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La fin du pétrol est-elle proche ? - Page 1

La fin du pétrol est-elle proche ? - Page 1

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Auteur Message
le 09 Juin 2008 à 10:48
DPegase
DPegase
11134 messages
Les marins pêcheurs en grêve, les camionneurs suivent le mouvement, la france qui va passer à la présidence de l'europe ...

Tout est réuni pour que la discution s'entame sérieusement. Y a t il réellement des solutions alternatives ? Sont-elles moins couteuses sur le plan humain ? Imaginez un champ cultivé pour uniquement en faire du carburant ... c'est autant de superficie non utilisée pour de la culture céréalière pour nourrir le peuple (français ou autre qui en ont besoin).
La prime à la cuve du gouvernement ... ne sert qu'à ceux qui se chauffent au diesel ( en gros c'est le même carburant mais non coloré) ... et ceux qui sont à l'électrique ? ou au gaz ? Où est cette prime, alors que le gaz est indexé sur le pétrol ?

Débat ouvert

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MODO PROXI ... et fier de l'être.

le 09 Juin 2008 à 11:16
pipam
pipam
19383 messages
les primes vont aller aux energies propres et renouvelables : geothermie, solaire.....

Et c'est normal. l'avenir est là...

Apres pour les vehicules, je suis à peu pres persuadé que nos savants savent faire marcher uen voiture à l'eau....C'est juste une question de gros sous.... comment taxer l'eau et les rejet sd'eau qu'elle engendre.....

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 09 Juin 2008 à 13:51
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à pipam qui a dit :
les primes vont aller aux energies propres et renouvelables : geothermie, solaire.....

Et c'est normal. l'avenir est là...

Apres pour les vehicules, je suis à peu pres persuadé que nos savants savent faire marcher uen voiture à l'eau....C'est juste une question de gros sous.... comment taxer l'eau et les rejet sd'eau qu'elle engendre.....


L'eau en tant que tel : non... Définitivement non.

Par contre l'eau est un composé d'hydrogène et on peut extraire celui-ci par plusieurs méthodes qui ont un point commun : être toutes très voraces en énergie.

La France dispose d'un parc nucléaire assez important et çà la sauvera... Les pays qui font d'autres choix vont lentement s'enfoncer dans le marasme énergétique : pétrole trop cher et incapacité à disposer des ressources pour se retourner.

Comme toi je pense que l'infinie connerie des dirigeants qui ne pensent que par la taxe et l'impôt nous mène dans une zone obscure de l'humanité, en tout cas en Europe de l'ouest : c'est bien joli de promouvoir l'éolien ou le solaire mais les rendements sont ridicules.

La géothermie, par contre, dans certaines régions, peut apporter beaucoup : les islandais en profitent un maximum et ont développé un autre modèle énergétique basé sur l'hydrogène grâce à çà... Mais ils vivent sur un volcan aussi...

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Il est inutile de résister !

le 09 Juin 2008 à 14:07
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
L'eau en tant que tel : non... Définitivement non.

Par contre l'eau est un composé d'hydrogène et on peut extraire celui-ci par plusieurs méthodes qui ont un point commun : être toutes très voraces en énergie.

La France dispose d'un parc nucléaire assez important et çà la sauvera... Les pays qui font d'autres choix vont lentement s'enfoncer dans le marasme énergétique : pétrole trop cher et incapacité à disposer des ressources pour se retourner.

Comme toi je pense que l'infinie connerie des dirigeants qui ne pensent que par la taxe et l'impôt nous mène dans une zone obscure de l'humanité, en tout cas en Europe de l'ouest : c'est bien joli de promouvoir l'éolien ou le solaire mais les rendements sont ridicules.

La géothermie, par contre, dans certaines régions, peut apporter beaucoup : les islandais en profitent un maximum et ont développé un autre modèle énergétique basé sur l'hydrogène grâce à çà... Mais ils vivent sur un volcan aussi...


ouai, mais ca v apas faire avancer les voitures, la géothermie.

Apres comme le disait Dpégase, il faut garder de l'agriculture purement alimentaire.

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 09 Juin 2008 à 14:16
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à pipam qui a dit :
ouai, mais ca v apas faire avancer les voitures, la géothermie.

