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la liberté d'expression - Page 6

la liberté d'expression - Page 6

Index du forum Proximeety et les sites de rencontres en général

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Auteur Message
le 07 Septembre 2008 à 15:54
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à .carel. qui a dit :
Je n'ai rien compris


pas grave ! depuis 2000 ans personne n'y comprend rien de toute façon


salut carel fait beau en suisse
le 07 Septembre 2008 à 15:55
enflur
enflur
89 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
pas suivi le débat et je ne le ferais pas mais j'aime bien moi la liberté d'expression mais juste sur ce point j'ai toujours été justement etonné dans un sens plus large par la frontière si fine entre justement la haine et cette juste liberte alors que cela devrait etre encore plus justement le contraire ? des fois je me demande
comme ça


La frontière est fine car il ne convient pas à certain de la dépasser malheureusement, finalement cette frontière n'est telle pas un aperçu de fin démocratique??

Message édité 1 fois
(En dernier par enflur le 07 Septembre 2008 à 15:55)

le 07 Septembre 2008 à 15:58
.carel.
.carel.
675 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
pas grave ! depuis 2000 ans personne n'y comprend rien de toute façon


salut carel fait beau en suisse


Salut Felix Oui aujourd'hui météo chanceuse

Ben peut-être que c'est compréhensible ce que tu as écrit pour d'autres personnes mais pas pour moi

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Monife

le 07 Septembre 2008 à 16:11
Felix_le_chat...
Felix_le_chat_
5231 messages
Réponse à .carel. qui a dit :
Salut Felix Oui aujourd'hui météo chanceuse

Ben peut-être que c'est compréhensible ce que tu as écrit pour d'autres personnes mais pas pour moi


enflur et carel

je voulais simplement dire dans un sens plus large que l'on peut constater que l'un influe sur l'autre par exemple historiquement qui dit liberte d'expression dit propos haineux
le 07 Septembre 2008 à 16:12
wolfgang5
wolfgang5
2 messages
J'ai pris la peine de lire quelques reponses a ce sujet dont il n'est pas aisé de répondre....
La flème de tout relire pour être honnete avant tout car il y en a beaucoup.

(surtout dites moi si je m'eloigne du sujet....)....

La liberté d'expression sur le net en général je pense qu'elle est assez tolérée (on va se plaindre contrairement à certaines régions du globe vite fait en passant pour ne pas élargir trop le débat)....
Mais tout dépend (pour ce qui est des "fermetures de post, etc....") du comportement des personnes alimentant les forums justement ... On ne sait d'une jamais à qui on peut avoir à faire et d'autres parts nous avons tous et toutes des points de vue et des expériences personnelles +ou- différentes....; Pas toujours facile d'accorder nos violons.... Encore plus je pense sur des sites de rencontres ou d'espaces de discussions ouverts à tout public....
Si par exemple vous allez sur un forum musical ou sur un forum de bricolage pour ne citer que 2 exemples, les violons s'accordent généralement plus facilement.. (bon y'aura toujours un ou deux cons dans l'histoire qui se cacheront derriere leur ecran..... facile, me direz vous.....).....

Donc je pense que la liberté d'expression ne tient qu'à un mot en gros peut etre... Le respect....

De part ma petite experience personnelle : je participais beaucoup avant sur des tas de forums... Puis un jour, suite à un ras le bol avec des personnes j' m'en suis éloigné petit à petit... J'étais modérateur et j'ai connu beaucoup de difficultés à faire comprendre le sens du mot "respect" justement à certains... Jusqu'au jour où je me suis rendu compte que cela me bouffait trop la vie.... et que il y avait beaucoup plus d'idiots que je ne le pensais sur les forums....

Cela dépend aussi du capitaine du navire et comment le forum, le site sont gérés et/ou modérés ......

Vue le nombre de site et de possibilités dont nous disposons aujourd'hui pour se parler, s'exprimer, se lacher, etc..... on ne peut nier une réelle liberté d'expression tout de même.... Meme si tout le monde n'y trouve pas son bonheur

j'espere mettre fait comprendre sur mon point de vue
le 07 Septembre 2008 à 16:13
Thugg.2.0
Thugg.2.0
1933 messages
Réponse à Felix_le_chat_ qui a dit :
enflur et carel

je voulais simplement dire dans un sens plus large que l'on peut constater que l'un influe sur l'autre par exemple historiquement qui dit liberte d'expression dit propos haineux



et qui dit censure dit message d'amour

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ne lisez pas mes posts...
je suis défoncé à la Thorazine

le 07 Septembre 2008 à 16:15
PROXIMEETY
PROXIMEETY
7258 messages
Réponse à .carel. qui a dit :
Salut Felix Oui aujourd'hui météo chanceuse

Ben peut-être que c'est compréhensible ce que tu as écrit pour d'autres personnes mais pas pour moi


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Equipe Support PROXIMEETY

le 07 Septembre 2008 à 17:28
binoua
binoua
927 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Tu te vois ouvrir un site où les propos racistes, homophobes etc seraient acceptés juste pour respecter la liberté d'expression?

