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Pourquoi continuer à vivre? - Page 2

Pourquoi continuer à vivre? - Page 2

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Auteur Message
le 28 Avril 2008 à 11:47
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à etsitu qui a dit :
En fait, tu as raison...
ce n'est pas un sujet pour ce forum...
merci de ta réponse très pertinente!

Que dire de cette dame à la maladie incurable?
de cette personne du 4ème age grabataire qui ne parle plus
qu'avec les yeux?

Rien??


Stephen Hawking qui ne parle plus qu'avec les yeux, unique interface entre son cerveau et les machines qui lui permettent de se déplacer, d'écrire et de parler, offre plus à l'humanité que vous et moi réunis.
C'est un exemple pour tous ceux que la tentation de l'euthanasie ou du suicide effleure.
Quant aux maladies incurables, nous en sommes tous atteints : la vie se termine inexorablement par la mort, pour tout le monde. Ne chicanons pas sur quelques douleurs en plus ou quelques années en moins.

__________________________________
Il est inutile de résister !

le 28 Avril 2008 à 11:50
salutoutis2
salutoutis2
>> /

40 ans
18756 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
JE N'AI PAS ENVIE de le retenir à la vie,moi, ça n'a rien à faire sur un forum !


peut etre que ca n a rien avoir sur un forum, mais bon on ne connait pas sa situation et le pourquoi du comment il reagit comme celà.

et je pense pas que lui montrer de l agressivité ( meme la moindre ) va pouvoir l'aider.

ok on est pas là pour conseiller ce genre de decision, car elle a des conséquences importantes.

pourquoi pas essayer de comprendre pourquoi? et oui pour finir par dire que ca ne doit pas arriver mais montrer que tout est surmontable.

__________________________________
espèce protégée, en voie de disparition

le 28 Avril 2008 à 11:57
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
JE N'AI PAS ENVIE de le retenir à la vie,moi, ça n'a rien à faire sur un forum !


Tu es la preuve vivante qu'on peut surmonter un tas d'epreuve dans cette chienne de vie, tu peux peut etre lui tendre la main, ne serait ce que pour lui donner une visoin positive de tout ça.

j'imagine que toi tu t'es pas accrochée pour dire aux autres "bah vas-y, saute"

__________________________________
Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 28 Avril 2008 à 11:58
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à salutoutis2 qui a dit :
peut etre que ca n a rien avoir sur un forum, mais bon on ne connait pas sa situation et le pourquoi du comment il reagit comme celà.

et je pense pas que lui montrer de l agressivité ( meme la moindre ) va pouvoir l'aider.

ok on est pas là pour conseiller ce genre de decision, car elle a des conséquences importantes.

pourquoi pas essayer de comprendre pourquoi? et oui pour finir par dire que ca ne doit pas arriver mais montrer que tout est surmontable.



Je ne l'agresse pas, on ne connait pas sa situation non...il ne connait pas la mienne, tu ne connais pas la mienne, ce que je traverse en ce moment, oui et alors ?

__________________________________
ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 28 Avril 2008 à 12:03
salutoutis2
salutoutis2
>> /

40 ans
18756 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Je ne l'agresse pas, on ne connait pas sa situation non...il ne connait pas la mienne, tu ne connais pas la mienne, ce que je traverse en ce moment, oui et alors ?



ben comme beaucoups de gens ici, on ne connait pas toujours le parcours ou les malheurs des autres.

je ne veux pas parler de la mienne comme toi tu ne veux surement pas parler de la tienne, on a nos raisons et peut etre pas le besoin de l afficher sur le forum.

mais peut etre que cette personne veut en parler et nous expliquer pourquoi il voit la vie comme celà maintenant.

et a nous de lui prouver qu il a tord , qu il y a tjs une lueur d espoir quelque part non?

__________________________________
espèce protégée, en voie de disparition

le 28 Avril 2008 à 12:10
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à pipam qui a dit :
Tu es la preuve vivante qu'on peut surmonter un tas d'epreuve dans cette chienne de vie, tu peux peut etre lui tendre la main, ne serait ce que pour lui donner une visoin positive de tout ça.

j'imagine que toi tu t'es pas accrochée pour dire aux autres "bah vas-y, saute"


Lui tendre la main ?

