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L'astrophycisien Stephen Hawking plaide pour une vraie conquête de l'espace - Page 3

L'astrophycisien Stephen Hawking plaide pour une vraie conquête de l'espace - Page 3

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Auteur Message
le 22 Avril 2008 à 16:34
-Niout-
-Niout-
>> /

46 ans
14977 messages
Réponse à ceo2 qui a dit :
Et t'aimes bien ?...

Habitué aussi des lectures astro, je n'ai pas pris personnellement ce terme de conq...comme quelque chose de belliqueux. C'est pas l'esprit de ces livres et de ceux qui les écrivent.
Ba pas grave.

Bon allez disons "exploration", "découverte". Ca, ça vient avant et après on conq....pardon on s'y installe de manière plus durable. On s'y installe avec des robots, avec des satellites, des stations spatiales mais on s'y installe. Je parle là de ce qu'il me semble plus à notre portée actuellement c'est à dire le Système Solaire. Moi vois po s'y loin que S.Hawking

Tu parles de "régime lent", ben ça dépend. Je pense que tu suis aussi ce qu'il se fait en matière de détection de planètes extrasolaires. Les progrès accomplit depuis 1995 sont époustouflants...Ca aussi c'est de la recherche spatiale.


Habitué aussi des lectures astro, je n'ai pas pris personnellement ce terme de conq...comme quelque chose de belliqueux. C'est pas l'esprit de ces livres et de ceux qui les écrivent.


Pourquoi ne nous a t'il pas expliquer clairement ce qu'il voulait dire au lieu de comme a chaque fois se perdre expliquer comme toi nous l'aurions compris

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Le doute est l'aphrodisiaque de l'intelligence et le poison du cœur

le 22 Avril 2008 à 16:35
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à ceo2 qui a dit :
Et t'aimes bien ?...

Habitué aussi des lectures astro, je n'ai pas pris personnellement ce terme de conq...comme quelque chose de belliqueux. C'est pas l'esprit de ces livres et de ceux qui les écrivent.
Ba pas grave.

Bon allez disons "exploration", "découverte". Ca, ça vient avant et après on conq....pardon on s'y installe de manière plus durable. On s'y installe avec des robots, avec des satellites, des stations spatiales mais on s'y installe. Je parle là de ce qu'il me semble plus à notre portée actuellement c'est à dire le Système Solaire. Moi vois po s'y loin que S.Hawking

Tu parles de "régime lent", ben ça dépend. Je pense que tu suis aussi ce qu'il se fait en matière de détection de planètes extrasolaires. Les progrès accomplit depuis 1995 sont époustouflants...Ca aussi c'est de la recherche spatiale.


Depuis Hubble l'astronomie fait effectivement des avancées spectaculaires et à un rythme très rapide. Depuis Hubble mais pas forcément toujours grâce à lui, entendons-nous bien !

C'est pas le cas de l'astronautique hélas... Et à lire ici les opinions, si elles sont représentatives de quelque-chose, c'est pas demain la veille !

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Il est inutile de résister !

le 22 Avril 2008 à 16:35
scalpa93
scalpa93
18158 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
C'est tout ce que t'inspire la conquête de l'espace ?


rassure moi,quand tu dit"Nous ne tuons pas la planète, au contraire, elle vit, elle vit au travers de nous " c de la fiction,ou tu est serieux?

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appelez moi"comte"!..

le 22 Avril 2008 à 16:39
-Niout-
-Niout-
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46 ans
14977 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Depuis Hubble l'astronomie fait effectivement des avancées spectaculaires et à un rythme très rapide. Depuis Hubble mais pas forcément toujours grâce à lui, entendons-nous bien !

C'est pas le cas de l'astronautique hélas... Et à lire ici les opinions, si elles sont représentatives de quelque-chose, c'est pas demain la veille !



Et à lire ici les opinions, si elles sont représentatives de quelque-chose, c'est pas demain la veille !


