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le pétrole - Page 1

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Auteur Message
le 14 Octobre 2008 à 09:25
.Corto-Maltes...
.Corto-Maltese.
1494 messages
en l’an 2000, le baril de pétrole coûtait 60 dollars et le dollar était alors à 1,20 euros. En 2008 le baril est effectivement monté à 108 dollars, …… mais ce que tout le monde s'accorde à oublier c’est que le dollar n’est plus qu’à ……… 0,65 euros. Faisons le calcul, le baril est passé de 72 euros en 2000 à ……… 70,20 euros en 2008 …… ! ! ! où est la hausse ? ……… sinon dans la pirouette opérée dans les prix à la pompe (pompe à taxes) par les pouvoirs publics français en faisant passer le gazoil de 0,75 euro le litre en 2000 à 1,25 euros en 2008. Donc, quand le prix du baril baisse de 2,5% en 8 ans, les taxes augmentent de 66% et le président de la république nous présente cela comme l’effet d’une économie mondiale sur laquelle il ne disposerait d’aucun levier ! ………… si ce n’est pas prendre les citoyens pour des cons

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I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident: that all men are created equal.”

le 14 Octobre 2008 à 10:44
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Absolument d'accord!

Il faut croire que aller en super-tanker du moyen-orient en europe coûte bien plus cher que d'aller jusqu'aux etats-unis par exemple...

Si je ne me trompe pas, le cas français est le pire, mais pas le seul, pratiquement tous les pays européens ont connu une inflation identique (merci l'euro). Dans certains pays africains, le litre d'essence se monnaie en dessous du demi-euro, voir même à peine plus de 10 centimes!! alors, qui est le pays en voie de développement là-dedans?

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L'ouverture d'esprit ne se résume pas toujours à une fracture du crâne.

le 14 Octobre 2008 à 10:56
Wiphil
Wiphil
2233 messages
En Europe le prix des carburants n'a pas grand chose à voir avec le prix du brut... Constitué à 80% voire d'avantage de taxes et accises, il ne reste, si mes sources sont correctes, qu'entre 5 et 10% pour le pétrole lui-même... Le reste étant les coûts liés aux transformations et marges des intermédiaires.

C'est pour çà qu'on avance si lentement en terme de motorisation électrique ou de carburants alternatifs : si les gens venaient à brutalement moins consommer d'essence ou de mazout, les répercussions financières pour les états seraient cosmiques et probablement fatales.

Le pétrole est le véritable fluide vital de nos sociétés, je m'étonne que certaines personnes s'énervent parfois face à tout ce qui est fait pour en assurer la production et la circulation : c'est une véritable question de survie pour chacun d'entre nous.

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Il est inutile de résister !

le 14 Octobre 2008 à 15:27
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Je ne connais pas la part que représente les taxes du pétrole sur la totalité perçue, mais c'est vrai que c'est important...

Ce qui m'énerve surtout, c'est l'hypocrisie autour du pétrole:
d'un côté, on nous le taxe à fond, de l'autre, on nous fout presque sous le nez que la totalité de l'effet de serre est causé par notre consommation d'essence, ce qui est faux et stupide... mais comment faire autrement que de rouler avec sa propre voiture pour les trajets courts ou spécifiques?

Sans parler de la super excuse qui consiste à maintenir le prix du litre élevé pour "motiver les gens à en consommer moins"...
Si au moins il existait une vraie alternative valable!!

Mais habitant en zone rurale motagneuse, je peux garantir que l'électrique, le GPL ou autre biocarburant (autre vaste foutaise) ou encore les transports en commun sont inexistants...

Et vu que la plupart des valeurs actuelles sont indexées sur le cours du pétrole, cherchez l'erreur... voire le conflit d'intérêt...

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L'ouverture d'esprit ne se résume pas toujours à une fracture du crâne.

le 14 Octobre 2008 à 15:35
jopopo1
jopopo1
255 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Je ne connais pas la part que représente les taxes du pétrole sur la totalité perçue, mais c'est vrai que c'est important...

Ce qui m'énerve surtout, c'est l'hypocrisie autour du pétrole:
d'un côté, on nous le taxe à fond, de l'autre, on nous fout presque sous le nez que la totalité de l'effet de serre est causé par notre consommation d'essence, ce qui est faux et stupide... mais comment faire autrement que de rouler avec sa propre voiture pour les trajets courts ou spécifiques?