Il ne veut pas de MA main, il veut la main de tt le monde ici, pas la mienne. La tienne, la leur, celle de tout le monde, et ici il y a de tout, tu le sais très bien !

Je ne le connais pas, sans parler de sa famille, ou de ses amis proches, peut-être a t il ici des contacts plus proches ici à qui il aurait pu en parler plutôt que nous "balancer" ça ?

Je ne me délecte pas de son malaise, de son mal être, j'ai souffert des nombreuses tentatives de suicide d'un proche l'an dernier qui aujourd'hui se porte très bien, grace à son envie de vivre, et au soutien de ses proches, dont j'ai le plaisir de faire partie.

Je m'en suis sortie toute seule, ce n'était pas une tentative de suicide mais un accident.

C'est moi qui ai lutté seule oui, pour récupérer l'usage de mes jambes, pendant 4 mois et demie. Je me suis battue effectivement, avec le soutien de mes proches oui, mais je me suis battue SEULE.

Je ne le connais pas : je suis qqun d'humain, je bosse dans l'insertion, j'ai bossé dans le médical, l'écoute des personnes en difficulté je connais, mais jamais je n'ai été confrontée à un étalage "public", et oui ça me gêne.

Qu'il trouve la force, c'est juste ce que je lui souhaite, mais je n'ai pas à le soutenir non.

D'autres le feront très bien.

Message édité 1 fois
(En dernier par redcarmin le 28 Avril 2008 à 12:11)

__________________________________
ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 28 Avril 2008 à 12:15
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Lui tendre la main ?

Il ne veut pas de MA main, il veut la main de tt le monde ici, pas la mienne. La tienne, la leur, celle de tout le monde, et ici il y a de tout, tu le sais très bien !

Je ne le connais pas, sans parler de sa famille, ou de ses amis proches, peut-être a t il ici des contacts plus proches ici à qui il aurait pu en parler plutôt que nous "balancer" ça ?

Je ne me délecte pas de son malaise, de son mal être, j'ai souffert des nombreuses tentatives de suicide d'un proche l'an dernier qui aujourd'hui se porte très bien, grace à son envie de vivre, et au soutien de ses proches, dont j'ai le plaisir de faire partie.

Je m'en suis sortie toute seule, ce n'était pas une tentative de suicide mais un accident.

C'est moi qui ai lutté seule oui, pour récupérer l'usage de mes jambes, pendant 4 mois et demie. Je me suis battue effectivement, avec le soutien de mes proches oui, mais je me suis battue SEULE.

Je ne le connais pas : je suis qqun d'humain, je bosse dans l'insertion, j'ai bossé dans le médical, l'écoute des personnes en difficulté je connais, mais jamais je n'ai été confrontée à un étalage "public", et oui ça me gêne.

Qu'il trouve la force, c'est juste ce que je lui souhaite, mais je n'ai pas à le soutenir non.

D'autres le feront très bien.


J'approuve.
Nous devons tous trouver nous-même les forces qui sont en nous et ne pas dépendre des autres à tout bout de champs.

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Il est inutile de résister !

le 28 Avril 2008 à 12:20
candyneige
candyneige
>> /

43 ans
24236 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
J'approuve.
Nous devons tous trouver nous-même les forces qui sont en nous et ne pas dépendre des autres à tout bout de champs.


si on ne dois pas dépendre des autres, si on n'as pas besoin de son entourage pour vivre alors pourquoi rester ????

moi je comptes sur mon entourage et il compte sur moi. la force on l'a ou on l'a pas, mais le courage on le trouve auprès des siens....

__________________________________

Lorsque la franchise sert de tremplin à la bêtise, on se surprend à regretter l'hypocrisie

le 28 Avril 2008 à 12:24
salutoutis2
salutoutis2
>> /

40 ans
18756 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Lui tendre la main ?

Il ne veut pas de MA main, il veut la main de tt le monde ici, pas la mienne. La tienne, la leur, celle de tout le monde, et ici il y a de tout, tu le sais très bien !

