieux de casser leurs jouets.

En fait, une partie de tout ce que nous faisons nous revient toujours en pleine figure : l'enfant qui apprend le vélo en tombe un jour ou l'autre, les avions s'écrasent, les voitures font des accidents, on se brûle en grillant ses tartines, on se fusille les yeux devant un écran, etc. Mais c'est pas grave, on se relève et on va de l'avant, on continue d'apprendre et d'appliquer son savoir.

De par les âges c'est l'intelligence de l'Homme qui l'a laissé en vie, par sa technologie il s'est forgé les défenses qui ne lui étaient pas acquises dès la naissance... Et çà continue, avec le temps rien ne nous résiste. Utopie ? Non... Regardez derrière vous, regardez les siècles que nous avons traversés, regardez d'où nous venons !


"les avions s'écrasent"; "mais c'est pas grave, on se relève et on va de l'avant"...

Je me demande combien de personnes présentes dans un avion qui s'est écrasé se sont relever et ont été de l'avant...

Et bien pour moi, on est tous dans un gigantesque avion affrêté par Air Progrès, avec pour pilote et co-pilote Mr Capitalisme et Mme Consommation... pas de bol, l'un comme l'autre sont aveugles...

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L'ouverture d'esprit ne se résume pas toujours à une fracture du crâne.

le 18 Octobre 2008 à 13:56
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à moa qui a dit :
ne pas avancer c'est stagner d'accord , mais croire que tout ce qui a été inventé pour soit disant nous faire progresser ...... utopie , prends un exemple , l'eau en bouteille ..... c'est quand même bien balot , depuis le temps qu'on nous dit que l'eau du robinet est bonne à boire ...... ah flutte depuis qu'on se rend compte que l'eau minérale , c'est pas bien bon , les "marchands d'eau en bouteille" ont chuté de 10% ........ on va pleurer ? non ils vont trouver autre chose ...... je continue sur les pesticides pour favoriser une production exponentielle? pas besoin !

le progrès c'est bien , vaccins , medecine .... etc .. juste un problème on a bouffé notre planète et il va falloir revenir en arrière sur des choses ordinaires ........


Toutes les eaux du robinet ne sont pas bonnes à boire... Et toutes n'ont pas le goût que tu pourrais souhaiter même si elles sont potables.

Par contre je suis surpris de voir encore une fois ressortir le coup des pesticides... Bon dieu, mais une fois pour toute, les gens vont-ils aller voir auprès des organismes compétents combien de milliers de personnes on a condamné à mort en proscrivant le DDT ? Combien on perdrait de culture en renonçant à lutter contre les pestes ? Comment la vigne française a failli disparaître lorsque le phylloxéra, contre lequel on n'a aucun poison, s'y est attaqué ?

Bouffer notre planète ? Ah ben c'est clair, à 6 000 000 000 on consomme plus qu'à 2... Mais revenir en arrière ? Quelle erreur fatale !

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Il est inutile de résister !

le 18 Octobre 2008 à 13:57
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
"les avions s'écrasent"; "mais c'est pas grave, on se relève et on va de l'avant"...

Je me demande combien de personnes présentes dans un avion qui s'est écrasé se sont relever et ont été de l'avant...

Et bien pour moi, on est tous dans un gigantesque avion affrêté par Air Progrès, avec pour pilote et co-pilote Mr Capitalisme et Mme Consommation... pas de bol, l'un comme l'autre sont aveugles...


Propos purement idéologiques donc par essence irréfutables...

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Il est inutile de résister !

le 18 Octobre 2008 à 14:26
eiley
eiley
>>

62 ans
861 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
"les avions s'écrasent"; "mais c'est pas grave, on se relève et on va de l'avant"...

Je me demande combien de personnes présentes dans un avion qui s'est écrasé se sont relever et ont été de l'avant...

Et bien pour moi, on est tous dans un gigantesque avion affrêté par Air Progrès, avec pour pilote et co-pilote Mr Capitalisme et Mme Consommation... pas de bol, l'un comme l'autre sont aveugles...


