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Rechauffement climatique - Page 4

Rechauffement climatique - Page 4

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Auteur Message
le 28 Août 2008 à 09:50
al_guy_carlie...
al_guy_carlier
>>

29 ans
12 messages
Bonjour, dsl j'arrive un peu tard, de ce fait je n'ai pas lu toute les réponses et j'espere que je ne repete pas ce qu'un autre aurait pu dire avant moi, qui l'aurait même mieux dit que moi.

Pour commencer je ne suis pas un écolo de pur souche cependant je fais attention à ne rien jetter dans la nature etc...

Il y'a certes des cycles qui font que Lyon (je parle d'où j'habite par ce que je connais le mieux) eu été un glacier et pourrait même pourquoi pas devenir un désert. Mais cela se produit sur des milénares voit des millions d'année.
Mais si l'on observe bien le réchauffement climatique ou tout autre phénomes de changement climatique se sont accéléré à partir de la fin du 19 eme siecle.
Que s'est t'il passé à la fin du 19 eme siècle?
C'est tout simplement le début de la révolution industriel avec les débuts de la machine à vapeur, le charbon qui tourne à plein pots, des campagnes de déforestations massive pour produire de l'énergie etc.
Donc de se fait on peut penser que oui l'industrie massive a une grosse responsabilité dans le changement climatique.
De plus on voit facilement que certaines catastrophe industriel/énergétique ont des conséquences catastrophiques pour la nature, l'erika et autres chalutiers et on ne parle meme pas d'une certaine ville Ukrainienne.

Enfin je suis pour l'énergie dites écologique par simple mesure de précaution sur le moyen et le long terme et de plus même sur le cour terme.
La polution développe de plus en plus de maladies qui vont etre des problemes de santé publique plus que monstreu pour la société et je parle meme pas de la sécu, broncho pneumopathi obstructive chronique, asthme, allergie etc...
Faire à footing à Los Angeles sur 10 km revient à fumer 3 paquets de cigarettes, on peut donc comprendre que certains aient boycoté marathon à Pekin.

Donc oui autant être écolo à la base en plus parfois on y gagne de l'argent. Quand je suis sur lyon prendre les transports en commun me revient moins cher, c'est écolo et en plus je peux boire pour rentrer

En fait je pense que nous rentrons dans un faux débat, enfin qu'il ne doit pas être mené et que nous devons nous montrer raionnable et faire des petis gestes qui peuvent faire bcp.

le 28 Août 2008 à 10:14
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à al_guy_carlier qui a dit :
Bonjour, dsl j'arrive un peu tard, de ce fait je n'ai pas lu toute les réponses et j'espere que je ne repete pas ce qu'un autre aurait pu dire avant moi, qui l'aurait même mieux dit que moi.

Pour commencer je ne suis pas un écolo de pur souche cependant je fais attention à ne rien jetter dans la nature etc...

Il y'a certes des cycles qui font que Lyon (je parle d'où j'habite par ce que je connais le mieux) eu été un glacier et pourrait même pourquoi pas devenir un désert. Mais cela se produit sur des milénares voit des millions d'année.
Mais si l'on observe bien le réchauffement climatique ou tout autre phénomes de changement climatique se sont accéléré à partir de la fin du 19 eme siecle.
Que s'est t'il passé à la fin du 19 eme siècle?
C'est tout simplement le début de la révolution industriel avec les débuts de la machine à vapeur, le charbon qui tourne à plein pots, des campagnes de déforestations massive pour produire de l'énergie etc.
Donc de se fait on peut penser que oui l'industrie massive a une grosse responsabilité dans le changement climatique.
De plus on voit facilement que certaines catastrophe industriel/énergétique ont des conséquences catastrophiques pour la nature, l'erika et autres chalutiers et on ne parle meme pas d'une certaine ville Ukrainienne.

