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La Liberté est-elle une valeur désuète ? - Page 1

La Liberté est-elle une valeur désuète ? - Page 1

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Auteur Message
le 29 Septembre 2008 à 11:08
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Passeports biométriques, fichages des individus, restrictions de paroles voire de pensée, contrôles ou présence policière accrue, soumissions à des lois religieuses, bridage du Net, etc... J'ai le sentiment que la liberté, au sens large, n'est plus la valeur qu'elle fût et pour laquelle tant d'hommes et de femmes ont sacrifié leur vie.
On fait semblant d'y tenir à cette liberté mais il semble qu'il ne faille plus rien risquer pour la défendre. Dans les média ou sur le Net on peut même lire des opinions préférant nettement une paix soumise mais indolore à une liberté forcément plus sauvage et dont la défense exige souvent un sacrifice.
S'il fallait choisir : paix ou liberté ?

Elevé dans les échos de mai '68 par des parents ayant rencontré la guerre et l'occupation, la liberté m'apparaît comme une valeur essentielle et fondamentale. Je serais prêt à mettre ma vie en danger pour la défendre : serais-je le modeste membre d'une minorité forcément silencieuse ?

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Il est inutile de résister !

le 29 Septembre 2008 à 11:12
DimaSPB
DimaSPB
25 messages
Le problème c'est que les grosses industrie tiennent l'Etat et l'État il nous tient.
Big Brother watching you!
le 29 Septembre 2008 à 11:18
DPegase
DPegase
11134 messages
La liberté n'a jamais été totale

N'oubliez pas la première règle de la "liberté" selon la loi :

la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres.

En une phrase, on résume que la liberté a des limites, des contraintes.

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MODO PROXI ... et fier de l'être.

le 29 Septembre 2008 à 11:32
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
on la liberté de penser
mais vaut mieux ne pas le crier
mais il y a pire ailleurs

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votez hijara7
elle le mérite

la preuve elle me supporte



le 29 Septembre 2008 à 11:37
pascalline1
pascalline1
31 messages
si ns avons la liberté de faire comme bon ns semble que deviendra le monde?
le 29 Septembre 2008 à 11:44
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à pascalline1 qui a dit :
si ns avons la liberté de faire comme bon ns semble que deviendra le monde?


Le monde est aujourd'hui à l'image de la liberté de quelques-uns... Dans ton hypothèse il serait à l'image de la liberté d'un plus grand nombre donc forcément meilleur.

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Il est inutile de résister !

le 29 Septembre 2008 à 11:49
DPegase
DPegase
11134 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Le monde est aujourd'hui à l'image de la liberté de quelques-uns... Dans ton hypothèse il serait à l'image de la liberté d'un plus grand nombre donc forcément meilleur.


Euh ...

"la liberté d'un plus grand nombre donc forcément meilleur"

Non, définitivement non. Par exemple, tout le monde voudrait être riche sans travailler ... si tout le monde le faisait (par principe de liberté totale), on serait ruiné, voire mort.

Devoir se lever le matin, et aller travailler est une contrainte, une entrave à la liberté de rester couché et de pouvoir dormir le temps que nous désirons. Pourtant, nous le faisons, et il est préférable que cela reste ainsi.

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MODO PROXI ... et fier de l'être.

le 29 Septembre 2008 à 11:59
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à DPegase qui a dit :
Euh ...

"la liberté d'un plus grand nombre donc forcément meilleur"

Non, définitivement non. Par exemple, tout le monde voudrait être riche sans travailler ... si tout le monde le faisait (par principe de liberté totale), on serait ruiné, voire mort.

Devoir se lever le matin, et aller travailler est une contrainte, une entrave à la liberté de rester couché et de pouvoir dormir le temps que nous désirons. Pourtant, nous le faisons, et il est préférable que cela reste ainsi.


Mon impression se confirme, hélas. Il semble que l'utopie des années 70 fasse place à un excès de raison et de contrition...

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Il est inutile de résister !

le 29 Septembre 2008 à 12:02
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Mon impression se confirme, hélas. Il semble que l'utopie des années 70 fasse place à un excès de raison et de contrition...


salut wiphil ben de toute façon moi je crois que les hommes de la generation 70 meme 68 par rapport à cette liberte sont des hommes d’honneur et de devoir et donc dépassé et meme archaïque enfin je crois ?
le 29 Septembre 2008 à 12:04
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
et puis ? pegase et whiphil

de toute façon c’est quoi une liberte sans respecter notre systeme etre objectif ou alors une autre façon c’est douter de tout c’est un truc de chat ça

mais au bout du compte bien sur on est tous d'accord il faut a tout prix un épanouissement dans cette liberte collective et individuelle et comment ne pas le payer trop cher ? puisque collective et individuel sont contradictoires ?
le 29 Septembre 2008 à 12:04
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
enfin c'est pas gagné
le 29 Septembre 2008 à 12:43
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
et puis ? pegase et whiphil

de toute façon c’est quoi une liberte sans respecter notre systeme etre objectif ou alors une autre façon c’est douter de tout c’est un truc de chat ça

mais au bout du compte bien sur on est tous d'accord il faut a tout prix un épanouissement dans cette liberte collective et individuelle et comment ne pas le payer trop cher ? puisque collective et individuel sont contradictoires ?