Le temps porte toujours les éclaircissements et des réponses à des théories , à des modes de fonctionnement de la société .
Au risque d'être rétrograde, je vais rappeler à la mémoire de ceux qui oublient que tous systèmes qui marchent plus ou moins bien ont leur contre pouvoir. c'était le cas à l'époque de l'union soviétique, où il y avait un équilibre des forces sociales. le salariat par son appartenance à un groupe qui le représentait, pouvait influer sur les décisions économiques des gouvernements, parce qu'il y avait un apport de force plus ou moins équilibré du fait de la force politique d'un système qui symbolisait les intérêts des travailleurs. Ce système n'ayant pu être aménagé ou corrigé a étté absorbé par un autre principe, celui de la pensée unique autrement dit , la mondialisation , principe de libéralisme absolu qui a permis aux grand trust de faire main basse sur tous les composantes des sociétés planétaires. Ce qui forcément a altéré les systèmes sociaux par l'aggravation du chômage, la précarité, etc;; avec les conséquences actuelles . Tout système qui ne permet pas à la masse de progresser est inévitablement voué à l'échec, et c'est le cas actuellement.
Un système sans contre pouvoir est pareil à un système totalitaire, ce qui le différencie du totalitarisme , c'est ce semblant de liberté que nous avons? Liberté que l'on restreint par des procédés de surveillance individuels que malheureusement nous prenons à la légère. mais ce n'est pas l'objet de mon propos. Le gouffre est béant; mais les gouvernants de tous bords essaient de nousb persuader que la profondeur du gouffre n'est pas si grande. un gouffre est un gouffre.

Quand au solutions mis en place, c'est masquer l'importance de la déconvenue du système , avec pour ainsi dire comme devise: Ce n'est qu'un début continuons le combat.

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la vie avant tout est une question d'envie.
Eiley

le 18 Octobre 2008 à 17:05
onzesept
onzesept
174 messages
on nous harcèle avec les medias que la crise c'est grave, ça va toucher tout le monde, mais que néni, je pense que tout ça est une tentative de faire peur a la masse, car pour moi, ça ne change rien, si, le gazoil a baisse, ça c bien, et puis le chomage qui va augmenter, de source direct de l'anpe, les chiffres sont en regressions, donc, ou est la verité dans tout ça ?
En fait, je pense que la crise, elle touche les joueurs du monopoly geant, moi perso, je n'en fais pas parti, et honnetement, pour l'instant, pas vu dans ma vie de probleme lie a cette crise
le 18 Octobre 2008 à 19:08
onzesept
onzesept
174 messages
Réponse à onzesept qui a dit :
on nous harcèle avec les medias que la crise c'est grave, ça va toucher tout le monde, mais que néni, je pense que tout ça est une tentative de faire peur a la masse, car pour moi, ça ne change rien, si, le gazoil a baisse, ça c bien, et puis le chomage qui va augmenter, de source direct de l'anpe, les chiffres sont en regressions, donc, ou est la verité dans tout ça ?
En fait, je pense que la crise, elle touche les joueurs du monopoly geant, moi perso, je n'en fais pas parti, et honnetement, pour l'instant, pas vu dans ma vie de probleme lie a cette crise


VIVE LA CRISE ptdrrrrrrrrrrrrr
le 18 Octobre 2008 à 20:04
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à onzesept qui a dit :
on nous harcèle avec les medias que la crise c'est grave, ça va toucher tout le monde, mais que néni, je pense que tout ça est une tentative de faire peur a la masse, car pour moi, ça ne change rien, si, le gazoil a baisse, ça c bien, et puis le chomage qui va augmenter, de source direct de l'anpe, les chiffres sont en regressions, donc, ou est la verité dans tout ça ?
En fait, je pense que la crise, elle touche les joueurs du monopoly geant, moi perso, je n'en fais pas parti, et honnetement, pour l'instant, pas vu dans ma vie de probleme lie a cette crise


Si je peux me permettre, tu dis toi-même que le chômage va augmenter, que le prix du gazoil augmente également (même s'il vient de baisser, c'est bien qu'il avait augmenté avant), donc ça, ce sont pour moi des problèmes liés à cette crise...

Sans parler de la hausse généralisée des prix, mais ça, on peut également l'imputer au passage à l'euro, quoique de loin pas totalement..

Cela affecte notre quotidien, et donc notre qualité de vie, et ça, ce n'est que le point de vue immédiat...

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le 18 Octobre 2008 à 20:15
onzesept
onzesept
174 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Si je peux me permettre, tu dis toi-même que le chômage va augmenter, que le prix du gazoil augmente également (même s'il vient de baisser, c'est bien qu'il avait augmenté avant), donc ça, ce sont pour moi des problèmes liés à cette crise...

Sans parler de la hausse généralisée des prix, mais ça, on peut également l'imputer au passage à l'euro, quoique de loin pas totalement..

Cela affecte notre quotidien, et donc notre qualité de vie, et ça, ce n'est que le point de vue immédiat...


bien sure que tu peux te permettre, et meme, tu peux me dire tout ce que tu veux, n'importe quoi, ça ne me derange pas, a partir du moment ou il y a echange, et comprehension, c'est le principal.