Enfin je suis pour l'énergie dites écologique par simple mesure de précaution sur le moyen et le long terme et de plus même sur le cour terme.
La polution développe de plus en plus de maladies qui vont etre des problemes de santé publique plus que monstreu pour la société et je parle meme pas de la sécu, broncho pneumopathi obstructive chronique, asthme, allergie etc...
Faire à footing à Los Angeles sur 10 km revient à fumer 3 paquets de cigarettes, on peut donc comprendre que certains aient boycoté marathon à Pekin.

Donc oui autant être écolo à la base en plus parfois on y gagne de l'argent. Quand je suis sur lyon prendre les transports en commun me revient moins cher, c'est écolo et en plus je peux boire pour rentrer

En fait je pense que nous rentrons dans un faux débat, enfin qu'il ne doit pas être mené et que nous devons nous montrer raionnable et faire des petis gestes qui peuvent faire bcp.



Ce qui fait que l'être humain a pu croître et prospérer alors qu'il n'avait pas de croc acéré, par de puissante griffe ni même une épaisse fourrure pour le protéger des frimas, c'est son intelligence et sa capacité à générer une technologie surpassant parfois ce que la nature lui opposait.

Il ne faudrait pas que le catastrophisme amène notre espèce à se suicider en lui faisant renoncer à ce qui la maintient en vie. Les énergies dites douces, alternatives ou durables doivent pouvoir se développer mais dans l'état actuel des choses on ne peut pas se passer de ce qui est dit polluant : gaz, charbon, pétrole, nucléaire ne peuvent pas être oubliés.

Il faut en outre poser la question des bilans globaux : fabriquer des panneaux solaires c'est jouer avec des produits très toxiques surtout pour les travailleurs qui les mettent en oeuvre. Produire des triples vitrages c'est engager énormément de pétrole ou de gaz pour fabriquer le verre. Construire des éoliennes c'est aussi faire appel à l'industrie. Construire un barrage c'est perturber gravement l'environnement et exposer des populations à une rupture, etc... S'il fallait même en revenir aux charrettes à boeufs, une population de 6 milliards d'êtres humains auraient des besoins tout autant polluant que les véhicules à moteurs.

Le monde occidental commence à envisager de renoncer aux énergies fossiles mais les pays dits émergeant (qui concrètement nous ont déjà dépassés au niveau de la production) sont loin de pouvoir et vouloir faire le pas. Il faudra s'attendre à ce que dans les années à venir nous nous fassions souffrir pour rien s'agissant de limitation des émissions de CO2.

En parlant de CO2, il est très amusant de constater, en lisant les graphiques liant les fluctuations climatiques aux concentrations de CO2 atmosphérique, que le réchauffement PRECEDE chaque fois les pics de CO2 : celui-ci serait plutôt une conséquence d'un réchauffement plutôt qu'une cause.

D'une manière générale et en guise de conclusion personnelle, je me méfie de tous ces mouvements "citoyens" virant à l'obnubilation et ensuite à la tyrannie du bon peuple par le bon peuple : des quantités astronomiques de gros sous et des possibilités de pouvoirs absolus sont en jeux et dès lors la manipulation des foules pour arriver à ses fins bien trop tentante.

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 28 Août 2008 à 11:50
boucledor
boucledor
>>

49 ans
793 messages
arretez de faire du copier coller ... mdr

dites nous ce que vous pensez vraiment sans recopier des articles ...

__________________________________
... l important c 'est d aimer pour tout donner ...

le 28 Août 2008 à 12:03
.Corto-Maltes...
.Corto-Maltese.
1494 messages
Réponse à al_guy_carlier qui a dit :
Bonjour, dsl j'arrive un peu tard, de ce fait je n'ai pas lu toute les réponses et j'espere que je ne repete pas ce qu'un autre aurait pu dire avant moi, qui l'aurait même mieux dit que moi.

Pour commencer je ne suis pas un écolo de pur souche cependant je fais attention à ne rien jetter dans la nature etc...

