En poursuivant votre navigation, vous acceptez l'utilisation de cookies pour vous proposer des services et offres adaptés à vos centres d'intérêts et mesurer la fréquentation de nos services. En savoir plus... Fermer

Projet de loi sur l'assurance-chômage - Page 16

Projet de loi sur l'assurance-chômage - Page 16

Index du forum Salon de thé

11|12|13|14|15|16|17|

Auteur Message
le 09 Septembre 2008 à 15:07
-Ulysse-
-Ulysse-
1750 messages
Réponse à -Ulysse- qui a dit :
"simple" employé a autant le droit de manger convenablement qu'un cadre non ? " Bien entendu lol !!!!


Mais pour en revenir au sujet, mettre tout le monde sur un pied d'égalité avec l'assurance chomage ne serait pas juste!!!

Que tous bénéficions du meme pouvoir d'achat est impenssable sinon à quoi bon passer des examens, ou faire des études!!!

L'employé puisque tu joues sur les mots à autant le droit et je le conçois de parfaire son "éducation" sur le plan du travail pour qu'ensuite il puisse prétendre à un salaire qui avoisinera au mieux ses aspirations!!!




Je rajoute, qu'il y aura toujours des disparités, le monde évolue et les Hommes aussi!!!!

Message édité 1 fois
(En dernier par -Ulysse- le 09 Septembre 2008 à 15:07)

__________________________________
(Membre suspendu)

le 09 Septembre 2008 à 15:13
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à -Ulysse- qui a dit :
"simple" employé a autant le droit de manger convenablement qu'un cadre non ? " Bien entendu lol !!!!


Mais pour en revenir au sujet, mettre tout le monde sur un pied d'égalité avec l'assurance chomage ne serait pas juste!!!

Que tous bénéficions du meme pouvoir d'achat est impenssable sinon à quoi bon passer des examens, ou faire des études!!!

L'employé puisque tu joues sur les mots à autant le droit et je le conçois de parfaire son "éducation" sur le plan du travail pour qu'ensuite il puisse prétendre à un salaire qui avoisinera au mieux ses aspirations!!!




C'est là que je pense que tu te plantes, et que ça me gêne...pourquoi selon toi un "simple" employé devrait parfaire son cursus professionnel ? Qui te dit que les "simples" employés ont cette envie ?

Le prix des légumes, de la viande, etc, c'est pas en faisant des années d'études ou en cherchant à tt prix à évoluer dans ton entreprise que ça changera !

C'est ce que le gouvernement veut nous faire croire : se lever tôt, travailler plus pour gagner plus...on nous prend pour des cons, oui, sourires...

J'ai arrêté mes études en 3ème et obtenu mon bac pro de secrétaire assistante il y a 5 ans, à 32 ans donc.

Today je m'épanouis dans l'insertion pour 1100 euros nets/mois (pas peur de donner mon salaire, moi, sourires...), avec un boulot particulièrement stressant, comme bcp d'autres ceci dit, mais avec la reconnaissance et la réactivité de mes responsables, ce qui n'est pas donné à tout le monde !

Je n'ai pas envie d'évoluer, non, j'aime ce que je fais, et les moyens que je me donne pour le faire.

Ce n'est pas pour autant que j'accepte tout en hochant la tête gentiment, tu sais comme ces figurines ringardes, à l'arrière des voitures !

La vie professionnelle est une chose, la VIE en est une autre.

__________________________________
ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 09 Septembre 2008 à 15:14
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à -Ulysse- qui a dit :
Je rajoute, qu'il y aura toujours des disparités, le monde évolue et les Hommes aussi!!!!


Tu as raison oui...après il y a ceux qui acceptent, sans rien dire, ceux qui gueulent, sans rien faire, et ceux qui oeuvrent, à leur manière.

Il y en a toujours eu, oui, il y en aura toujours.

__________________________________
ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 09 Septembre 2008 à 15:18
-Ulysse-
-Ulysse-
1750 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
C'est là que je pense que tu te plantes, et que ça me gêne...pourquoi selon toi un "simple" employé devrait parfaire son cursus professionnel ? Qui te dit que les "simples" employés ont cette envie ?