Après tu te demandes pourquoi ?

si elles sont représentatives autant que les tiennes je crois avec des valeurs différentes

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Le doute est l'aphrodisiaque de l'intelligence et le poison du cœur

le 22 Avril 2008 à 16:41
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Je ne considère par l'être humain comme plus ou moins nuisible que les autres espèces animales ou végétales qui peuplent la planète.
Nous ne pouvons pas nous exclure de la nature et nous prendre pour des créatures surnaturelles sous prétexte que nous sommes animés d'intelligence... Intelligence qu'il est d'ailleurs bien délicat de bien cerner.

Le problème vient que nous ne nous supportons pas nous-mêmes et a fortiori ce que nous façonnons et produisons. Nous savons tous que l'humanité porte en elle les germes de sa propre destruction potentielle, au-même titre que toutes les espèces qui en évoluant et en s'adaptant à leurs milieux se sont rendues fragiles et faibles face à tout changement. En voulant étouffer cette pénible faculté je pense que nous ne faisons que tourner autour sans l'affaiblir.

On pouvait et on peut toujours imaginer l'humanité s'auto-détruire en une gigantesque guerre mais on réalise maintenant que l'humanité peut se détruire aussi dans son propre cloaque voire, paradoxalement, en se suicidant par excès de haine envers elle-même. Aucune de ces attitudes n'est sage mais la dernière est particulièrement pernicieuse car elle se dissimule derrière un bien affable soucis de ne pas laisser de trace, de ne rien modifier.

Quelle folie ! Un troupeau de bison fait-il attention de ne pas écraser l'herbe qu'il foule ? Pourquoi l'humain devrait-il refuser de voir son environnement être modifié suite à son existence ? Pourquoi ne pourrait-il tout à coup plus tenter de maîtriser les choses alors que ce fut sa seule préoccupation des siècles durant : survivre aux caprices de la nature qui ne nous a pas attendu pour procéder à des extinctions massives, à des bouleversements climatiques ou à des émissions massives de gaz délétères.

Nous ne tuons pas la planète, au contraire, elle vit, elle vit au travers de nous et de façon tout à fait naturelle. Faisons la balance entre nos attentes et les changements que nous induisons mais cessons de nous battre stupidement la coulpe.


on tue pas la planete ???????

Là excuse moi, je reste pas dan sle débat, je pesne que c'est la pire connerie que j'ai lue depuis longtemps....

Avant que l'homme ne se montre avec ses inventions, La terre a existé quelques milliers de milliers d'années , sans problemes, avec des vegetations luxuriantes, des tas d'especes d'animaux qui s'entre bouffaient certes, mais se regulaient par là même...la terre s'est créee, et sans nous ! Nous n'avons fait que nous inspirer...

là on pollue, on rechauffe, on déboise sauvagement... Et il me dit qu'on fait vivre la planete...

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 22 Avril 2008 à 16:41
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à scalpa93 qui a dit :
rassure moi,quand tu dit"Nous ne tuons pas la planète, au contraire, elle vit, elle vit au travers de nous " c de la fiction,ou tu est serieux?


Ecoute...
Je peux comprendre et admettre qu'à force de faire rentrer ces notions dans le crâne des gens elles y ont germé et même bien poussé... Je peux comprendre que tu sois persuadé que l'humanité et spécialement le monde occidental soit une plaie pour la Terre.

Merci de considérer ta façon de voir comme une chose et la mienne comme une autre, les deux étant plausibles.

Je suis très sérieux et je peux t'assurer que c'est un sujet sur lequel je me penche depuis très longtemps et avec beaucoup d'intérêt. J'ai une solide formation scientifique, je suis passionné par l'histoire et j'adore la politique : tort ou raison, peu m'importe mais de grâce, acceptez de faire l'effort de voir les choses autrement que comme on vous a dit de le faire.

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Il est inutile de résister !

le 22 Avril 2008 à 16:42
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Ecoute...
Je peux comprendre et admettre qu'à force de faire rentrer ces notions dans le crâne des gens elles y ont germé et même bien poussé... Je peux comprendre que tu sois persuadé que l'humanité et spécialement le monde occidental soit une plaie pour la Terre.