Sans parler de la super excuse qui consiste à maintenir le prix du litre élevé pour "motiver les gens à en consommer moins"...
Si au moins il existait une vraie alternative valable!!

Mais habitant en zone rurale motagneuse, je peux garantir que l'électrique, le GPL ou autre biocarburant (autre vaste foutaise) ou encore les transports en commun sont inexistants...

Et vu que la plupart des valeurs actuelles sont indexées sur le cours du pétrole, cherchez l'erreur... voire le conflit d'intérêt...


en france 80 %
le 14 Octobre 2008 à 15:48
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
oui, mais ce que je voulais dire, c'est quelle part représente les taxes sur le pétrole, par rapport aux autres taxes générales en France (TVA, impôts et compagnie)??

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le 14 Octobre 2008 à 16:19
jopopo1
jopopo1
255 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
oui, mais ce que je voulais dire, c'est quelle part représente les taxes sur le pétrole, par rapport aux autres taxes générales en France (TVA, impôts et compagnie)??


5.5% OU 19.6% IMPOTS C EST VARIABLE!!! si t est dans le sud tu paye plus cher en impot que dans le nord. t est d ou? t inkiet suis hetero!

Message édité 3 fois
(En dernier par jopopo1 le 14 Octobre 2008 à 16:24)

le 14 Octobre 2008 à 21:16
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
mdr, j'm'inquiétais pas
j'suis du haut-rhin...

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le 15 Octobre 2008 à 07:33
.Corto-Maltes...
.Corto-Maltese.
1494 messages
il u a moins de 1 an,le petrole était a 80 dollars le baril et le gazoil a 1€ a la pompe,cherchez l'erreur

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le 15 Octobre 2008 à 09:13
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Cherchez surtout où va l'argent prélevé ainsi sur des excuses bidons...
Parce que j'ai pas l'impression qu'il est utilisé pour améliorer notre quotidien, ce qui serait un minimum, si déjà on nous ponctionne à ce point en nous prenant pour ce que nous avons l'air d'être: des vaches à lait!

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le 25 Octobre 2008 à 07:08
Cortex-Maltox
Cortex-Maltox
1893 messages
je constate que le prix du baril de pétrole continue a baisser.
61$ a la bourse de Londre,a quand le litre de gazoil a 1€ a la pompe,personne ne manifeste,je suppose que beaucoup de personnes s'accomodent de cette situation,alors que c'est la que l'état fait un maximum de bénéfices,je pense que personne ne prend le temps de regarder ce genre d'infos, le prix du litre est passé de plus de 1€50 a 1€20,c'est vrai que la baisse est importante,nous sommes des boeufs,si tout le monde boycotterait,loes stations services pendant 1 jours,je suis persuadé que ça changerai

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Quand on voit le dégat des pigeons sur les voitures, on remercie Dieu de pas avoir mis d'ailes aux vaches...

le 25 Octobre 2008 à 10:21
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à Cortex-Maltox qui a dit :
je constate que le prix du baril de pétrole continue a baisser.
61$ a la bourse de Londre,a quand le litre de gazoil a 1€ a la pompe,personne ne manifeste,je suppose que beaucoup de personnes s'accomodent de cette situation,alors que c'est la que l'état fait un maximum de bénéfices,je pense que personne ne prend le temps de regarder ce genre d'infos, le prix du litre est passé de plus de 1€50 a 1€20,c'est vrai que la baisse est importante,nous sommes des boeufs,si tout le monde boycotterait,loes stations services pendant 1 jours,je suis persuadé que ça changerai


Mais, qui es-tu, on connaissait Corto-Maltese, mais Cortex-Maltox... ??

Et oui, personne ne semble se rendre compte de l'arnaque...
Certainement que les français sont très mauvais en calcul, parce que sinon... c'est carrément un syndrome de cécité national!!

En même temps, l'état se frotte les mains, il trouve déjà une bonne occasion pour financer les aides aux banques qu'il a promis...

Boycotter, oui, mais comment faire pour se déplacer une fois le réservoir vide?? Le quasi-monopole du pétrole en matière de transport permet justement de telles arnaques!
Peut-être cela explique-t-il le manque de volonté pour proposer une solution alternative.