Il y'a certes des cycles qui font que Lyon (je parle d'où j'habite par ce que je connais le mieux) eu été un glacier et pourrait même pourquoi pas devenir un désert. Mais cela se produit sur des milénares voit des millions d'année.
Mais si l'on observe bien le réchauffement climatique ou tout autre phénomes de changement climatique se sont accéléré à partir de la fin du 19 eme siecle.
Que s'est t'il passé à la fin du 19 eme siècle?
C'est tout simplement le début de la révolution industriel avec les débuts de la machine à vapeur, le charbon qui tourne à plein pots, des campagnes de déforestations massive pour produire de l'énergie etc.
Donc de se fait on peut penser que oui l'industrie massive a une grosse responsabilité dans le changement climatique.
De plus on voit facilement que certaines catastrophe industriel/énergétique ont des conséquences catastrophiques pour la nature, l'erika et autres chalutiers et on ne parle meme pas d'une certaine ville Ukrainienne.

Enfin je suis pour l'énergie dites écologique par simple mesure de précaution sur le moyen et le long terme et de plus même sur le cour terme.
La polution développe de plus en plus de maladies qui vont etre des problemes de santé publique plus que monstreu pour la société et je parle meme pas de la sécu, broncho pneumopathi obstructive chronique, asthme, allergie etc...
Faire à footing à Los Angeles sur 10 km revient à fumer 3 paquets de cigarettes, on peut donc comprendre que certains aient boycoté marathon à Pekin.

Donc oui autant être écolo à la base en plus parfois on y gagne de l'argent. Quand je suis sur lyon prendre les transports en commun me revient moins cher, c'est écolo et en plus je peux boire pour rentrer

En fait je pense que nous rentrons dans un faux débat, enfin qu'il ne doit pas être mené et que nous devons nous montrer raionnable et faire des petis gestes qui peuvent faire bcp.



on parle de rechauffement climatique et de ses causes éventuelles,pas d'écologie,ça c'est un autre débat

__________________________________
I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident: that all men are created equal.”

le 28 Août 2008 à 12:28
bientotlibre
bientotlibre
277 messages
Réponse à .Corto-Maltese. qui a dit :
on parle de rechauffement climatique et de ses causes éventuelles,pas d'écologie,ça c'est un autre débat


l'écologie c'est l'aptitude à vivre dans son environnement ! le changement climatique dénote de la difficulté de concilier developpement économique incontrolé et environnement...
j'y travaille depuis 12 ans, on peut tous faire un geste, ce qui est regrettable c'est que les conséquences, absolument bien identifiées, meme s'il reste differents scenarii à préciser, hypothèquent la branche sur laquelle nous sommes assis

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il ne s'agit plus de comprendre le monde
il faut le transformer

le 28 Août 2008 à 22:01
binoua
binoua
927 messages
De toute façon d'un problème résolu un autre surgira. Produire de l'énergie avec 0 pollution donc sans conséquences sur l'environnement, ça n'existe pas. D'ailleurs je préfére le terme de "énergies alternatives" à celui de "énergies vertes".....
Si un jour je rencontre un extraterrestre, la première question que je lui poserai ce sera comment sa civilisation a fait pour arriver à ce niveau d'évolution sans faire crever son propre monde avant. En résumé, comment il fait pour arriver jusqu'ici ?
Nan mais avoir quelques conseils des autres ce serait cool car plus on cherche, plus on est paumé....Ok on va me répondre qu'il ne faut pas compter là-dessus et que c'est pas le sujet ok ok ok.....



le 29 Août 2008 à 08:55
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à boucledor qui a dit :
arretez de faire du copier coller ... mdr

dites nous ce que vous pensez vraiment sans recopier des articles ...


De quoi parles-tu ?

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 29 Août 2008 à 10:48
boucledor
boucledor
>>

49 ans
793 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
De quoi parles-tu ?


............

