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La fin du pétrol est-elle proche ? - Page 7

La fin du pétrol est-elle proche ? - Page 7

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Auteur Message
le 27 Juin 2008 à 12:33
THUNDERBIRD
THUNDERBIRD
3722 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Ca ne sert plus à rien... La probabilité d'un conflit entre armées conventionnelles s'étiole au fil du temps.
Un Leclercq comme un Abrahms ou un Leopard sont des armes de terrain de bataille, pas des engins adaptés à la guerilla ou à la guerre de ville au milieu des civils "non combattants".


Pas d'accord. Nous avons quelques Leclercs en Afghanistan, à titre d'exemple. Pourr la dissuasion, voire la réduction de points fortifiés, il n'y a rien de mieux qu'un blindé, ça épargne bien des vies.
Maintenant, regardes en Afrique, dans les zones de conflit, le nombre de blindés encore en service. Ca serait de la connerie de supprimer les moyens d'interventions conventionnels.

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Il n'y a pas de fumée sans indiens.

le 27 Juin 2008 à 12:37
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à THUNDERBIRD qui a dit :
Pas d'accord. Nous avons quelques Leclercs en Afghanistan, à titre d'exemple. Pourr la dissuasion, voire la réduction de points fortifiés, il n'y a rien de mieux qu'un blindé, ça épargne bien des vies.
Maintenant, regardes en Afrique, dans les zones de conflit, le nombre de blindés encore en service. Ca serait de la connerie de supprimer les moyens d'interventions conventionnels.


Non... C'est devenu un engin obsolète.

En combat rapproché le char de bataille est une cible trop facile pour les divers engins antichars à commencer par les RPG qui bien ajustés peuvent l'immobiliser. Quand j'ai fait mon service militaire il y a 20 ans c'était déjà la doctrine en cours : les chars dans les champs !

Ce sont les drones de combat (c'est à dire armés) qui prennent le devant dans les armées modernes et/ou occidentales : il sont aussi efficaces, moins chers et leur destruction n'entraîne pas la mort des soldats qui les guident.

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Il est inutile de résister !

le 27 Juin 2008 à 12:47
KingsolitR
KingsolitR
>>

39 ans
1587 messages
Réponse à moa qui a dit :
ça c'est un paradoxe , il faut mille litres de "petrole" par heure pour un char , un tank ... je te parle pas des avions , donc ça va etre une guerre de tranchées , j'en ai peur !


C'est simple dans l'aviation civile on compte pas en litres, mais en tonne
ca fait une belle différence 1000l de Kéroseine et 1t

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Sauvons les arbres, bouffons les castors !

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Mac Addict quoi...

le 27 Juin 2008 à 12:53
THUNDERBIRD
THUNDERBIRD
3722 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Non... C'est devenu un engin obsolète.

En combat rapproché le char de bataille est une cible trop facile pour les divers engins antichars à commencer par les RPG qui bien ajustés peuvent l'immobiliser. Quand j'ai fait mon service militaire il y a 20 ans c'était déjà la doctrine en cours : les chars dans les champs !

Ce sont les drones de combat (c'est à dire armés) qui prennent le devant dans les armées modernes et/ou occidentales : il sont aussi efficaces, moins chers et leur destruction n'entraîne pas la mort des soldats qui les guident.


Disons que c'est ton point de vue. Les drones sont encore loin de remplacer les engins de combat. pour l'instant, ils servent à la reco aérienne, c'est tout. On ne devrait jamais oublier l'histoire, en terme de stratégie, ça évite de faire les mêmes erreurs. Rappelles toi ce que ça coute de ne pas se battre avec les mêmes moyens... Sur ce, je pense qu'on est HS.

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Il n'y a pas de fumée sans indiens.

le 27 Juin 2008 à 13:01
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à THUNDERBIRD qui a dit :
Disons que c'est ton point de vue. Les drones sont encore loin de remplacer les engins de combat. pour l'instant, ils servent à la reco aérienne, c'est tout. On ne devrait jamais oublier l'histoire, en terme de stratégie, ça évite de faire les mêmes erreurs. Rappelles toi ce que ça coute de ne pas se battre avec les mêmes moyens... Sur ce, je pense qu'on est HS.