Apres comme le disait Dpégase, il faut garder de l'agriculture purement alimentaire.



Les islandais utilisent la géothermie pour disposer de l'énergie nécessaire à l'obtention de l'hydrogène.
Si tu veux voir des camions ou des voitures qui fonctionnent à l"hydrogène, des stations services qui fournissent de l'hydrogène... Il faut aller en Islande !

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Il est inutile de résister !

le 09 Juin 2008 à 14:24
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Les islandais utilisent la géothermie pour disposer de l'énergie nécessaire à l'obtention de l'hydrogène.
Si tu veux voir des camions ou des voitures qui fonctionnent à l"hydrogène, des stations services qui fournissent de l'hydrogène... Il faut aller en Islande !


Comme quoi on sait faire nettement moins polluant.....

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le 09 Juin 2008 à 14:27
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
pas trop le temps de repondre à mon idée mais dans tout ça c'est la loi du marche qui prime bon café terminé à plus tard !

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 09 Juin 2008 à 15:09
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à pipam qui a dit :
Comme quoi on sait faire nettement moins polluant.....


Comme je le disais... Ils habitent sur un volcan...
Déjà c'est dangereux... Mais question pollution, tous les records sont battus quand un volcan s'ébroue !

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Il est inutile de résister !

le 09 Juin 2008 à 15:25
Carel..
Carel..
4300 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Comme je le disais... Ils habitent sur un volcan...
Déjà c'est dangereux... Mais question pollution, tous les records sont battus quand un volcan s'ébroue !


98% de la pollution de la Terre est non humaine. (volcans, incendies de forêts déclanchées par la foudre, etc...)
le 09 Juin 2008 à 15:41
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
pas trop le temps de repondre à mon idée mais dans tout ça c'est la loi du marche qui prime bon café terminé à plus tard !


Dès lors que certains produits sont plus ou moins taxés que d'autres et ce faisant leurs coûts artificiellement modifiés, la loi du marché n'est plus... Ce sont les gouvernements qui font et défont la consommation.

Aujourd'hui plus de 80% du prix des carburants à la pompe sont des taxes et des accises qui existent à la fois pour modérer notre consommation et aussi alimenter les budgets nationaux.

Pour les gouvernements il est aisé de laisser courir ce genre d'idée comme quoi la vie chère est une conséquence de la loi du marché... Quand les gens commencent à dire que la vie chère est une conséquence des taxes sur le travail, des accises sur les carburants et de la TVA on trouve toujours un quelconque ministre pour expliquer que c'est la faute au pétrole, au dollars trop faible, à l'euro trop fort, aux fonds de pension, aux spéculateurs... Tout le monde sauf eux quoi !

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Il est inutile de résister !

le 09 Juin 2008 à 16:03
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Dès lors que certains produits sont plus ou moins taxés que d'autres et ce faisant leurs coûts artificiellement modifiés, la loi du marché n'est plus... Ce sont les gouvernements qui font et défont la consommation.

Aujourd'hui plus de 80% du prix des carburants à la pompe sont des taxes et des accises qui existent à la fois pour modérer notre consommation et aussi alimenter les budgets nationaux.

Pour les gouvernements il est aisé de laisser courir ce genre d'idée comme quoi la vie chère est une conséquence de la loi du marché... Quand les gens commencent à dire que la vie chère est une conséquence des taxes sur le travail, des accises sur les carburants et de la TVA on trouve toujours un quelconque ministre pour expliquer que c'est la faute au pétrole, au dollars trop faible, à l'euro trop fort, aux fonds de pension, aux spéculateurs... Tout le monde sauf eux quoi !


80% non,65 % oui pour les taxes


en ce qui concerne la fin du pétrole, pas mal de spécialiste s'accorde pour dire que dans 3 ou 5 ans sa seras la fin du pétrole bon marché,c'est à dire que le litre d'essence pourrais atteindre les 3 euros voir 5 euros ,ce n'est pas de la science fiction mais une logique implacable,prenez une bouteille d'eau et vider la,quand c'est vide c'est vide!!

l'arabi saoudite a commencer à tricher sur c'est possession en pétrole après la dernière crise,il disais avoir en stock 300.000.000 de baril alors qu'avant ils en avais 150.000.000 ,les experts s'accorde pour dire que depuis 100.000.000 on était utiliser reste donc approximativement 50.000.000 soit 3 à 5 ans.

donc le pétrole sera une denrée plus rare ,il y en aura encore mais sa seras utiliser à des fins précise mais comment remplacer le pétrole aujourd'hui??