Quand je dis que le chomage va augmenter, c'est en imaginant, que les banques ne laisse plus de credits aux entreprises, donc, elle ne pourrons pas embaucher et donc logiquement, le chomage devrais monter.
Si le gazoil avais augmente avant, c donc bien avant la crise, donc la crise n'est pas du tout en cause, enfin, logiquement, donc, comment pour toi, ça pourrais etre un probleme ? il faut que tu m'expliques.
Et sinon, la hausse generalisee des prix, c'est egalement d'avant la crise, certe surement l'euro, et autres choses, mais encore une fois, pour toi, franchement, a quel niveau la crise est un probleme pour toi ? la aussi, il faut que tu me reponde

"Cela affecte notre quotidien, et donc notre qualité de vie, et ça, ce n'est que le point de vue immédiat..." deduction pour qu'elle tienne la route, merite des explications en amont, sinon, pour moi, ce n'est que victoire de la boite a controler les masses, qui a reussi a te transformer en victime, alors que dans le fond, je ne pense pas que tu possedes des actions, donc par ce fait, pour moi, tu n'as aucuns problemes liee a la crise
le 18 Octobre 2008 à 20:16
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Toutes les eaux du robinet ne sont pas bonnes à boire... Et toutes n'ont pas le goût que tu pourrais souhaiter même si elles sont potables.

Par contre je suis surpris de voir encore une fois ressortir le coup des pesticides... Bon dieu, mais une fois pour toute, les gens vont-ils aller voir auprès des organismes compétents combien de milliers de personnes on a condamné à mort en proscrivant le DDT ? Combien on perdrait de culture en renonçant à lutter contre les pestes ? Comment la vigne française a failli disparaître lorsque le phylloxéra, contre lequel on n'a aucun poison, s'y est attaqué ?

Bouffer notre planète ? Ah ben c'est clair, à 6 000 000 000 on consomme plus qu'à 2... Mais revenir en arrière ? Quelle erreur fatale !


Sciences et avenir de septembre 2008:
"Prenons l'exemple du blé. Lorsqu'on le sème le 1er octobre, la période de photosynthèse de la plante est allongée, et donc le rendement est meilleur.
Problème, à cette date, le temps est encore suffisamment doux pour que se développent des maladies fongiques comme la septoriose ou le piétin-verse. Il faut donc augmenter les traitements.
En revanche, fin octobre, ces champignons alors en période de latence ne peuvent attaquer les semis. Dans ce cas, plus besoin de traiter.
Il n'empêche: les agriculteurs sont incités par les techniciens agricoles et l'industrie phytosanitaire à choisir la première solution, avec épandage de fongicide.
Résultat: les pesticides sont passés du statut de médicaments à celui de drogue."

Je trouve cet exemple frappant: plutôt que de diminuer le nombre d'hectares en jachère, et de nous épargner la présence des pesticides, on fait tout l'inverse!!
Quand on se permet des jachères, obligation légale made in UE, je pense qu'on peut faire l'effort de proposer de la nourriture sans pesticides, puisque ça voudrait dire que l'agriculture est dans l'oppulence.
Ce n'est pas le cas, et pourtant, rien n'est changé!!

Si ça, c'est pas un exemple de l'imbécilité de notre système de consommation, je ne sais pas ce que c'est...

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L'ouverture d'esprit ne se résume pas toujours à une fracture du crâne.

le 18 Octobre 2008 à 20:47
lynerose
lynerose
1408 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Sciences et avenir de septembre 2008:
"Prenons l'exemple du blé. Lorsqu'on le sème le 1er octobre, la période de photosynthèse de la plante est allongée, et donc le rendement est meilleur.
Problème, à cette date, le temps est encore suffisamment doux pour que se développent des maladies fongiques comme la septoriose ou le piétin-verse. Il faut donc augmenter les traitements.
En revanche, fin octobre, ces champignons alors en période de latence ne peuvent attaquer les semis. Dans ce cas, plus besoin de traiter.
Il n'empêche: les agriculteurs sont incités par les techniciens agricoles et l'industrie phytosanitaire à choisir la première solution, avec épandage de fongicide.
Résultat: les pesticides sont passés du statut de médicaments à celui de drogue."