HS : affirmatif !

Silence radio...

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Il est inutile de résister !

le 27 Juin 2008 à 14:40
-bd-
-bd-
470 messages
Réponse à KingsolitR qui a dit :
C'est simple dans l'aviation civile on compte pas en litres, mais en tonne
ca fait une belle différence 1000l de Kéroseine et 1t


Je pense qu'à terme lorsque nous, sur le plancher des vaches, nous nous déplacerons grâce à l'électrique, au jus de bambou, à l'air comprimé, au prout de taureau que sais- je...je pense donc que le pétrole sera réservé alors en grande partie pour le trafic aérien car, pour l'instant et pour les années qui viennent encore, difficile de faire voler un avion avec autre chose que le kérosène...Par contre faudra revoir à la hausse les tarifs, fini les petites semaines sympas et pas chères au Maroc à prix cassés..... Un billet d'avion aller Paris-Marakech à 10.000€ ?....non fini ça.
le 27 Juin 2008 à 14:49
hans5724
hans5724
297 messages
Réponse à -bd- qui a dit :
Je pense qu'à terme lorsque nous, sur le plancher des vaches, nous nous déplacerons grâce à l'électrique, au jus de bambou, à l'air comprimé, au prout de taureau que sais- je...je pense donc que le pétrole sera réservé alors en grande partie pour le trafic aérien car, pour l'instant et pour les années qui viennent encore, difficile de faire voler un avion avec autre chose que le kérosène...Par contre faudra revoir à la hausse les tarifs, fini les petites semaines sympas et pas chères au Maroc à prix cassés..... Un billet d'avion aller Paris-Marakech à 10.000€ ?....non fini ça.


il faut passer à l'hélium-3 , un energie qui se trouve en abondance sur la Lune , 25 tonnes d'hélium-3 permet à 1 pays comme les usa de tenir et vivre pendant une année !! la russie , la chine et les usa st entrain de se préparer (à) pour extraire cette matière sur la Lune dans 20 ans . mais attention cette energie est épuisable tout comme le pétrole .
le 27 Juin 2008 à 14:58
-bd-
-bd-
470 messages
Réponse à hans5724 qui a dit :
il faut passer à l'hélium-3 , un energie qui se trouve en abondance sur la Lune , 25 tonnes d'hélium-3 permet à 1 pays comme les usa de tenir et vivre pendant une année !! la russie , la chine et les usa st entrain de se préparer (à) pour extraire cette matière sur la Lune dans 20 ans . mais attention cette energie est épuisable tout comme le pétrole .


Imagine le matos, les infrastructures et les moyens humains qu'il faudra ramener sur la Lune pour rapatrier ensuite tout ça sur Terre....s'en parler des moyens financiers collossaux évidemment, et moyens que l'on n'a pas....Dans 2 siècles peut-être, mais pour les 20 ans et les 50 ans qui viennent ça risque encore, à mon avis, de tenir toujours de l'ordre de la science-fiction...

Message édité 1 fois
(En dernier par -bd- le 27 Juin 2008 à 14:58)

le 27 Juin 2008 à 19:11
Thugg.2.0
Thugg.2.0
1933 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Non... C'est devenu un engin obsolète.

En combat rapproché le char de bataille est une cible trop facile pour les divers engins antichars à commencer par les RPG qui bien ajustés peuvent l'immobiliser. Quand j'ai fait mon service militaire il y a 20 ans c'était déjà la doctrine en cours : les chars dans les champs !

Ce sont les drones de combat (c'est à dire armés) qui prennent le devant dans les armées modernes et/ou occidentales : il sont aussi efficaces, moins chers et leur destruction n'entraîne pas la mort des soldats qui les guident.



Oui, on a bien vu en 2006 le nombre de Merkavas que le Hezbollah a démoli juste avec des RPG29 et des KORNET... et les israéliens ont failli arrêter la production à cause de ça... Mais si on engage des Leclercs sur des conflits asymétriques ça peut se justifier en partie à cause de son équipement guerrelec assez balèze. Mais c'est vrai que taper sur les talibans au canon de 120 c'est pas vraiment approprié.