Le prix des légumes, de la viande, etc, c'est pas en faisant des années d'études ou en cherchant à tt prix à évoluer dans ton entreprise que ça changera !

C'est ce que le gouvernement veut nous faire croire : se lever tôt, travailler plus pour gagner plus...on nous prend pour des cons, oui, sourires...

J'ai arrêté mes études en 3ème et obtenu mon bac pro de secrétaire assistante il y a 5 ans, à 32 ans donc.

Today je m'épanouis dans l'insertion pour 1100 euros nets/mois (pas peur de donner mon salaire, moi, sourires...), avec un boulot particulièrement stressant, comme bcp d'autres ceci dit, mais avec la reconnaissance et la réactivité de mes responsables, ce qui n'est pas donné à tout le monde !

Je n'ai pas envie d'évoluer, non, j'aime ce que je fais, et les moyens que je me donne pour le faire.

Ce n'est pas pour autant que j'accepte tout en hochant la tête gentiment, tu sais comme ces figurines ringardes, à l'arrière des voitures !

La vie professionnelle est une chose, la VIE en est une autre.



Mais il y en a qui se satisfont de la vie qu'ils ont!!!

Tu prends un "Employé" ou "vendeur" si tu veux qui a 10 ans d'experiences chez DARTY, il passe "Chef de Rayon" ou "Chef de ventes" c'est qu'il l'a voulu ou que son experience lui permet!!!

On lui propose de passer Chef de ventes, libre à lui d'accepter pour avoir un meilleur salaire et de meilleurs primes, ou de refuser!!!

Si il n'a pas envie, d'avoir un statut autre que vendeur et donc d'avoir plus de responsabilité il est entièrement libre!!

J'essaye, mais je pense qu'on ne se comprend pas

__________________________________
(Membre suspendu)

le 09 Septembre 2008 à 17:22
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à -Ulysse- qui a dit :
Demande plutot a un individu qui s'est cassé le cul a travaillé, qui se retrouve avec le chomage et le peu d'indemnitées qu'on lui accorde si il serait content de voir qu'un autre qui n'a pas effectué le meme type de travail ait le meme pouvoir d'achat!!


Ex: Je suis cadre dans une entrprise, j'ai cotisé 10 ans, je me retrouve au chomage, Mr X, simple employé lui aussi se retrouve au chomage et il aurait les meme avantages financiers???

La cotisation n'est pas la meme voyons

C'est facile dans ce cas, nous restons tous au chomage et nous attendons que les autres aient cotisé pour avoir le meme pouvoir d'achat


Quand tu cotises à l'assurance-chômage, tu n'as pas à récupérer tes sous.

Parce qu'avec ton raisonnement, celui qui cotise plus à la sécu devrait avoir une couverture sociale plus importante, non?

Et puis, tu crois qu'il est content peut-être celui qui cotise pendant 30 ans et qui n'a droit qu'à 2 ans d'Assedics?
Tu crois qu'il est content celui qui a un petit salaire de cotiser pour un cadre au chômage qui se paie des vacances au ski?

Moi, ce qui me choque, c'est que certaines personnes qui ne travaillent pas touchent plus que d'autres qui travaillent.
Et puisqu'il n'y a plus d'argent dans les caisses, autant le prendre là où il y en a.

Que tu sois en haut ou en bas de l'échelle, tu fais exactement pareil quand t'es au chômage : tu cherches du travail!
Pourquoi l'un serait plus payé que l'autre?

Entre mettre au RMI au bout de 2 ans un père ou une mère de famille qui avait déjà du mal à joindre les deux bouts ou diminuer pendant un temps le pouvoir d'achat d'une personne plus aisée, mon choix est vite fait.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Septembre 2008 à 17:23
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à binoua qui a dit :
Ah ben si c'est pour avoir la même indemnisation qu'un cadre supérieur, je veux bien me mettre au chômage illico moi !


Ca serait le contraire : le cadre aurait la même indemnisation que toi

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Septembre 2008 à 17:25
-Ulysse-
-Ulysse-
1750 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Quand tu cotises à l'assurance-chômage, tu n'as pas à récupérer tes sous.

Parce qu'avec ton raisonnement, celui qui cotise plus à la sécu devrait avoir une couverture sociale plus importante, non?