Je trouve cet exemple frappant: plutôt que de diminuer le nombre d'hectares en jachère, et de nous épargner la présence des pesticides, on fait tout l'inverse!!
Quand on se permet des jachères, obligation légale made in UE, je pense qu'on peut faire l'effort de proposer de la nourriture sans pesticides, puisque ça voudrait dire que l'agriculture est dans l'oppulence.
Ce n'est pas le cas, et pourtant, rien n'est changé!!

Si ça, c'est pas un exemple de l'imbécilité de notre système de consommation, je ne sais pas ce que c'est...


l'euro ennemi numèro 1 ,,l'as pour les plus forts,,,, les plus fortunés,,, mais pour les plus petit c'est le roi de pique;;;; on pique du nez a vitesse grand V,,,,,ils ferait mieux de construire plus de ponds ,, il va y avoir de plus en plus de gens sans un euros dans les poches,,,,elle pas belle l'avenir;;;;;;;;;;;; mais la roue tourne,,, la vie continue profitons du temps present
le 18 Octobre 2008 à 21:15
Gouki
Gouki
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36 ans
312 messages
Réponse à onzesept qui a dit :
bien sure que tu peux te permettre, et meme, tu peux me dire tout ce que tu veux, n'importe quoi, ça ne me derange pas, a partir du moment ou il y a echange, et comprehension, c'est le principal.

Quand je dis que le chomage va augmenter, c'est en imaginant, que les banques ne laisse plus de credits aux entreprises, donc, elle ne pourrons pas embaucher et donc logiquement, le chomage devrais monter.
Si le gazoil avais augmente avant, c donc bien avant la crise, donc la crise n'est pas du tout en cause, enfin, logiquement, donc, comment pour toi, ça pourrais etre un probleme ? il faut que tu m'expliques.
Et sinon, la hausse generalisee des prix, c'est egalement d'avant la crise, certe surement l'euro, et autres choses, mais encore une fois, pour toi, franchement, a quel niveau la crise est un probleme pour toi ? la aussi, il faut que tu me reponde

"Cela affecte notre quotidien, et donc notre qualité de vie, et ça, ce n'est que le point de vue immédiat..." deduction pour qu'elle tienne la route, merite des explications en amont, sinon, pour moi, ce n'est que victoire de la boite a controler les masses, qui a reussi a te transformer en victime, alors que dans le fond, je ne pense pas que tu possedes des actions, donc par ce fait, pour moi, tu n'as aucuns problemes liee a la crise


"tu peux me dire tout ce que tu veux"
je dois le comprendre comment ça??

Alors je crois qu'il y a confusion sur la crise dont je parle...
Je pense que toi, tu parles de la crise actuelle, avec les problèmes de bourses, de banques et autres crédits que l'on connait en ce moment...
Moi, c'est plutôt de la crise de la consommation, qui a commencé il y a bien des années, et qui ne fait que suivre une pente exponentielle...

Il est bien vrai que la crise dont tu parles toi, je n'en ai absolument senti aucune retombée dans mon quotidien, si ce n'est un discours alarmiste dans "la boîte à contrôler les masses" comme tu la nommes si justement.¨
Par contre, la crise de la consommation à laquelle je faisais allusion, elle, tout le monde se la prend en pleines dents, du moins, ce n'est que mon nain Blavi! (oui, elle est bien pourrie cette vanne-là, si vous me cherchez, comme d'hab', je suis déjà dehors! )

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le 18 Octobre 2008 à 21:19
Cortex-Maltox
Cortex-Maltox
1893 messages
tout ces problemes engendrés par la croissance a tout prix,nous ammene directement a un conflis avec les pays en voie de developpement,conflis armé bien sur,pour l'instant les pays industrialisés cherchent par tout les moyens a s'approprier l'eau potable,occupation du plateau du Golan par les Israéliens,les Turcs ont déja construit 504 barrages,dont la majoritée sur l'Euphrate et tant pis pour les autres pays de moyens orient,ils n'ont qu'a attende qu'il pleuve et tout ces gens qui n'ont pas accés a l'eau potable devraient fermer leurs gueules,moi,je les soutiens et si un jours il faut se battre pour les defendrent,je serai le 1er,croyez moi,si vous ne savez pas encore le faire,apprenez a vous servir d'une arme,ça sera bientot la seule alternarive pour survivre

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Quand on voit le dégat des pigeons sur les voitures, on remercie Dieu de pas avoir mis d'ailes aux vaches...