Je ne le connais pas, sans parler de sa famille, ou de ses amis proches, peut-être a t il ici des contacts plus proches ici à qui il aurait pu en parler plutôt que nous "balancer" ça ?

Je ne me délecte pas de son malaise, de son mal être, j'ai souffert des nombreuses tentatives de suicide d'un proche l'an dernier qui aujourd'hui se porte très bien, grace à son envie de vivre, et au soutien de ses proches, dont j'ai le plaisir de faire partie.

Je m'en suis sortie toute seule, ce n'était pas une tentative de suicide mais un accident.

C'est moi qui ai lutté seule oui, pour récupérer l'usage de mes jambes, pendant 4 mois et demie. Je me suis battue effectivement, avec le soutien de mes proches oui, mais je me suis battue SEULE.

Je ne le connais pas : je suis qqun d'humain, je bosse dans l'insertion, j'ai bossé dans le médical, l'écoute des personnes en difficulté je connais, mais jamais je n'ai été confrontée à un étalage "public", et oui ça me gêne.

Qu'il trouve la force, c'est juste ce que je lui souhaite, mais je n'ai pas à le soutenir non.

D'autres le feront très bien.


je ne te demande pas de lui tendre la main .

je demande juste que si il doit en parler hé ben qu il en parle.

il est evident que son sujet n est pas tres clair, et je lui demande d ailleurs de développer plus amplement son sujet , sinon en effet ca tournera a rien ce topic.

on a pas tous besoin d étaler nos histoires sur le forum, privées ou non, mais il y en a qui ont besoin et respectons celà

pourquoi car peut etre qu ils n ont personnes autour d eux et que se sentir seul moralement n est pas facile.

il est evident qu on s en sort seul , le combat c est nous meme contre notre mal mais souvent rien que l'appui moral de notre entourage nous aide dans notre combat.

tu as lutter seul, mais peut etre que ca te donnait plus envie de lutter car tu savais qu il y avait des gens qui attendaient que ca , lui a peut etre pas cette chance.

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espèce protégée, en voie de disparition

le 28 Avril 2008 à 12:31
-Niout-
-Niout-
>> /

46 ans
14977 messages
Pourquoi continuer .... bah pourquoi pas ? La vie est faites de bonnes et de mauvaises choses, mais si on lache l'affaire, peut être que l'on va passer à côté du vrai bonheur , de se qu'on attendais depuis longtemps.... Toujour se dire que dans la vie y'a pire que sois y'en a qui ne demande cas vivre mais on ne leurs accordes pas cette chance !! Alors nous qui avons la chance d'être en vie de respirer et bien on dit Merci et remonte la pente au plus vite.

__________________________________
Le doute est l'aphrodisiaque de l'intelligence et le poison du cœur

le 28 Avril 2008 à 12:38
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41118 messages
Réponse à salutoutis2 qui a dit :
je ne te demande pas de lui tendre la main .

je demande juste que si il doit en parler hé ben qu il en parle.

il est evident que son sujet n est pas tres clair, et je lui demande d ailleurs de développer plus amplement son sujet , sinon en effet ca tournera a rien ce topic.

on a pas tous besoin d étaler nos histoires sur le forum, privées ou non, mais il y en a qui ont besoin et respectons celà

pourquoi car peut etre qu ils n ont personnes autour d eux et que se sentir seul moralement n est pas facile.

il est evident qu on s en sort seul , le combat c est nous meme contre notre mal mais souvent rien que l'appui moral de notre entourage nous aide dans notre combat.

tu as lutter seul, mais peut etre que ca te donnait plus envie de lutter car tu savais qu il y avait des gens qui attendaient que ca , lui a peut etre pas cette chance.



Tout juste! Il ne s'est pas plaint! Il a juste formulé une question que l'on s'est tous posée un jour ou l'autre.

Comme tu l'as dit, on ne sait pas au juste ce qu'il a voulu dire, si c'est juste une question existentielle ou s'il parle d'envie suicidaire.
En tout cas, pas un moment, il ne geint ou nous fait montre de ses malheurs.