Et puis, tu crois qu'il est content peut-être celui qui cotise pendant 30 ans et qui n'a droit qu'à 2 ans d'Assedics?
Tu crois qu'il est content celui qui a un petit salaire de cotiser pour un cadre au chômage qui se paie des vacances au ski?

Moi, ce qui me choque, c'est que certaines personnes qui ne travaillent pas touchent plus que d'autres qui travaillent.
Et puisqu'il n'y a plus d'argent dans les caisses, autant le prendre là où il y en a.

Que tu sois en haut ou en bas de l'échelle, tu fais exactement pareil quand t'es au chômage : tu cherches du travail!
Pourquoi l'un serait plus payé que l'autre?

Entre mettre au RMI au bout de 2 ans un père ou une mère de famille qui avait déjà du mal à joindre les deux bouts ou diminuer pendant un temps le pouvoir d'achat d'une personne plus aisée, mon choix est vite fait.


Tout est dans le mot "l'assurance-chômage" !!!


"Pourquoi l'un serait plus payé que l'autre?" Tout simplement parce qu'il a travaillé plus dur!!!

__________________________________
(Membre suspendu)

le 09 Septembre 2008 à 17:26
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à -Ulysse- qui a dit :
Tout est dans le mot "l'assurance-chômage" !!!


"Pourquoi l'un serait plus payé que l'autre?" Tout simplement parce qu'il a travaillé plus dur!!!


Mais comment peut-on dire qu'un cadre travaillerait plus dur qu'un "simple" employé, pour reprendre tes propres termes ?

__________________________________
ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 09 Septembre 2008 à 17:27
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à -Ulysse- qui a dit :
"simple" employé a autant le droit de manger convenablement qu'un cadre non ? " Bien entendu lol !!!!


Mais pour en revenir au sujet, mettre tout le monde sur un pied d'égalité avec l'assurance chomage ne serait pas juste!!!

Que tous bénéficions du meme pouvoir d'achat est impenssable sinon à quoi bon passer des examens, ou faire des études!!!

L'employé puisque tu joues sur les mots à autant le droit et je le conçois de parfaire son "éducation" sur le plan du travail pour qu'ensuite il puisse prétendre à un salaire qui avoisinera au mieux ses aspirations!!!




Une entreprise te paie en fonction du travail que tu fournis pas des diplômes que tu as.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Septembre 2008 à 17:27
binoua
binoua
927 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Ca serait le contraire : le cadre aurait la même indemnisation que toi




J'aurai donc la même indemnisation que moi ?

Ben ça m'intéresse pas
le 09 Septembre 2008 à 17:28
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à redcarmin qui a dit :
Mais comment peut-on dire qu'un cadre travaillerait plus dur qu'un "simple" employé, pour reprendre tes propres termes ?


Même question.

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Septembre 2008 à 17:28
-Ulysse-
-Ulysse-
1750 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Une entreprise te paie en fonction du travail que tu fournis pas des diplômes que tu as.


Ha bon, ben va dire ça à certaines administrations pour qui il y a des barèmes en fonction des diplomes!!!!

C'est un exemple comme un autre hein!!!

__________________________________
(Membre suspendu)

le 09 Septembre 2008 à 17:29
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à binoua qui a dit :


J'aurai donc la même indemnisation que moi ?

Ben ça m'intéresse pas


Ben non! Alors retourne au travail!!

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Septembre 2008 à 17:36
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à -Ulysse- qui a dit :
Ha bon, ben va dire ça à certaines administrations pour qui il y a des barèmes en fonction des diplomes!!!!

C'est un exemple comme un autre hein!!!


Si un gars sort des Ponts et Chaussées et qu'il postule pour un emploi de secrétaire, il sera payé comme un secrétaire.

Les grands groupes ont effectivement des grilles en fonction des diplômes. Mais s'ils paient plus un gars qui sort d'une grande ecole qu'un gars qui sort de l'université, c'est qu'ils supposent qu'ils utiliseront plus les compétences du premier.

C'est pas pour le récompenser d'avoir bien travaillé à l'école

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Septembre 2008 à 17:41
-Ulysse-
-Ulysse-
1750 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Si un gars sort des Ponts et Chaussées et qu'il postule pour un emploi de secrétaire, il sera payé comme un secrétaire.