Quand jour après jour le système t'épluche tes libertés, ta liberté, morceau après morceau, au point que tu ne te rends même plus compte de ce que tu perds... Mais en le perdant quand-même : il faut le respecter ce système ?

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Il est inutile de résister !

le 29 Septembre 2008 à 14:52
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Quand jour après jour le système t'épluche tes libertés, ta liberté, morceau après morceau, au point que tu ne te rends même plus compte de ce que tu perds... Mais en le perdant quand-même : il faut le respecter ce système ?


ben oui on continue à respecter sans hesitation

c'est une question de dignité non ? on a une chance énorme ou on nous a donné un cadeau unique on est ce que l’on devient enfin en gros on a que ce que l’on mérite
le 29 Septembre 2008 à 16:00
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
ben oui on continue à respecter sans hesitation

c'est une question de dignité non ? on a une chance énorme ou on nous a donné un cadeau unique on est ce que l’on devient enfin en gros on a que ce que l’on mérite


Et tout qui ignore l'Histoire est condamné à la revivre...
Dramatique ! La majorité des gens ignore donc la peine dont elle vient d'écoper !

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 29 Septembre 2008 à 17:08
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Et tout qui ignore l'Histoire est condamné à la revivre...
Dramatique ! La majorité des gens ignore donc la peine dont elle vient d'écoper !


« La majorité des gens ignore donc la peine dont elle vient d'écoper » !

? je ne comprends pas ? mais bon on simplifie le discours, je vais te donner un exemple attends
le 29 Septembre 2008 à 17:15
DimaSPB
DimaSPB
25 messages
Pour ce qui n'aiment pas lire , ou n'aiment pas histoire.
Il y a un tout petit bouquin qui s'intitule : "Matin Brun ".
Il explique comment un etat peut passer d'un régime démocratique a un régime de Dictature et de surveillance policière en quelque années sans le voir.
voici le lien ' ça se lis en 30 min:
http://homepage.mac.com/mazzaroth/iblog/MatinBrun.pdf
le 29 Septembre 2008 à 17:17
candyneige
candyneige
>> /

43 ans
24236 messages
Réponse à DimaSPB qui a dit :
Pour ce qui n'aiment pas lire , ou n'aiment pas histoire.
Il y a un tout petit bouquin qui s'intitule : "Matin Brun ".
Il explique comment un etat peut passer d'un régime démocratique a un régime de Dictature et de surveillance policière en quelque années sans le voir.
voici le lien ' ça se lis en 30 min:
http://homepage.mac.com/mazzaroth/iblog/MatinBrun.pdf


je connais l'histoire, c'est pour les enfants !!!

très bien fait comme petit bouquin !! il explique l'intolérence...

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Lorsque la franchise sert de tremplin à la bêtise, on se surprend à regretter l'hypocrisie

le 29 Septembre 2008 à 17:22
DimaSPB
DimaSPB
25 messages
Et oui je pense qu'il faut pas se voilé la face.
Je ne dis pas qu'il faut crie a l'injustice a chaque coin de rue.
Mais être vigilant a ce qu'il se passe ....
et ne pas dire que ca va bien , temps que ca concerne les autres , car après ca sera trop tard.
le 29 Septembre 2008 à 17:25
candyneige
candyneige
>> /

43 ans
24236 messages
Réponse à DimaSPB qui a dit :
Et oui je pense qu'il faut pas se voilé la face.
Je ne dis pas qu'il faut crie a l'injustice a chaque coin de rue.
Mais être vigilant a ce qu'il se passe ....
et ne pas dire que ca va bien , temps que ca concerne les autres , car après ca sera trop tard.


personnellement j'essaie d'apprendre à ma fille que la différence est un atout et non une peur à avoir, que l'injustice n'est pas obligatoire et qu'on peut essayer de se battre pour les autres aussi et non seulement pour sois.

je crois en la solidarité et peut être que je suis utopique mais je veux y croire encore et encore...

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Lorsque la franchise sert de tremplin à la bêtise, on se surprend à regretter l'hypocrisie

le 29 Septembre 2008 à 17:27
DimaSPB
DimaSPB
25 messages


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