Dans tous les cas qu'on lui reproche de s'étaler sur un forum et de se reposer sur les autres, je trouve ça assez dur.
Et je pense notamment aux posts de Red et Wiphil.

@ Red et Wiphil : je crois que l'on en connait beaucoup moins sur etsitu que sur vous deux. Et je ne parle pas de vos opinions mais bien des souffrances que vous avez pu connaitre ou que vous connaissez toujours.

Message édité 1 fois
(En dernier par chloe777 le 28 Avril 2008 à 12:42)

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 28 Avril 2008 à 12:44
-Niout-
-Niout-
>> /

46 ans
14977 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Stephen Hawking qui ne parle plus qu'avec les yeux, unique interface entre son cerveau et les machines qui lui permettent de se déplacer, d'écrire et de parler, offre plus à l'humanité que vous et moi réunis.
C'est un exemple pour tous ceux que la tentation de l'euthanasie ou du suicide effleure.
Quant aux maladies incurables, nous en sommes tous atteints : la vie se termine inexorablement par la mort, pour tout le monde. Ne chicanons pas sur quelques douleurs en plus ou quelques années en moins.


la vie se termine inexorablement par la mort, pour tout le monde. Ne chicanons pas sur quelques douleurs en plus ou quelques années en moins.

Je pense que les gens atteints d'une maladie grave et incurable ne chicane !!! Personne ne devrait s'opposé a ce qu'il partent en douceur plûtot que de voir leurs familles pleurer. Qu'il ne soit plus q'un légumes !! chacun sont choix. Moi je sais que si je suis atteint d'une maladie incurable j'espère qu'on me laissera faire mon choix !! je veux pas que mes gosses viennent me voir agonisés plus vite je partirais plus vite ils feront leurs deuils.

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Le doute est l'aphrodisiaque de l'intelligence et le poison du cœur

le 28 Avril 2008 à 12:52
candyneige
candyneige
>> /

43 ans
24236 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Stephen Hawking qui ne parle plus qu'avec les yeux, unique interface entre son cerveau et les machines qui lui permettent de se déplacer, d'écrire et de parler, offre plus à l'humanité que vous et moi réunis.
C'est un exemple pour tous ceux que la tentation de l'euthanasie ou du suicide effleure.
Quant aux maladies incurables, nous en sommes tous atteints : la vie se termine inexorablement par la mort, pour tout le monde. Ne chicanons pas sur quelques douleurs en plus ou quelques années en moins.


ne chicanons pas sur quelques douleurs en plus....
merde alors !!! moi si j'ai mal à la tête je prend un aspro !!!! et si c'est aux dents pareil, je vois pas l'intérêt de souffrir !!! une maladie incurable je ferais quoi ?? je sais pas mais je chicanerais pas ! je prendrais ue décison....

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le 28 Avril 2008 à 12:54
justepourvoir
justepourvoir
4970 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Tout juste! Il ne s'est pas plaint! Il a juste formulé une question que l'on s'est tous posée un jour ou l'autre.

Comme tu l'as dit, on ne sait pas au juste ce qu'il a voulu dire, si c'est juste une question existentielle ou s'il parle d'envie suicidaire.
En tout cas, pas un moment, il ne geint ou nous fait montre de ses malheurs.

Dans tous les cas qu'on lui reproche de s'étaler sur un forum et de se reposer sur les autres, je trouve ça assez dur.
Et je pense notamment aux posts de Red et Wiphil.

@ Red et Wiphil : je crois que l'on en connait beaucoup moins sur etsitu que sur vous deux. Et je ne parle pas de vos opinions mais bien des souffrances que vous avez pu connaitre ou que vous connaissez toujours.


Euh, non, Chloé, je ne suis pas d'accord. Tel que le sujet est formulé ce n'est pas un simple débat objectif qui est lancé, c'est très personnel, avec beaucoup d'émotion négative, une forme de plainte morbide pour moi.