le 18 Octobre 2008 à 21:23
lynerose
lynerose
1408 messages
Réponse à Cortex-Maltox qui a dit :
tout ces problemes engendrés par la croissance a tout prix,nous ammene directement a un conflis avec les pays en voie de developpement,conflis armé bien sur,pour l'instant les pays industrialisés cherchent par tout les moyens a s'approprier l'eau potable,occupation du plateau du Golan par les Israéliens,les Turcs ont déja construit 504 barrages,dont la majoritée sur l'Euphrate et tant pis pour les autres pays de moyens orient,ils n'ont qu'a attende qu'il pleuve et tout ces gens qui n'ont pas accés a l'eau potable devraient fermer leurs gueules,moi,je les soutiens et si un jours il faut se battre pour les defendrent,je serai le 1er,croyez moi,si vous ne savez pas encore le faire,apprenez a vous servir d'une arme,ça sera bientot la seule alternarive pour survivre


oui une bonne rèvolution;;;; un mal pour un bien::::
le 20 Octobre 2008 à 08:51
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Sciences et avenir de septembre 2008:
"Prenons l'exemple du blé. Lorsqu'on le sème le 1er octobre, la période de photosynthèse de la plante est allongée, et donc le rendement est meilleur.
Problème, à cette date, le temps est encore suffisamment doux pour que se développent des maladies fongiques comme la septoriose ou le piétin-verse. Il faut donc augmenter les traitements.
En revanche, fin octobre, ces champignons alors en période de latence ne peuvent attaquer les semis. Dans ce cas, plus besoin de traiter.
Il n'empêche: les agriculteurs sont incités par les techniciens agricoles et l'industrie phytosanitaire à choisir la première solution, avec épandage de fongicide.
Résultat: les pesticides sont passés du statut de médicaments à celui de drogue."

Je trouve cet exemple frappant: plutôt que de diminuer le nombre d'hectares en jachère, et de nous épargner la présence des pesticides, on fait tout l'inverse!!
Quand on se permet des jachères, obligation légale made in UE, je pense qu'on peut faire l'effort de proposer de la nourriture sans pesticides, puisque ça voudrait dire que l'agriculture est dans l'oppulence.
Ce n'est pas le cas, et pourtant, rien n'est changé!!

Si ça, c'est pas un exemple de l'imbécilité de notre système de consommation, je ne sais pas ce que c'est...


Le problème de la régulation... Tous ces ministères et autres dispositifs légaux, nationaux ou européens qui imposent des pratiques ou des méthodes : çà pose effectivement un gros problème.

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le 20 Octobre 2008 à 08:57
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à Cortex-Maltox qui a dit :
tout ces problemes engendrés par la croissance a tout prix,nous ammene directement a un conflis avec les pays en voie de developpement,conflis armé bien sur,pour l'instant les pays industrialisés cherchent par tout les moyens a s'approprier l'eau potable,occupation du plateau du Golan par les Israéliens,les Turcs ont déja construit 504 barrages,dont la majoritée sur l'Euphrate et tant pis pour les autres pays de moyens orient,ils n'ont qu'a attende qu'il pleuve et tout ces gens qui n'ont pas accés a l'eau potable devraient fermer leurs gueules,moi,je les soutiens et si un jours il faut se battre pour les defendrent,je serai le 1er,croyez moi,si vous ne savez pas encore le faire,apprenez a vous servir d'une arme,ça sera bientot la seule alternarive pour survivre


Homo homini lupus...

Tu n'es pas le premier à vouloir prendre les armes pour défendre ta cause... Je ne me débrouillais pas trop mal avec un FAL

Mais nous serons dans des camps opposés, je le crains...

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Il est inutile de résister !

le 20 Octobre 2008 à 09:35
Cortex-Maltox
Cortex-Maltox
1893 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Homo homini lupus...

Tu n'es pas le premier à vouloir prendre les armes pour défendre ta cause... Je ne me débrouillais pas trop mal avec un FAL

Mais nous serons dans des camps opposés, je le crains...


moi,ça ne me derange pas,je me debrouille bien avec tout

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Quand on voit le dégat des pigeons sur les voitures, on remercie Dieu de pas avoir mis d'ailes aux vaches...

le 21 Octobre 2008 à 17:50
ahiru
ahiru
347 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Demande à un voisin serviable de t'étrangler...


Ah nan, j'aime bien vivre en tant qu'occidentale qui pompe plus de ressources que nécessaire à sa survie, moi !

A mon pauvre niveau et comme j'ai pas de voiture ni de baignoire, à part mettre chaque déchet dans la poubelle idoine et éteindre la lumière ou les appareils que j'utilise pas, je vois pas ce que je peux faire de plus et qui ne soit pas super-compliqué/cher/chiant à mettre en oeuvre.
Je n'en ai pas non plus la volonté, je l'avoue.


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