Merci de considérer ta façon de voir comme une chose et la mienne comme une autre, les deux étant plausibles.

Je suis très sérieux et je peux t'assurer que c'est un sujet sur lequel je me penche depuis très longtemps et avec beaucoup d'intérêt. J'ai une solide formation scientifique, je suis passionné par l'histoire et j'adore la politique : tort ou raison, peu m'importe mais de grâce, acceptez de faire l'effort de voir les choses autrement que comme on vous a dit de le faire.


aaaaaah un scientifique ! je comprends mieux !!!!

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 22 Avril 2008 à 16:47
-Niout-
-Niout-
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46 ans
14977 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Ecoute...
Je peux comprendre et admettre qu'à force de faire rentrer ces notions dans le crâne des gens elles y ont germé et même bien poussé... Je peux comprendre que tu sois persuadé que l'humanité et spécialement le monde occidental soit une plaie pour la Terre.

Merci de considérer ta façon de voir comme une chose et la mienne comme une autre, les deux étant plausibles.

Je suis très sérieux et je peux t'assurer que c'est un sujet sur lequel je me penche depuis très longtemps et avec beaucoup d'intérêt. J'ai une solide formation scientifique, je suis passionné par l'histoire et j'adore la politique : tort ou raison, peu m'importe mais de grâce, acceptez de faire l'effort de voir les choses autrement que comme on vous a dit de le faire.


Bon moi je m'en vais mais cette phrase

acceptez de faire l'effort de voir les choses autrement que comme on vous a dit de le faire. Tu fait quoi toi ? a part faire ce que l'on a appris aussi et inculquer ... donc ne demande pas aux autres de faires des efforts puisse que apparement se sont des idée qui vont nous faire avancer.. soit pour le progrès mais pense a l'argent qui est claqué la dedans ... pourquoi ne pas s'en servir pour nourrir soigner etc ... c'est ce point de vue là que je ne comprend pas chez toi.Sans que t'on sujet aurais du être beau et simple sans complication mais tu a voulus défendre le faite de conquerir donc ne t'étonne pas si ton sujet ne tourne pas de la façon que tu le souhaités

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le 22 Avril 2008 à 16:48
Wiphil
Wiphil
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Réponse à pipam qui a dit :
on tue pas la planete ???????

Là excuse moi, je reste pas dan sle débat, je pesne que c'est la pire connerie que j'ai lue depuis longtemps....

Avant que l'homme ne se montre avec ses inventions, La terre a existé quelques milliers de milliers d'années , sans problemes, avec des vegetations luxuriantes, des tas d'especes d'animaux qui s'entre bouffaient certes, mais se regulaient par là même...la terre s'est créee, et sans nous ! Nous n'avons fait que nous inspirer...

là on pollue, on rechauffe, on déboise sauvagement... Et il me dit qu'on fait vivre la planete...


Renseigne-toi mieux...

Par exemple au niveau des surfaces boisées en Europe par exemple, elles sont en augmentation.

Avant "l'homme et ses inventions" la planète a connu des bouleversements cataclysmiques allant jusqu'à des extinctions massives.

Extinction massive ? C'est un phénomènes qui ne laisse sur Terre que trois bactéries, quelques virus et une limace.

Même avec tout son arsenal nucléaire et en laissant ton moteur tourner 24h/24 tu n'arriveras pas à un tel niveau de destruction. Il faudrait que cesses de prendre l'humanité pour dieu...

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Il est inutile de résister !

le 22 Avril 2008 à 16:50
scalpa93
scalpa93
18158 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Ecoute...
Je peux comprendre et admettre qu'à force de faire rentrer ces notions dans le crâne des gens elles y ont germé et même bien poussé... Je peux comprendre que tu sois persuadé que l'humanité et spécialement le monde occidental soit une plaie pour la Terre.

Merci de considérer ta façon de voir comme une chose et la mienne comme une autre, les deux étant plausibles.

