Sujet : Cheminement mails

  Informatique, Internet et jeux vidéo.

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le 18 Juin 2008 à 11:42 - Retour au sommet de la page
DPegase >> / 32 ans 8956 messages	Bon voilà, on a entamé une discution dans "autre suggestion", et ce n'était certes pas l'endroit pour en débattre. Je crée cette section, donc, pour le reprendre plus librement. Lorsqu'on envoie un mail, que se passe-t-il, comment fait-il pour arriver à son destinataire ? J'ai planché sur ce sujet il y a bien longtemps, lorsque j'ai dû développer mon propre système d'envoi de mail, se passant des api Outlooks. Voilà ce qui en résulte : Votre logiciel mail demande une ouverture de communication avec votre FAI (l'adresse SMTP pour être précis). Là, le FAI demande les différentes informations liées à votre mail (je passe l'étape d'identification), l'adresse e-mail destinataire, le nom exact du destinataire s'il existe, l'adresse e-mail de l'expéditeur, le nom exact de l'expéditeur s'il existe. Nous avons déjà 2 cas de figure à ce niveau. 1. Le FAI vérifie sa connaissance de l'expéditeur 2. Il ne le fait pas, et on peut envoyer un mail en usurpant l'identité d'un autre. ... __________________________________ Moi
le 18 Juin 2008 à 11:51 - Retour au sommet de la page
DPegase >> / 32 ans 8956 messages	Une fois la première étape effectuée, c'est le FAI qui retransite le mail par des routeurs, placés un peu partout en france. Eh oui, en fait, c'est comme lorsque vous demandez une page web. Vous donnez une adresse, mais vous ne savez pas sur quel serveur se trouve cette adresse. Je donne l'exemple du routeur le plus connu sur strasbourg. C'est celui de l'IUT Robert Schuman. Lorsqu'une information transite jusqu'au bas rhin, elle passe forcément par ce routeur (c'est un centralisateur, une sorte de grosse boite qui est reliée à d'autres plus petites sur le département, mais également reliée à la plus grosse boite située sur Paris). Si l'adresse expéditeur est black-listé sur ce routeur, l'information n'arrivera jamais ... mais là je parle que du plus connu, je parle même pas des boites plus petites. On ne peut choisir le "réseau d'acheminement", c'est en fonction de l'activité de chaque boite que la plus grosse décide par laquelle le mail va transiter. C'est plus clair ? j'ai essayé de faire simple sans rentrer dans le trop technique __________________________________ Moi
le 18 Juin 2008 à 11:54 - Retour au sommet de la page
Michael.83 1916 messages	Réponse à DPegase qui a dit : Bon voilà, on a entamé une discution dans "autre suggestion", et ce n'était certes pas l'endroit pour en débattre. Je crée cette section, donc, pour le reprendre plus librement. Lorsqu'on envoie un mail, que se passe-t-il, comment fait-il pour arriver à son destinataire ? J'ai planché sur ce sujet il y a bien longtemps, lorsque j'ai dû développer mon propre système d'envoi de mail, se passant des api Outlooks. Voilà ce qui en résulte : Votre logiciel mail demande une ouverture de communication avec votre FAI (l'adresse SMTP pour être précis). Là, le FAI demande les différentes informations liées à votre mail (je passe l'étape d'identification), l'adresse e-mail destinataire, le nom exact du destinataire s'il existe, l'adresse e-mail de l'expéditeur, le nom exact de l'expéditeur s'il existe. Nous avons déjà 2 cas de figure à ce niveau. 1. Le FAI vérifie sa connaissance de l'expéditeur 2. Il ne le fait pas, et on peut envoyer un mail en usurpant l'identité d'un autre. ... C'est pour ca que de plus en plus de FAI ont mit en place une authentification SMTP (Oléane par ex) chose qui n'existait pas .... Malheureusement pas encore généralisé, car certains peuvent utiliser encore un SMTP et POP d'un autre FAI en étant sur une autre connexion..
le 18 Juin 2008 à 12:00 - Retour au sommet de la page
DPegase >> / 32 ans 8956 messages	Réponse à Michael.83 qui a dit : C'est pour ca que de plus en plus de FAI ont mit en place une authentification SMTP (Oléane par ex) chose qui n'existait pas .... Malheureusement pas encore généralisé, car certains peuvent utiliser encore un SMTP et POP d'un autre FAI en étant sur une autre connexion.. Pour Oléane, ce n'est pas général Tout dépend de ton contrat avec eux. Nous sommes hébergeurs (la société qui m'emploie) et nous utilisons Oléane aussi J'ai déjà essayé d'envoyer un mail avec une autre identité, et je n'ai pas été bloqué pour autant Mais oui, une authentification est de plus en plus demandée pour transiter ... Mais ça reste le FAI de base. Ce n'est pas parce que celui ci a accepté de transiter ton mail, qu'il va arriver __________________________________ Moi
le 18 Juin 2008 à 12:01 - Retour au sommet de la page
DPegase >> / 32 ans 8956 messages	Je précise que mon essai faisait parti du cadre de tests de mon logiciel d'envoi de mail (fallait bien que je comprenne tous les rouages du protocole SMTP ) __________________________________ Moi
le 18 Juin 2008 à 12:11 - Retour au sommet de la page