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... l important c 'est d aimer pour tout donner ...

le 29 Août 2008 à 12:52
.Corto-Maltes...
.Corto-Maltese.
1494 messages
j'adhere completement au point de vue de binoua,c'est clair concis et trés bien détaillé,je prend un grand plaisir a lire ses posts

__________________________________
I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident: that all men are created equal.”

le 29 Août 2008 à 13:16
mel75
mel75
>> /

32 ans
534 messages
juste pour dire que corto maltese c'est ma BD préférée ... je suis complètement hors sujet , il faut me pardonner , je viens juste de m'inscrire ...bonjour à tous ! MEL
le 29 Août 2008 à 14:46
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41118 messages
Réponse à mel75 qui a dit :
juste pour dire que corto maltese c'est ma BD préférée ... je suis complètement hors sujet , il faut me pardonner , je viens juste de m'inscrire ...bonjour à tous ! MEL


mel

Tu as un topic "Nouvelles, nouveaux..." dans lequel tu peux te présenter. Je te le remonte.

Mais attention aux hors-sujet

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 29 Août 2008 à 22:29
binoua
binoua
927 messages
Réponse à .Corto-Maltese. qui a dit :
j'adhere completement au point de vue de binoua,c'est clair concis et trés bien détaillé,je prend un grand plaisir a lire ses posts




Merci
le 29 Août 2008 à 23:01
Kommas
Kommas
648 messages
Je ne connais pas un scientifique qui aie la meme opinion que les medias au sujet de "rechauffement climatic", Si vous avez l'occasion, regardez l'emmision de la BBC "The Great Global Warming Swindle" (l'arnaque de rechauffement climatic) c'est une theorie invente par les poliques pour manipuler l'opinion publique.

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♂+♀
♂⌂♀

le 29 Août 2008 à 23:05
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41118 messages
Réponse à Kommas qui a dit :
Je ne connais pas un scientifique qui aie la meme opinion que les medias au sujet de "rechauffement climatic", Si vous avez l'occasion, regardez l'emmision de la BBC "The Great Global Warming Swindle" (l'arnaque de rechauffement climatic) c'est une theorie invente par les poliques pour manipuler l'opinion publique.


Et l'arnaque du rechauffement climatique, ça serait pas une arnaque pour faire de l'audimat?

Parce que les effets du rechauffement, on les voit clairement quand même!

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 29 Août 2008 à 23:32
binoua
binoua
927 messages
Réponse à Kommas qui a dit :
Je ne connais pas un scientifique qui aie la meme opinion que les medias au sujet de "rechauffement climatic", Si vous avez l'occasion, regardez l'emmision de la BBC "The Great Global Warming Swindle" (l'arnaque de rechauffement climatic) c'est une theorie invente par les poliques pour manipuler l'opinion publique.


Je veux bien croire qu'au milieu de tout ce flot d'informations parlant du réchauffement climatique, il y a des fiables comme d'autres sans doute moins, je veux bien croire que par moment le réchauffement à bon dos mais enfin, il est là ce réchauffement.
Ce serait plus peut-être sur ses causes ce docu non ? enfin je ne l'ai pas vu mais j'ai noté, j'essaierai de capter ça.
le 29 Août 2008 à 23:49
binoua
binoua
927 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Et l'arnaque du rechauffement climatique, ça serait pas une arnaque pour faire de l'audimat?

Parce que les effets du rechauffement, on les voit clairement quand même!


Oui on constate certaines choses.
Des moussons qui arrivent en retard, et qui durent moins longtemps, des glaciers qui disparaissent, une calotte polaire nord qui s'amincie, des blocs de glace gros comme la Corse qui se détachent de l'Antarctique etc...apparemment ce serait un phénomène durable d'après les recherches des spécialistes.
Personnellement je serais tenté de penser que tout cela serait une des conséquence de ce fameux réchauffement de l'atmosphère.
le 30 Août 2008 à 13:45
aralia
aralia
>> /

57 ans
5 messages
Réponse à Kommas qui a dit :
Je ne connais pas un scientifique qui aie la meme opinion que les medias au sujet de "rechauffement climatic", Si vous avez l'occasion, regardez l'emmision de la BBC "The Great Global Warming Swindle" (l'arnaque de rechauffement climatic) c'est une theorie invente par les poliques pour manipuler l'opinion publique.