C'est une vraie question.



ben il y a déjà plein de forum comme ça....
Des forums à connotation politique, religieuse (quand je parle de politique et de religion je parle des extrêmes...c'est à dire ceux qui sont persuadés de détenir la "vérité" tu vois ? )
il y a des gens aussi qui te refont l'Histoire, la Science de A à Z sur des pseudos sites et forums dits d' "Histoire" et de "Science"....de merde. Enfin à leur sauce quoi.
Vas-y foutre ton grain de sel, tu vas voir l'accueil et ta liberté de t'exprimer au milieu de ces gens et leur ouverture d'esprit...enfin au moins eux s'en donnent à coeur joie...
Je n'appelle pas cela la "liberté d'expression", ou du moins elle a pris un sacré coup dans la gueule.
Non bien sûr il y a des limites ! La liberté s'arrête où commence celle d'autrui !
Je parle bien entendu de la liberté d'expression, et de la liberté tout court au sens large je ne parle pas de ce qui a été dit précédement ici, les sujets sur les mecs et nanas avec photos provocs ou les gens mariés inscrits ici je ne sais quoi ,perso je m'en tape. Tiens j'ai pris des risques, j'ai exprimé ma liberté d'expression
le 07 Septembre 2008 à 17:37
enflur
enflur
89 messages
Réponse à binoua qui a dit :

ben il y a déjà plein de forum comme ça....
Des forums à connotation politique, religieuse (quand je parle de politique et de religion je parle des extrêmes...c'est à dire ceux qui sont persuadés de détenir la "vérité" tu vois ? )
il y a des gens aussi qui te refont l'Histoire, la Science de A à Z sur des pseudos sites et forums dits d' "Histoire" et de "Science"....de merde. Enfin à leur sauce quoi.
Vas-y foutre ton grain de sel, tu vas voir l'accueil et ta liberté de t'exprimer au milieu de ces gens et leur ouverture d'esprit...enfin au moins eux s'en donnent à coeur joie...
Je n'appelle pas cela la "liberté d'expression", ou du moins elle a pris un sacré coup dans la gueule.
Non bien sûr il y a des limites ! La liberté s'arrête où commence celle d'autrui !
Je parle bien entendu de la liberté d'expression, et de la liberté tout court au sens large je ne parle pas de ce qui a été dit précédement ici, les sujets sur les mecs et nanas avec photos provocs ou les gens mariés inscrits ici je ne sais quoi ,perso je m'en tape. Tiens j'ai pris des risques, j'ai exprimé ma liberté d'expression


Je suis d'accort sur ce que tu viens d'écrire,la question est de savoir si la liberté d'expression n'est réserver qu'au "bon" ,je pense que l'ont doit accepter les propos malveillant et y répondre par des propos bienveillant et logique qui démonte car interdire les gens qui sont raciste ect.. c'est une arme à double tranchant qui ce retourne contre nous même ,après c'est comme dans une élection,il y a deux parties qui débatte et le meilleur l'emporte mais en aucun cas il faut censuré c'est dangereux
le 07 Septembre 2008 à 18:01
Thugg.2.0
Thugg.2.0
1933 messages
Réponse à enflur qui a dit :
Je suis d'accort sur ce que tu viens d'écrire,la question est de savoir si la liberté d'expression n'est réserver qu'au "bon" ,je pense que l'ont doit accepter les propos malveillant et y répondre par des propos bienveillant et logique qui démonte car interdire les gens qui sont raciste ect.. c'est une arme à double tranchant qui ce retourne contre nous même ,après c'est comme dans une élection,il y a deux parties qui débatte et le meilleur l'emporte mais en aucun cas il faut censuré c'est dangereux



Exact, parce que les gens censurés réagissent en victimes... et ça devient un argument, du genre "on me censure parceque je dis la vérité"... et souvent ça marche.

je parle en général, pas pour les forums.

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je suis défoncé à la Thorazine

le 07 Septembre 2008 à 18:17
binoua
binoua
927 messages
Réponse à enflur qui a dit :
Je suis d'accort sur ce que tu viens d'écrire,la question est de savoir si la liberté d'expression n'est réserver qu'au "bon" ,je pense que l'ont doit accepter les propos malveillant et y répondre par des propos bienveillant et logique qui démonte car interdire les gens qui sont raciste ect.. c'est une arme à double tranchant qui ce retourne contre nous même ,après c'est comme dans une élection,il y a deux parties qui débatte et le meilleur l'emporte mais en aucun cas il faut censuré c'est dangereux


Oui je parlais là de choses extrêmes, limite caricature, mais ça existe, comme ça existe depuis longtemps. Ces sites ou forums dont je faisais allusion ne sont qu'une façade, apparue avec le net, ces gens n'ont pas attendu ça pour, comme ils le disent, "exercer leur liberté d'expression". C'est un outil de plus pour exprimer leur délire , leur bêtise, voire propagande etc...c'est plus facile disons... Bon bref on est bien loin de proxi là.


Je dirais très schématiquement, que le "bon" est défini par la "tendance" actuelle, par une "méthode de pensée" définie par la majorité si j'ose dire. Rien de nouveau là-dedans....Dans 10, 15, 20 ans ou plus que sais-je, il y a aura d'autres "bons" et d'autres "mauvais" tu vois ? Comme il y a 20 ans il avait d'autres "bons" et d'autres "mauvais"....