Je suis très sérieux et je peux t'assurer que c'est un sujet sur lequel je me penche depuis très longtemps et avec beaucoup d'intérêt. J'ai une solide formation scientifique, je suis passionné par l'histoire et j'adore la politique : tort ou raison, peu m'importe mais de grâce, acceptez de faire l'effort de voir les choses autrement que comme on vous a dit de le faire.


Venant d'une personne aussi"doué"et cultivé que toi ça rassure vraiment pas de lire des"âneries"pareil!...
Je respect ton avis mais tu va avoir du mal à nous en persuader!..
Mais on parle sûrement pas de la même planéte,moi je croyais que l'on parlais de la terre,j'ai du me tromper

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appelez moi"comte"!..

le 22 Avril 2008 à 16:51
-Niout-
-Niout-
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46 ans
14977 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Renseigne-toi mieux...

Par exemple au niveau des surfaces boisées en Europe par exemple, elles sont en augmentation.

Avant "l'homme et ses inventions" la planète a connu des bouleversements cataclysmiques allant jusqu'à des extinctions massives.

Extinction massive ? C'est un phénomènes qui ne laisse sur Terre que trois bactéries, quelques virus et une limace.

Même avec tout son arsenal nucléaire et en laissant ton moteur tourner 24h/24 tu n'arriveras pas à un tel niveau de destruction. Il faudrait que cesses de prendre l'humanité pour dieu...


Beaucoup de scientifique se prennent pour dieux

me répond jamais a moi aller bobonne a la cuisine

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le 22 Avril 2008 à 16:56
ceo2
ceo2
1696 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Je ne considère par l'être humain comme plus ou moins nuisible que les autres espèces animales ou végétales qui peuplent la planète.
Nous ne pouvons pas nous exclure de la nature et nous prendre pour des créatures surnaturelles sous prétexte que nous sommes animés d'intelligence... Intelligence qu'il est d'ailleurs bien délicat de bien cerner.

Le problème vient que nous ne nous supportons pas nous-mêmes et a fortiori ce que nous façonnons et produisons. Nous savons tous que l'humanité porte en elle les germes de sa propre destruction potentielle, au-même titre que toutes les espèces qui en évoluant et en s'adaptant à leurs milieux se sont rendues fragiles et faibles face à tout changement. En voulant étouffer cette pénible faculté je pense que nous ne faisons que tourner autour sans l'affaiblir.

On pouvait et on peut toujours imaginer l'humanité s'auto-détruire en une gigantesque guerre mais on réalise maintenant que l'humanité peut se détruire aussi dans son propre cloaque voire, paradoxalement, en se suicidant par excès de haine envers elle-même. Aucune de ces attitudes n'est sage mais la dernière est particulièrement pernicieuse car elle se dissimule derrière un bien affable soucis de ne pas laisser de trace, de ne rien modifier.

Quelle folie ! Un troupeau de bison fait-il attention de ne pas écraser l'herbe qu'il foule ? Pourquoi l'humain devrait-il refuser de voir son environnement être modifié suite à son existence ? Pourquoi ne pourrait-il tout à coup plus tenter de maîtriser les choses alors que ce fut sa seule préoccupation des siècles durant : survivre aux caprices de la nature qui ne nous a pas attendu pour procéder à des extinctions massives, à des bouleversements climatiques ou à des émissions massives de gaz délétères.

Nous ne tuons pas la planète, au contraire, elle vit, elle vit au travers de nous et de façon tout à fait naturelle. Faisons la balance entre nos attentes et les changements que nous induisons mais cessons de nous battre stupidement la coulpe.