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le 25 Octobre 2008 à 10:53
germaines
germaines
3105 messages
rien qu'une journée de grève des automobilistes emmerderait pas mal l'état ... et ça c'est faisable ! Mais il en faudrait des gens convaincus pour en arriver à là ... et ça existe des gens convaincus ?

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Marre de signer ... signé Germaines

le 25 Octobre 2008 à 11:03
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à germaines qui a dit :
rien qu'une journée de grève des automobilistes emmerderait pas mal l'état ... et ça c'est faisable ! Mais il en faudrait des gens convaincus pour en arriver à là ... et ça existe des gens convaincus ?


Ah ben, je suis hyper convaincu!!
en même temps, je tiens 3 semaines avec un plein, vu que je ne roule pas beaucoup...
Donc je ne risque pas grand chose à dire que je veux bien faire une grève de 15 ou 20 jours, si vous y tenez!!

C'est vrai qu'une grève nationale, où tout le monde reste chez soi, n'en bouge pas, donc consommation d'essence = zéro, ça ferait mal, très mal...

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le 25 Octobre 2008 à 15:24
vabalath
vabalath
>>

39 ans
108 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Ah ben, je suis hyper convaincu!!
en même temps, je tiens 3 semaines avec un plein, vu que je ne roule pas beaucoup...
Donc je ne risque pas grand chose à dire que je veux bien faire une grève de 15 ou 20 jours, si vous y tenez!!

C'est vrai qu'une grève nationale, où tout le monde reste chez soi, n'en bouge pas, donc consommation d'essence = zéro, ça ferait mal, très mal...


slt Gouki,ingenieux que tu es, s.t.p à combien tu chiffrerais le surplus de bénéfice de l'Etat ,en ce moment de chute du baril de pétrol.(en pourcentage sur le prix du litre a la pompe et le benef. total sur une journée de consomation sur notre territoire?
le 25 Octobre 2008 à 20:48
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à vabalath qui a dit :
slt Gouki,ingenieux que tu es, s.t.p à combien tu chiffrerais le surplus de bénéfice de l'Etat ,en ce moment de chute du baril de pétrol.(en pourcentage sur le prix du litre a la pompe et le benef. total sur une journée de consomation sur notre territoire?


Salut Vabalath!

Ouhlala, ingénieux, c'est un bien grand mot!!
Ingénu serait bien plus juste!!

Très bonne question, la réponse va être assez ardue, va falloir suivre, mais ça en vaut la peine!

Alors, d'après ce que j'ai recherché, la consommation de carburant tout confondu cette année sera à peu près de 28 milliards de litres.

Toujours d'après mes recherches, le taux de taxe/ litre d'essence s'élevait, depuis la hausse du cours du pétrole, à environ 55% (moyenne entre la taxe sur le super et la taxe sur le diesel)...

Il y a quelques mois, quand le baril était à 150$, le prix moyen d'un litre d'essence était environ de 1€40 (moyenne du prix du sans plomb, et du prix du diesel).
On obtenait alors une dépense journalière de 107 millions d'€ à l'échelle nationale, sur laquelle l'état percevait ces 55%, soit 58 millions d'€ environ, par jour.

Actuellement, le baril est à 60$ environ, ce qui représente une baisse d'un facteur 2.5 par rapport à la période où il était à 150$.
Cela nous donne une part de 18% seulement pour le prix de revient de l'essence, et une taxe qui monte à 82%!

Le prix du litre a quand même baissé en station, mais pas proportionnellement bien sûr, ce qui nous donne un prix moyen au litre de 1,25€ à peu près (j'arrondis pour simplifier les calculs, hein).

Soit 96 millions d'€ dépensés par les français en un jour pour se fournir en carburant...

Et roulement de tambour SVP...
78,5 millions d'€ qui arrivent dans les caisses de l'état!!
Ce qui nous fait une hausse de 20 millions d'€ quotidiens, ou encore 35% des taxes supplémentaires empochés!

Conclusion, vive notre système économique!

Pour ceux qui éprouve comme une douleur rectale, vous n'êtes pas les seuls...

Message édité 2 fois
(En dernier par Gouki le 25 Octobre 2008 à 20:58)

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le 25 Octobre 2008 à 23:04
Cortex-Maltox
Cortex-Maltox
1893 messages
Réponse à Gouki qui a dit :
Salut Vabalath!