Quant à dire "qu'il ne faut jamais censurer" non je ne suis pas d'accord. Sinon c'est l'ouverture à tout et n'importe quoi. Tu peux argumenter débattre ok, mais y'a des limites...si tu as à faire à un provocateur ou à un con ben désolé pour lui, mais on aura essayé. Et généralement des gens comme ça, ça les amusent... Donc au niouf.

Quant à ici, ici c'est un forum généraliste, un forum d'un site de rencontres. Je pense qu'il y a certains sujets qui n'ont pas leur place ici c'est tout. C'est pas l'endroit. D'autres lieux sont réservés à ça, sont faits pour ça, je pense. Et puis cela peut dépendre aussi de ta démarche...perso sur des sujets sensibles j'ai pas envie de me foutre mal avec des gens que j'apprécie et je serais suceptible de rencontrer un jour.
Sinon pour ça je vais ailleurs, là où je m'en fous de me prendre la tronche avec quelqu'un avec qui je discuterai uniquement sur un sujet précis et que je ne verrai jamais , et ce sans éclaboussures c'est cool.
le 07 Septembre 2008 à 18:28
Kommas
Kommas
648 messages
Perso je pense que la liberte d'expression a un sense que si on a quelque chose d'intelligent a dire. sinon c'est la liberte de dire des conneries.

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le 07 Septembre 2008 à 18:41
Kommas
Kommas
648 messages
Réponse à Kommas qui a dit :
Perso je pense que la liberte d'expression a un sense que si on a quelque chose d'intelligent a dire. sinon c'est la liberte de dire des conneries.


Je me suis rendu compte que j'ai dit une betisse dans le message precedent, est-ce qu'un modo peut l'supprimer, svp?

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le 07 Septembre 2008 à 18:42
Thugg.2.0
Thugg.2.0
1933 messages
Réponse à Kommas qui a dit :
Je me suis rendu compte que j'ai dit une betisse dans le message precedent, est-ce qu'un modo peut l'supprimer, svp?



non, c'est la liberté de dire des conneries

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le 07 Septembre 2008 à 19:08
binoua
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927 messages
Réponse à Thugg.2.0 qui a dit :

non, c'est la liberté de dire des conneries


Oui ok mais des conneries avec des arguments détaillés et constructifs.

Et puis un sujet si possible intéressant, 42 pages dans "salon de thé", merde j'ai rien vu qui m'intéressait...
Sinon la modération s'endort. Et quand elle s'endort c'est pas bon, elle se réveille et là c'est le bain de sang, c'est horrible.
le 07 Septembre 2008 à 21:07
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41192 messages
Réponse à Kommas qui a dit :
Je me suis rendu compte que j'ai dit une betisse dans le message precedent, est-ce qu'un modo peut l'supprimer, svp?


Tu peux modifier ton message en utilisant la fonction " Editer"

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le 07 Septembre 2008 à 21:53
coquine251.1
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128 messages
Réponse à lilou65 qui a dit :
il est vrai qu'il m'est souvent arrivé de constater que dès qu'un sujet un peu interessant apparaissait il était très rapidement cloturé..... bizarre non? (je ne parle pas des sujet qui partent a la dérive car dans ce cas bien précis je suis daccord avec toi idéenoire )


je suis d accord avec toi lilou65 tu a parfaitement raison
le 07 Septembre 2008 à 21:58
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages

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le 07 Septembre 2008 à 23:28
binoua
binoua
927 messages
Réponse à lilou65 qui a dit :
je suis kan meme pa mal daccord avec toi......
Bref, tout le monde en rang et je ne veux voir aucune tête dépasser. C'est hélas ainsi que le monde s'auto-censure et que la liberté d'expression, autrefois appelée tribune libre, se dissout dans le néant. = c'est un peu sa.....


C'est vrai que des tribunes libres comme faisait Michel Polac par ex à la télé manquent...Ca c'était de la tribune. Ca partait souvent en live voire pire avec envolée de cendriers dans la face du mec en face mais ça manquent des trucs comme ça oui. Ca ne gicle plus nulle part, tout devient clean, aseptisé dans les médias....oui tout devient "beau"...tin on s'emmerde.
Enfin je cite cette émission de télé qui s'appelait "droit de réponses", c'est juste un exemple....
le 07 Septembre 2008 à 23:32
.Corto-Maltes...
.Corto-Maltese.
1494 messages
Réponse à binoua qui a dit :
C'est vrai que des tribunes libres comme faisait Michel Polac par ex à la télé manquent...Ca c'était de la tribune. Ca partait souvent en live voire pire avec envolée de cendriers dans la face du mec en face mais ça manquent des trucs comme ça oui. Ca ne gicle plus nulle part, tout devient clean, aseptisé dans les médias....oui tout devient "beau"...tin on s'emmerde.
Enfin je cite cette émission de télé qui s'appelait "droit de réponses", c'est juste un exemple....


tout pareil,cétait de la vrai télé

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