IL N'Y EN PAS !!!

du moins pas pour l'instant,il y a le solaire,biomasse ect.. mais aucune de c'est énergie à le potentiel du pétrole ,nous allons entrer dans une période critique car nous somme droguer au pétrole,tout fonctionne par lui,à nous de nous montrer fort et de passer à autre chose

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un monde sans la connerie sa serais un monde sans connaisance

le 09 Juin 2008 à 16:07
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à Carel.. qui a dit :
98% de la pollution de la Terre est non humaine. (volcans, incendies de forêts déclanchées par la foudre, etc...)


tu as une étude de dispo pour étayer tes dires?? les gazes à effet de serres sont effectivement du en partie à la nature mais la majorité c'est les humains,le pétrole,les usines ect.... dégage d'énorme quantité de CO2 et la nature n'est pas responsable puisque la nature pollue en harmonie avec le reste et nous non

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le 09 Juin 2008 à 16:08
zigomar11
zigomar11
>>

46 ans
280 messages
d'apres des experts il reste encore 90ans sans parler du petrol lourds
le 09 Juin 2008 à 16:09
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Les islandais utilisent la géothermie pour disposer de l'énergie nécessaire à l'obtention de l'hydrogène.
Si tu veux voir des camions ou des voitures qui fonctionnent à l"hydrogène, des stations services qui fournissent de l'hydrogène... Il faut aller en Islande !


oui il y a des pays qui sont responsable, le soucis c'est que les américains qui sont le plus gros pollueur et qui sont les "gérant" du pétrole ne font rien,il n'y a que dans les films que les amerlok sauve le monde,dans le réelle ,il le détruise

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le 09 Juin 2008 à 16:11
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à zigomar11 qui a dit :
d'apres des experts il reste encore 90ans sans parler du petrol lourds


ben renseigne toi ,oui il y a du pétrole mais il faut aller le cherche bien plus profondément et les investissements sont faible bref,90 ans c'est une illusion,pour mes dires je suis renseigner je te fait des liens quand tu veux

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le 09 Juin 2008 à 16:17
zigomar11
zigomar11
>>

46 ans
280 messages
il ya des regions dans le monde non exploiter a ce jour sur terre pas sur mer
le 09 Juin 2008 à 16:26
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à zigomar11 qui a dit :
il ya des regions dans le monde non exploiter a ce jour sur terre pas sur mer


oui il y a le canada qui offre une réserve gaze impressionnante,il y a aussi des suppositions d'une vaste nappe sous l'antarctique de pétrole ,pour l'instant l'antarctique est encore trop glacée mais vue la vitesse ou on laisse fondre la banquises une nouvelle guerre de territoire va faire rage ,la russie s'est déjà auto proclamer propriétaire de certaine zone

sais-tu que pour 6 barils de brut dépenser journaliers par l'humanité 1 est découvert??? ya des chiffres j'invente rien.


ensuite il y a l'irak,2eme réserve mondiale et comme par hasard ce sont les américains et leur impérialisme qui rentre en jeu et en plus c'est con il en ont aussi après l'iran qui eu sont les troisièmes en ressource pétrolière donc
voila,si il n'y a pas de conflit pour la fin du pétrole il en aura un pour l'acquisition des nouvelles réserve et le climat finalement on s'en foutra

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le 09 Juin 2008 à 16:26
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à dean47. qui a dit :
tu as une étude de dispo pour étayer tes dires?? les gazes à effet de serres sont effectivement du en partie à la nature mais la majorité c'est les humains,le pétrole,les usines ect.... dégage d'énorme quantité de CO2 et la nature n'est pas responsable puisque la nature pollue en harmonie avec le reste et nous non


C'est la mode actuelle que d'accuser l'humanité d'être responsable de tous les maux de la planète et encore faut-il qu'on s'entende sur la pertinence de ces maux.