bonjour,
je trouve cette théorie plus que plausible
il y a une masse de fric à se faire avec la peur des gens
et pour répondre à "je ne sais plus qui" qui disait plus haut : on parle de réchauffement de la terre pas d'écologie", je ne vois pas comment dissocier les deux pour préserver l'environnement. car si on admet que le réchauffement de la terre à une cause humaine et non naturelle (cycle) la cause en serait l'activité humaine, donc pour y remédier on est obligé de passer par "l'écologie" non ?
mais on pourrait noter aussi, que ce fameux réchauffement permet des taxes supplémentaires, comme le manque d'eau, (je suis peut être priviligiée, je suis de nantes, et croyez moi, l'eau on aurait bien aimé s'en passé juste un tit peu cet été)
Mais il est sur que l'activité industrielle fait beaucoup de dégâts, et j'en reviens à mon pessimisme, irrémédiable
le 30 Août 2008 à 16:55
binoua
binoua
927 messages
Réponse à aralia qui a dit :
bonjour,
je trouve cette théorie plus que plausible
il y a une masse de fric à se faire avec la peur des gens
et pour répondre à "je ne sais plus qui" qui disait plus haut : on parle de réchauffement de la terre pas d'écologie", je ne vois pas comment dissocier les deux pour préserver l'environnement. car si on admet que le réchauffement de la terre à une cause humaine et non naturelle (cycle) la cause en serait l'activité humaine, donc pour y remédier on est obligé de passer par "l'écologie" non ?
mais on pourrait noter aussi, que ce fameux réchauffement permet des taxes supplémentaires, comme le manque d'eau, (je suis peut être priviligiée, je suis de nantes, et croyez moi, l'eau on aurait bien aimé s'en passé juste un tit peu cet été)
Mais il est sur que l'activité industrielle fait beaucoup de dégâts, et j'en reviens à mon pessimisme, irrémédiable


Bonjour,

Selon les modèles, d'ici 2050, le coût du réchauffement climatique et de tous les problèmes environnementaux qui en découleraient, qui en découlent déjà d'ailleurs, varieraient entre 2 % et 10-12 % des PIB de nos pays...
2 % pour les modèles optimistes et 10, 12% pour les pessimistes...
Houep on n'a pas fini de payer....
le 30 Août 2008 à 17:13
binoua
binoua
927 messages
Réponse à Kommas qui a dit :
Je ne connais pas un scientifique qui aie la meme opinion que les medias au sujet de "rechauffement climatic", Si vous avez l'occasion, regardez l'emmision de la BBC "The Great Global Warming Swindle" (l'arnaque de rechauffement climatic) c'est une theorie invente par les poliques pour manipuler l'opinion publique.


Bonjour,


"Je ne connais pas un scientifique qui aie la meme opinion que les medias au sujet de "rechauffement climatic"," (...)


C'est vrai. Rare sont ceux qui disent (ou oseraient dire ? ) une autre version...
Mais bon, histoire de mettre un bémol,
qui demande en premier lieu une réponse à ce phénomène ?
Ce sont les gouvernements et les opinions publiques. Bref, c'est NOUS.
En gros on demande à des scientifiques de répondre par OUI ou par NON sur le futur climatique de notre planète...à une chose aussi incertaine que l'avenir de notre climat...
Déjà qu'on se gourre encore dans les prévisions météo à une semaine...
En science le OUI ou le NON est rare. Les certitudes sont rares, sinon ce n'est plus de la science. C'est plus souvent "peut-être que çi", "peut-être que ça", voire "on ne sait pas". Mais nous ce genre de réponse on ne comprend pas. Y'a peut-être de ça aussi....
Peut être il y a-t-il un ignoble complot politico-je ne sais quoi j'en sais rien ! et puis je ne travaille pas à la Umbrella Corporation... Je plaisante.
le 30 Août 2008 à 17:20
enflur
enflur
89 messages
on parle on parle mais sa continue à ce dégrader,conflit en Iran,Irak,Géorgie..peut être pas assez de place pour ce défit majeur,et si la fin du monde était déjà commencer,un compte à rebours impossible à arrêter du à nos idées primitive,???


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