"Nous ne tuons pas la planète, au contraire, elle vit, elle vit au travers de nous et de façon tout à fait naturelle. Faisons la balance entre nos attentes et les changements que nous induisons mais cessons de nous battre stupidement la coulpe"


Non, nous ne tuons pas la planète. Ce terme me fait sourire d'ailleurs... "sauver la planète"...elle s'en fout la planète, elle tourne comme il faut, et elle tournera encore pour au moins 5 milliards d'années.
Elle a déjà subit des cataclysmes terribles dans le passé et oui elle est toujours là.
Il ne s'agit pas de sauver la planète mais de nous sauver nous ! C'est à dire de faire en sorte que dans les décennies à venir, les siècles à venir, nous ne nous soyons pas obligés de nous protèger d'un environnement devenus hostile alors que nous avons passé, jusqu'à présent, notre temps à l'adapter à nous ! Et il semblerait qu'on risque de ne plus maîtriser certaines choses...
J'ai encore confiance en l'avenir (encore un des rares je sais) mais faut se dire, c'est pas moi qui le dit ce sont des constatations et des études qui sont quand même sérieuses, que si on continue comme ça, ben ça va devenir très très problématique pour les générations qui nous suivrons.

Tu parlais aussi d'extinctions massives....il y en a eu durant le passé, des extinctions épouvantables...Mais il semblerait que là ça va un rythme encore jamais vu dans l'histoire de la vie sur Terre ! Ca va trop vite !
le 22 Avril 2008 à 17:00
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
"ta manière de pensé est dépasser depuis belle lurette et elle est même détestable voila "

Je n'ai aucun soucis avec çà... Je ne citerai pas Lamartine car il est inutile d'en venir aux petits mots mais le fait que tu trouves ma pensée détestable pourrait m'inciter à croire que j'ai peut-être plus raison que je ne le pensais !

J'ajoute que penser qu'une "manière de penser" puisse être dépassée ou non me semble être le comble de la "non-pensée"

Tu ne penses pas ?





P.S. qu'on me dise comment penser, j'essayerai de le faire, si si...


tu n'as aucun soucis avec sa c'est évident....sinon tu essaierais de "penser " différemment

"J'ajoute que penser qu'une "manière de penser" puisse être dépassée ou non me semble être le comble de la "non-pensée" "


ben je t'ai fait part de ma manière de pensé et celle ci et contre la tienne,mais les deux sont deux manières... sauf qu'une est bonne et l'autre non ,et je ne suis pas prétentieux en disant sa la preuve est sur tes post précédant ou tu prônes la conquête dans tout c'est aspect


Et je remarque que tu t'habilles en pseudo rebelle,genre "si vous êtes pas d'accort je m'en fou " alors que tu est le genre de personne qui ne s'en fou pas ......la conquête tu t'en souvient??

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un monde sans la connerie sa serais un monde sans connaisance

le 22 Avril 2008 à 17:15
ceo2
ceo2
1696 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Depuis Hubble l'astronomie fait effectivement des avancées spectaculaires et à un rythme très rapide. Depuis Hubble mais pas forcément toujours grâce à lui, entendons-nous bien !

C'est pas le cas de l'astronautique hélas... Et à lire ici les opinions, si elles sont représentatives de quelque-chose, c'est pas demain la veille !



Les opinions ont peur de l'avenir, les opinions n'ont plus confiance en l'avenir. Bon avec tout ce qu'on entend, ce qu'on peut constater, ce qu'on peut vivre aussi, ça peut se comprendre. La période est incertaine faut le dire...

Oui l'astronautique, c'est à dire les véhicules habités au-delà de 300kms d'altitude....houep oui c'est en panne...

Faudrait retrouver une motivation ,un intérêt pour aller plus loin, quelque chose en tout cas qui soit aussi motivant que les choses qui ont amené les américains à aller sur la Lune en 1969.
Bon évidemment j'imagine des choses bien différentes le contexte n'a plus rien à voir...Mais faut se donner une bonne raison, sinon on n'ira pas.
le 22 Avril 2008 à 17:22
ceo2
ceo2
1696 messages
Réponse à -Niout- qui a dit :
Beaucoup de scientifique se prennent pour dieux

me répond jamais a moi aller bobonne a la cuisine


"aller bobonne a la cuisine"

c'est l'heure de manger ?

le 22 Avril 2008 à 17:23
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à scalpa93 qui a dit :
Venant d'une personne aussi"doué"et cultivé que toi ça rassure vraiment pas de lire des"âneries"pareil!...
Je respect ton avis mais tu va avoir du mal à nous en persuader!..
Mais on parle sûrement pas de la même planéte,moi je croyais que l'on parlais de la terre,j'ai du me tromper


Je donne mon avis, j'entends ceux des autres... Je ne cherche à convaincre personne... Ne t'inquiète pas.