Un volcan rejette entre autre du gaz carbonique qui se trouve en trop dans l'atmosphère, au même titre que celui que nous rejetons lorsque nous brûlons des arbres qui ont plusieurs millions d'années (= le pétrole, le charbon ou le gaz naturel). Par rapport à ce qu'émettent les volcans, ce que je rejette la civilisation humaine paraît cependant dérisoire.

Je n'aime pas trop ce point de vue qui consiste à mettre l'homme et ce qu'il fait hors de la nature : par quel principe serions-nous surnaturels ? Par quel principe le barrage d'un castor est-il plus en harmonie que celui des hommes ? Par quel principe les feux spontanés des roches pétrolifères (dont on parle déjà dans la Bible) sont-ils plus harmonie que les inflammations dans nos cylindres ? C'est un point de vue qui mène à une nouvelle forme d'eugénisme, à un nouveau fascisme : après les juifs c'est à l'humanité dans son ensemble que les dictateurs "verts" de demain s'en prendront.

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le 09 Juin 2008 à 16:30
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
C'est la mode actuelle que d'accuser l'humanité d'être responsable de tous les maux de la planète et encore faut-il qu'on s'entende sur la pertinence de ces maux.

Un volcan rejette entre autre du gaz carbonique qui se trouve en trop dans l'atmosphère, au même titre que celui que nous rejetons lorsque nous brûlons des arbres qui ont plusieurs millions d'années (= le pétrole, le charbon ou le gaz naturel). Par rapport à ce qu'émettent les volcans, ce que je rejette la civilisation humaine paraît cependant dérisoire.

Je n'aime pas trop ce point de vue qui consiste à mettre l'homme et ce qu'il fait hors de la nature : par quel principe serions-nous surnaturels ? Par quel principe le barrage d'un castor est-il plus en harmonie que celui des hommes ? Par quel principe les feux spontanés des roches pétrolifères (dont on parle déjà dans la Bible) sont-ils plus harmonie que les inflammations dans nos cylindres ? C'est un point de vue qui mène à une nouvelle forme d'eugénisme, à un nouveau fascisme : après les juifs c'est à l'humanité dans son ensemble que les dictateurs "verts" de demain s'en prendront.


un volcan ne crache pas tout les jours, nous c'est plusieurs milliard de voiture,bus et un trafique aérien dense et polluant à souhait et tout sa tout les jours 24h/24 , donc site moi, tout les volcans qui crache tout les jours,24h/24 ?? la nature est très bien faite,l'humanité court après les ressource au détriment d'un équilibre de plus en plus précaire

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le 09 Juin 2008 à 16:30
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à dean47. qui a dit :
oui il y a le canada qui offre une réserve gaze impressionnante,il y a aussi des suppositions d'une vaste nappe sous l'antarctique de pétrole ,pour l'instant l'antarctique est encore trop glacée mais vue la vitesse ou on laisse fondre la banquises une nouvelle guerre de territoire va faire rage ,la russie s'est déjà auto proclamer propriétaire de certaine zone

sais-tu que pour 6 barils de brut dépenser journaliers par l'humanité 1 est découvert??? ya des chiffres j'invente rien.


ensuite il y a l'irak,2eme réserve mondiale et comme par hasard ce sont les américains et leur impérialisme qui rentre en jeu et en plus c'est con il en ont aussi après l'iran qui eu sont les troisièmes en ressource pétrolière donc
voila,si il n'y a pas de conflit pour la fin du pétrole il en aura un pour l'acquisition des nouvelles réserve et le climat finalement on s'en foutra


Mais tout le monde ne s'inquiète pas du climat comme çà...

C'est bien joli de parler de la lutte contre le réchauffement mais le prochain hiver risque d'être difficile pour ceux qui vivent au nôôôrd et qui n'ont plus forcément les moyens de remplir une cuve de 2000 l de fuel.

Ceux-là s'inquiètent autrement du climat, d'une manière plus terre-à-terre et se mettent à espérer que le réchauffement soit bien réel parce que ce ne sont ni les éoliennes ni les panneaux solaires qui leur apporteront la chaleur dont ils ont besoin !

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Il est inutile de résister !


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