Etsitu parle de lui, il nous dit qu'il a tout le temps l'impression de ne plus avoir de goût à vivre et se demande pourquoi il doit continuer ... Très clairement il nous dit qu'il a envie de mourir. C'est une sorte d'appel à l'aide très flippant. Comme l'a dit pipam je crois, où peut s'arrêter notre responsabilité la dedans ? Si ça se trouve en ce moment il a déjà la tête dans le gaz, on fait quoi ? On appelle les pompiers ?
le 28 Avril 2008 à 12:55
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Tout juste! Il ne s'est pas plaint! Il a juste formulé une question que l'on s'est tous posée un jour ou l'autre.

Comme tu l'as dit, on ne sait pas au juste ce qu'il a voulu dire, si c'est juste une question existentielle ou s'il parle d'envie suicidaire.
En tout cas, pas un moment, il ne geint ou nous fait montre de ses malheurs.

Dans tous les cas qu'on lui reproche de s'étaler sur un forum et de se reposer sur les autres, je trouve ça assez dur.
Et je pense notamment aux posts de Red et Wiphil.

@ Red et Wiphil : je crois que l'on en connait beaucoup moins sur etsitu que sur vous deux. Et je ne parle pas de vos opinions mais bien des souffrances que vous avez pu connaitre ou que vous connaissez toujours.


J'ai des enfants en âge d'avoir besoin de moi, je ne me suis donc jamais posé cette ridicule question !

Et comme je l'ai fait sentir, ce genre d'interrogation me fâche.

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le 28 Avril 2008 à 12:57
candyneige
candyneige
>> /

43 ans
24236 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
J'ai des enfants en âge d'avoir besoin de moi, je ne me suis donc jamais posé cette ridicule question !

Et comme je l'ai fait sentir, ce genre d'interrogation me fâche.


c'est pas une ridicule question. pourquoi plus ridicule qu'une autre ?

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le 28 Avril 2008 à 13:01
candyneige
candyneige
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43 ans
24236 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
J'ai des enfants en âge d'avoir besoin de moi, je ne me suis donc jamais posé cette ridicule question !

Et comme je l'ai fait sentir, ce genre d'interrogation me fâche.


petite question ridicule :


pourquoi répondre alors ???

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le 28 Avril 2008 à 13:01
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à -Niout- qui a dit :
la vie se termine inexorablement par la mort, pour tout le monde. Ne chicanons pas sur quelques douleurs en plus ou quelques années en moins.

Je pense que les gens atteints d'une maladie grave et incurable ne chicane !!! Personne ne devrait s'opposé a ce qu'il partent en douceur plûtot que de voir leurs familles pleurer. Qu'il ne soit plus q'un légumes !! chacun sont choix. Moi je sais que si je suis atteint d'une maladie incurable j'espère qu'on me laissera faire mon choix !! je veux pas que mes gosses viennent me voir agonisés plus vite je partirais plus vite ils feront leurs deuils.


C'est bien ce que je dis : on ne vas pas s'exciter sur un peu de temps en plus ou en moins, sur quelques douleurs en plus ou en moins.
Quand on sent qu'on a fait son temps, on s'en va, si possible sur la pointe des pieds et si possible en ne dérangeant personne.

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le 28 Avril 2008 à 13:02
-Niout-
-Niout-
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46 ans
14977 messages
Réponse à etsitu qui a dit :
Certaines personnes (dont je ne m'exclus pas) ont parfois, souvent, tout le temps l'impression de ne plus avoir de goût à vivre...

Une impression de consommer du temps, d'occuper du temps, de l'espace..

Alors pourquoi continuer à vivre...


Parce que tu le vaut bien !! Parce que des gens comptes sur toi, qu'il t'aiment et a qui tu vas manquer tu va laisser un vide qu'il ne pourrons peut être jamais combler. Et que si tu as la santé tu n'as pas le droit de baissé les bras et que tu doit te battre contre toi même et vivre pour ce qui va te faire du bien , cherche et tu trouveras. On n'a tous eu a un moment ou un autres envie de partir vers un monde sois disant meilleurs, bat toi et reste parmis nous !!

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le 28 Avril 2008 à 13:03
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
petite question ridicule :


pourquoi répondre alors ???


Parce que je peux le faire.

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