Michael.83 1916 messages	Réponse à DPegase qui a dit : Pour Oléane, ce n'est pas général Tout dépend de ton contrat avec eux. Nous sommes hébergeurs (la société qui m'emploie) et nous utilisons Oléane aussi J'ai déjà essayé d'envoyer un mail avec une autre identité, et je n'ai pas été bloqué pour autant Mais oui, une authentification est de plus en plus demandée pour transiter ... Mais ça reste le FAI de base. Ce n'est pas parce que celui ci a accepté de transiter ton mail, qu'il va arriver Ben Oléane j'ai pas, mais des clients à moi (donc connait pas leur contrat) ben si on met pas le SMTP et POP d'Oléane + authentification SMTP ben y'a rien qui part... Bien emmerdant pour les comptes nomades de certains clients (puisque hotel) et voulant utiliser Outlook et non le Webmail... Obligé de mettre un serveur de messagerie comme relais SMTP en amont du coup .... Edit : (Ca fait deux an de ca ) Mes clients ont un hébergement, et leur serveur de messagerie demandait une authentification sur l'IP (donc fixe) donc autant pour moi, ce n'est pas le SMTP d'Oléane qu'ils devaient utiliser mais leur SMTP Suédois Voila qui est bien comme authentification SMTP Message édité 1 fois (En dernier par Michael.83 le 18 Juin 2008 à 12:21)
le 18 Juin 2008 à 17:37 - Retour au sommet de la page
DPegase >> / 32 ans 8956 messages	une chose est certaine, c'est pas demain que ça va se simplifier ... Et là je ne parle que franco-français. J'ai récemment dû installer mon programme d'envoi automatisé de mail en irlande. Aucun mail ne sortait ... Au bureau, on a essayé de me renvoyer le pack d'installation avec les sources. Rien n'est jamais arrivé. Et puis, je ne sais pas quelle idée lumineuse m'a mis sur la voie, j'ai pensé à décocher l'avis de réception (chose automatique dans les versions françaises d'Outlook). Et paf, on envoyait et réceptionnait comme par miracle. Du coup, Option cochée dans mon logiciel, les mails ont pu partir... Donc il y a protocole SMTP et protocole SMTP en fonction du relai __________________________________ Moi
le 18 Juin 2008 à 20:13 - Retour au sommet de la page
Michael.83 1916 messages	Enfin bon, en tout cas (comme tout ce qui a été cité ci dessus) on est dans la conf SMTP poussée quand même Cela concernerait presque et uniquement dans un cas d'un professionnel car de plus en plus de prestataires bloque le port 25 contre le spam, donc pour les serveurs de messagerie internes, c'est un peu la pagaille... Un particulier n'est pas encore à se retrouver avec des confs spécifiques, rien de bien compliqué, puisque l'authentification SMTP n'est pas encore répendu (je dirais même, pas du tout ou presque) .... Donc à la maison comme un particulier et pour en revenir à mon interrogation sur les mail de notification que je recois qu'une fois sur trois venant de Proxi, c'est que le serveur de mon FAI accepte bien les mails.... En définitive, et informatiquement parlant c'est tout ou rien, mais pas 1/3 Et comme je ne peux pas faire de test car le tronçon réseau se trouve entre les serveurs Proxy et le serveur de courrier de mon FAI, ben voila, la question reste entière
le 18 Juin 2008 à 20:33 - Retour au sommet de la page
Michael.83 1916 messages	Donc pour faire un rapide tour sur le protocole des mails (malgré déja expliqué plus haut) Un utilisateur de par son FAI a un mot de passe lié à son adresse, quand il recrois un mail dans son client de méssagerie, le serveur (appelé POP courrier entrant) vérifie l'authenticité du destinataire... Jusque la, tout le monde le savait Quand on parle de protocole SMTP, c'est quand vous envoyez un courrier, et justement il n'y a aucune authentification de votre FAI, puisque votre mail part sur le serveur du FAI du destinataire, donc aucun contrôle effectué, logique (d'ou le spam) D'ou vivement la généralisation de l'authentification SMTP d'un abonné par son FAI....
le 18 Juin 2008 à 20:35 - Retour au sommet de la page
DPegase >> / 32 ans 8956 messages	je confirme ... la question reste ouverte de savoir d'où vient le problème ... mais je persiste sur le fait que le chemin d'un message peut être différent du chemin du prochain message. Et c'est là tout le problème de la traçabilité. "Le bit fort du routeur" n'est pas toujours le même. __________________________________ Moi
le 18 Juin 2008 à 20:39 - Retour au sommet de la page
Michael.83 1916 messages	Réponse à DPegase qui a dit : je confirme ... la question reste ouverte de savoir d'où vient le problème ... mais je persiste sur le fait que le chemin d'un message peut être différent du chemin du prochain message. Et c'est là tout le problème de la traçabilité. "Le bit fort du routeur" n'est pas toujours le même. Si on commence à entrer dans le "bit fort" et le "bit faible" on est pas sortie de l'auberge Un routeur sensible alors... ne respéctant pas les niveaux hauts et bas, il est bon pour la casse Non, les filles, on parle pas de bit que vous croyez
le 18 Juin 2008 à 20:57 - Retour au sommet de la page
DPegase >> / 32 ans 8956 messages	Réponse à Michael.83 qui a dit : Si on commence à entrer dans le "bit fort" et le "bit faible" on est pas sortie de l'auberge Un routeur sensible alors... ne respéctant pas les niveaux hauts et bas, il est bon pour la casse Non, les filles, on parle pas de bit que vous croyez ben oui, mais il y en a plein qui sont bon pour la casse __________________________________ Moi
le 18 Juin 2008 à 21:15 - Retour au sommet de la page
Michael.83 1916 messages	Réponse à DPegase qui a dit : je confirme ... la question reste ouverte de savoir d'où vient le problème ... mais je persiste sur le fait que le chemin d'un message peut être différent du chemin du prochain message. Et c'est là tout le problème de la traçabilité. "Le bit fort du routeur" n'est pas toujours le même. La question restant entiére, je recherche avant tout si je suis le seul, déja ca clarifiera

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