Ouhlala, ingénieux, c'est un bien grand mot!!
Ingénu serait bien plus juste!!

Très bonne question, la réponse va être assez ardue, va falloir suivre, mais ça en vaut la peine!

Alors, d'après ce que j'ai recherché, la consommation de carburant tout confondu cette année sera à peu près de 28 milliards de litres.

Toujours d'après mes recherches, le taux de taxe/ litre d'essence s'élevait, depuis la hausse du cours du pétrole, à environ 55% (moyenne entre la taxe sur le super et la taxe sur le diesel)...

Il y a quelques mois, quand le baril était à 150$, le prix moyen d'un litre d'essence était environ de 1€40 (moyenne du prix du sans plomb, et du prix du diesel).
On obtenait alors une dépense journalière de 107 millions d'€ à l'échelle nationale, sur laquelle l'état percevait ces 55%, soit 58 millions d'€ environ, par jour.

Actuellement, le baril est à 60$ environ, ce qui représente une baisse d'un facteur 2.5 par rapport à la période où il était à 150$.
Cela nous donne une part de 18% seulement pour le prix de revient de l'essence, et une taxe qui monte à 82%!

Le prix du litre a quand même baissé en station, mais pas proportionnellement bien sûr, ce qui nous donne un prix moyen au litre de 1,25€ à peu près (j'arrondis pour simplifier les calculs, hein).

Soit 96 millions d'€ dépensés par les français en un jour pour se fournir en carburant...

Et roulement de tambour SVP...
78,5 millions d'€ qui arrivent dans les caisses de l'état!!
Ce qui nous fait une hausse de 20 millions d'€ quotidiens, ou encore 35% des taxes supplémentaires empochés!

Conclusion, vive notre système économique!

Pour ceux qui éprouve comme une douleur rectale, vous n'êtes pas les seuls...


félicitation pour les calculs,avec se gouvernement la douleur réctale est presque permanente,mais les chiffres devraient inciter les consommateurs a se bouger un peu

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le 25 Octobre 2008 à 23:08
cassiopee86
cassiopee86
10316 messages
Réponse à Cortex-Maltox qui a dit :
félicitation pour les calculs,avec se gouvernement la douleur réctale est presque permanente,mais les chiffres devraient inciter les consommateurs a se bouger un peu


oui ils vont bouger et changer de marque de vaseline

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est dingue mais assume

votez pour la plus belle des grand mère MOA

le 25 Octobre 2008 à 23:25
Gouki
Gouki
>>

36 ans
312 messages
Réponse à cassiopee86 qui a dit :
oui ils vont bouger et changer de marque de vaseline


Cortex > ben merci!
En fait, la question m'intéressait, et c'était l'occasion de se donner le mal de chercher un peu...

Ben, la marque de vaseline, elle change souvent, c'est le résultat qui change pas!

Je sais pas si un autre gouvernement aurait beaucoup plus limité la casse, le problème du pourcentage de taxe perçu sur le carburant a toujours été là...
Du moins, aussi loin que je me souvienne...: quand le pétrole augmente, le prix au litre augmente, quand le prix du baril baisse, le prix au litre... ne baisse pas!
C'est devenu l'ordre normal des choses, hélas...

Donc mine de rien, 8 jours de grève = 625 millions d'€ en moins dans les caisses, ça pourrait avoir pas mal d'impact!

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le 26 Octobre 2008 à 00:19
pulseman
pulseman
>>

39 ans
10 messages
hummm ...
la tipp s'applique au volume vendu, et pas au prix de vente de ce même volume.
Elle est donc identique que le baril soit à 150$ ou à 60$ ... (0,6396€/l pour le super, 0,302€/l pour le gazoil)
Sa part est certe plus importante en % du prix total quand le litre est à 1,20€ que quand il est à 1,50€.
Mais si il se vend autant de carburant avec un baril à 150 qu'à 60, les gains de l'état sont identiques.
C'est même souvent le contraire qui se passe, les volumes de ventes diminuant lorsque le prix à la pompe augmente.

Ce qui n'empéche pas que je trouve le prix des carburants trop cher en même temps, je roule moins, je prend plus souvent le transports en communs donc je pollue moins ... difficille de concillier la chêvre et le choux


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