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ne lisez pas mes posts...
je suis défoncé à la Thorazine

le 27 Juin 2008 à 20:20
-bd-
-bd-
470 messages
Réponse à moa qui a dit :
J'ai vu une emission intéresante sur les maisons en paille ! ça fait penser aux trois petits cochons, mais c'est sérieux , cher a la construction , plus du moins que du traditionnel , mais le chauffage devient quasi inexistant et en général ce sont des personnes qui trouvent des moyens alternatifs pour tout : l'eau , le chauffage , le recyclage perso des déchets , l'économie domestique ... sujet à suivre


Question...

la durée de vie d'un habitat comme ça c'est combien d'années ? et niveau sécurité ça vaut quoi ? (incendie, incident électrique par ex....)
le 27 Juin 2008 à 20:24
-bd-
-bd-
470 messages
Réponse à douceurdunerose qui a dit :
dans le genre recyclage des déchets et amenuisement des richesses pétrolifères ; une association sur marseille "roule ma frite" regroupe des personnes qui après avoir réaliser un aménagement technique de leur véhicule, utilisent comme carburant (60% du reservoir) après filtration les huiles viciées des restaurants.
Cette solution permet aux restaurateurs d'une part de ne pas se débarasser de façon sauvage de leur huiles viciées et d'autre part de ne payer aucune taxe et service pour leur recyclage

Hors cettre pratique est interdite en france !!!
pas si simple et légal de se priver de pétrol
je comprend pas


Oui j'avais vu une émission sur ça aussi...
Mais cela concernait des véhicules qui avaient déjà quelques années, des bons vieux poils à mazout de 15 ans au moins...Je ne sais pas ce que donnerait ce genre de substance dans un HDI actuel...
le 06 Juillet 2008 à 22:08
Produit_fini
Produit_fini
>>

39 ans
127 messages
Réponse à -bd- qui a dit :
Il y a très très certainement un phénomène de psychose qui vient se greffer sur tout ça oui je suis d'accord. Mais bon ça fait 40 ans qu'on le dit aussi...que le pétrole va se raréfier...
Disons aussi que les gouvernements "anticipent" la chose, et les spéculateurs y trouvent joie et bonheur...



Tiens tu parlais d'éolienne...

j'ai un pote qui s'était intéressé à ça. Il a une maison, un jardin, il vit à la campagne dans un endroit de plus assez venteux (chouette ça tombait bien). Il s'était renseigné pour monter une éolienne et ainsi alimenter toute sa petite famille avec ce ventilateur géant....Bon déjà il y a toute une suite de procédures et expertises à faire car ça ne se fait pas comme ça comme on peut s'en douter. Donc là c'était de sa poche. De plus, l'appareil seul lui coutait 200.000 francs ( plus de 30.000 euros) et sans le montage ....bref il s'est juste renseigné quoi....


Depuis, les choses ont evolues, on peut desormais avoir une eolienne qui produira un minimum de 3500Kwh par an (suffisant pour un petit foyer commun) pour moins de 15 000 Euros, pose comprise et la possibilite de recupere 50% du prix d'achat de l'eolienne par le credit d impot. L'etude est gratuite, et on a pas besoin de permis de construire. Bien sur, cela ne concerne pas tous les fabricants...

Les choses evoluent rapidement et j'avoue qu'il est de plus en plus difficile d'etre bien renseigne sur ce qui se fait.

le 07 Juillet 2008 à 09:33
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à Produit_fini qui a dit :
Depuis, les choses ont evolues, on peut desormais avoir une eolienne qui produira un minimum de 3500Kwh par an (suffisant pour un petit foyer commun) pour moins de 15 000 Euros, pose comprise et la possibilite de recupere 50% du prix d'achat de l'eolienne par le credit d impot. L'etude est gratuite, et on a pas besoin de permis de construire. Bien sur, cela ne concerne pas tous les fabricants...

Les choses evoluent rapidement et j'avoue qu'il est de plus en plus difficile d'etre bien renseigne sur ce qui se fait.