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le 22 Avril 2008 à 17:26
Wiphil
Wiphil
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Réponse à -Niout- qui a dit :
Beaucoup de scientifique se prennent pour dieux

me répond jamais a moi aller bobonne a la cuisine


Tu n'es qu'une mortelle !!


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le 22 Avril 2008 à 17:54
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
en tout cas juste pour dire qu'il montre une superbe image, paralyse et pret à visiter l'univers pour ça peut etre que richard branson veut le sponsoriser c'est une superbe affaire médiatique et puis j'aime bien virgin et surtout ses jeunes employées qui viennent manger a ma cantine





et faut lire une breve histoire du temps

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 22 Avril 2008 à 17:59
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
"L'astrophysicien britannique Stephen Hawking, mondialement connu pour ses travaux sur l'univers et la gravité, a plaidé lundi à Washington pour que l'humanité se lance à la conquête de l'espace dans le même esprit que celui de Christophe Colomb au 15e siècle.
"Nous sommes dans la situation de l'Europe en 1492. Certains auraient très bien pu dire que c'était un gaspillage d'envoyer Colomb chercher quelque chose qui n'existait pas. Et pourtant, la découverte du Nouveau monde a profondément changé l'Ancien. Pensez, nous n'aurions pas le BigMac", a déclaré M. Hawking.
"Partir à la conquête de l'espace aura un effet encore plus grand. Cela va changer complètement l'avenir de la race humaine, et peut-être même déterminer si nous avons un avenir", a ajouté scientifique lors d'une conférence à l'occasion du cinquantenaire de la Nasa.
Il s'agit d'un projet à long terme, qui verrait l'homme installer une base expérimentale sur la lune dans une trentaine d'années, puis trouver dans 200 à 500 ans un moyen pour se transporter hors du système solaire, vers une autre planète accueillante dans un autre système.
"Aller dans l'espace ne va pas résoudre les problèmes immédiats que nous avons sur terre, mais cela va nous donner une nouvelle perspective (...), cela va nous unir autour d'un défi commun", a insisté Stephen Hawking, expliquant que le coût ne représenterait "qu'une petite partie des ressources du monde".
Atteint d'une maladie dégénérative paralysante, Stephen Hawking communique par l'intermédiaire d'un synthétiseur vocal. Il y a un an, il a quitté quelques instants son fauteuil roulant grâce à sa première expérience de vol en apesanteur dans un avion spécial.
Il compte aussi quitter un jour l'atmosphère terrestre quelques minutes à bord d'un vol de Virgin Galactic, société du magnat britannique Richard Branson."


Qu'en pensez-vous ?


j'arrive oui et alors ? et puis c'est un copier coller et de plus d'un journal de gauche

bravo wiphil

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 22 Avril 2008 à 18:02
felix.le.chat
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Réponse à ceo2 qui a dit :
Les opinions ont peur de l'avenir, les opinions n'ont plus confiance en l'avenir. Bon avec tout ce qu'on entend, ce qu'on peut constater, ce qu'on peut vivre aussi, ça peut se comprendre. La période est incertaine faut le dire...

Oui l'astronautique, c'est à dire les véhicules habités au-delà de 300kms d'altitude....houep oui c'est en panne...

Faudrait retrouver une motivation ,un intérêt pour aller plus loin, quelque chose en tout cas qui soit aussi motivant que les choses qui ont amené les américains à aller sur la Lune en 1969.
Bon évidemment j'imagine des choses bien différentes le contexte n'a plus rien à voir...Mais faut se donner une bonne raison, sinon on n'ira pas.


salut ceo oui et pourquoi pas la conviction et le regard de christophe colomb ? en 1 mot la foi

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.


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