Oui... Mais bon....
Je sais pas comment çà se passe en France mais ici, en Gelbique, pour une éolienne de plus de ce gabarit il faut non seulement un permis de bâtir (qui implique enquête de voisinage) mais aussi... Un permis d'exploiter avec analyse environnementale à ta charge, comme si tu voulais démarrer une usine !

Entre ce qui est techniquement possible et les contingences d'une administration au-delà du seuil d'abrutissement total, un univers est à parcourir !

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le 08 Juillet 2008 à 01:21
Elwood44
Elwood44
14 messages
Moi en tout cas mon réseau d'huile de friture est constitué, la semaine prochaine j'achète une cuve de 1000 litres pour stocker les huiles sale, et je commence mon recyclage...
Résultat espéré : en été, rouler à 70 % d'huile de kébab recyclée, l'hiver à 30 % maxi.
Je peux monter à 100% en modifiant légèrement mon moteur. Et ça sur une vieille Safrane mazout de 1995... Si je peux, vous pouvez!

__________________________________
Nosce te ipsum...

le 08 Juillet 2008 à 01:45
Produit_fini
Produit_fini
>>

39 ans
127 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Oui... Mais bon....
Je sais pas comment çà se passe en France mais ici, en Gelbique, pour une éolienne de plus de ce gabarit il faut non seulement un permis de bâtir (qui implique enquête de voisinage) mais aussi... Un permis d'exploiter avec analyse environnementale à ta charge, comme si tu voulais démarrer une usine !

Entre ce qui est techniquement possible et les contingences d'une administration au-delà du seuil d'abrutissement total, un univers est à parcourir !


En france la regle est simple : En dessous d une hauteur de 12m, pas de permis de construire, on fabrique donc des mats de 11m. Il existe quelques rares conditions mais je dis bien "rares".

Pour la l'huile de friture Elwood, je ne suis pas sur qu'il y en ai assez pour tous les automobilistes, mais c'est toujours mieux de l'utiliser ainsi plutot que de la jetter. Il n y a pas une solution mais plusieurs.
le 08 Juillet 2008 à 09:03
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à Produit_fini qui a dit :
En france la regle est simple : En dessous d une hauteur de 12m, pas de permis de construire, on fabrique donc des mats de 11m. Il existe quelques rares conditions mais je dis bien "rares".

Pour la l'huile de friture Elwood, je ne suis pas sur qu'il y en ai assez pour tous les automobilistes, mais c'est toujours mieux de l'utiliser ainsi plutot que de la jetter. Il n y a pas une solution mais plusieurs.


J'imagine les villages si tout le monde se met à placer une éolienne de 11m dans son petit jardin... Ca va pas le faire !!

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le 08 Juillet 2008 à 09:05
cassiopee86
cassiopee86
10316 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
J'imagine les villages si tout le monde se met à placer une éolienne de 11m dans son petit jardin... Ca va pas le faire !!


c'est cool ça dis donc pour faire sècher le linge

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est dingue mais assume

votez pour la plus belle des grand mère MOA

le 08 Juillet 2008 à 09:10
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à cassiopee86 qui a dit :
c'est cool ça dis donc pour faire sècher le linge


Chez nous on commence à en planter partout de ces machins-là et des gens commencent à expliquer que passer une partie de la journée dans l'ombre alternative des pales rend fou !
Je veux bien le croire : une maison dans l'axe éolienne-soleil devient inhabitable sauf à fermer les volets.

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le 08 Juillet 2008 à 16:02
-bd-
-bd-
470 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Chez nous on commence à en planter partout de ces machins-là et des gens commencent à expliquer que passer une partie de la journée dans l'ombre alternative des pales rend fou !
Je veux bien le croire : une maison dans l'axe éolienne-soleil devient inhabitable sauf à fermer les volets.


jour nuit jour nuit jour nuit.....
le 08 Juillet 2008 à 16:09
angeliquelado...
angeliqueladouce
>> /

31 ans
19 messages
les éolienne ne sont pas nocif pour nous tant qu'ils ne sont pas a notre porte .le vrais probléme c'est qu'ils ont des solutions pour remplacé le pétrol ou l'électricité mais ils ne nous les dises pas car ils profite de nous on est des vache a lait et retonbé sur terre


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