Les grands groupes ont effectivement des grilles en fonction des diplômes. Mais s'ils paient plus un gars qui sort d'une grande ecole qu'un gars qui sort de l'université, c'est qu'ils supposent qu'ils utiliseront plus les compétences du premier.

C'est pas pour le récompenser d'avoir bien travaillé à l'école


Bien sur!! Surtout si il a fait mis en pratique certains cours (ex: école de commerce)

Mais de là à ce qu'un individu au chomage qui n'a travaillé que deux ou trois ans ait le meme pouvoir d'achat (selon tes dires) qu'un individu qui a travaillé pendant plusieurs années; est une abération!!!

Bref nous n'avons pas la meme vision du monde qui nous entoure

__________________________________
(Membre suspendu)

le 09 Septembre 2008 à 17:42
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à -Ulysse- qui a dit :
Bien sur!! Surtout si il a fait mis en pratique certains cours (ex: école de commerce)

Mais de là à ce qu'un individu au chomage qui n'a travaillé que deux ou trois ans ait le meme pouvoir d'achat (selon tes dires) qu'un individu qui a travaillé pendant plusieurs années; est une abération!!!

Bref nous n'avons pas la meme vision du monde qui nous entoure


Et pourquoi n'es-tu pas choqué par celui qui a travaillé 30 ans et qui aura les mêmes droits que celui qui aura travaillé 2 ans?

Et en prenant un exemple : l'ingénieur qui aura travaillé 2 ans touchera plus et pendant autant de temps que l'ouvrier qui aura travaillé 30ans.

Message édité 1 fois
(En dernier par chloe777 le 09 Septembre 2008 à 17:44)

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 09 Septembre 2008 à 17:44
binoua
binoua
927 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Une entreprise te paie en fonction du travail que tu fournis pas des diplômes que tu as.


Moi je pourrais faire le même travail (et pas les mêmes études hein ? faut pas déconner), que mon responsable de secteur...où je ne sais plus quel titre il a, j'ai jamais rien compris à ce qu'il est et ce qu'il fait réellement. Bon bref.
Le gars gagne 6000€/mois et il ne fait rien. Le mec erre dans le dépôt toute la journée, il serre les paluches le matin, tu le vois après dans son bureau où il semble s'emmerder.. s'emmerder... mais il semble s'emmerder à la tête qu'il fait tu peux pas savoir.
Et puis de temps en temps il prend son téléphone...il appelle un client par-çi par-là savoir si la santé va bien quoi, des nouvelles des enfants etc...puis plus tard, bien plus tard, il va faire un ptit tour dans la cour voir si y'a pas un papier qui traîne et là il appelle le mécano pour lui dire...Bon il fait encore doux, il en profite, on le voit souvent dehors l'été d'ailleurs.
Houep je pourrais faire son boulot et surtout avoir son salaire, sans aucun problème.

le 09 Septembre 2008 à 17:47
-Ulysse-
-Ulysse-
1750 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Et pourquoi n'es-tu pas choqué par celui qui a travaillé 30 ans et qui aura les mêmes droits que celui qui aura travaillé 2 ans?

Et en prenant un exemple : l'ingénieur qui aura travaillé 2 ans touchera plus et pendant autant de temps que l'ouvrier qui aura travaillé 30ans.


Pas choqué dans la mesure ou on lui met les meme outils et moyens, mais je le serai si celui qui a travaillé 2 ans a les memes indemnitées que celui qui a 30 ans derrière lui!!!

D'autant que celui qui a 30 ans d'experiencs (dans la meme boite hein) bénéficieera de moyens plus importants (ex: reclassement etc....)


Moi en tout cas pour exemple si je suis cadre donc avec un salaire de cadre je ne comprendrai pas pourquoi un employé qui perçoit "3 fois" moins que moi puisse avoir le meme pouvoir d'achat!!!

Je dois mal pensé certainement lol!!!

__________________________________
(Membre suspendu)

le 09 Septembre 2008 à 17:49
-Ulysse-
-Ulysse-
1750 messages
Réponse à binoua qui a dit :
Moi je pourrais faire le même travail (et pas les mêmes études hein ? faut pas déconner), que mon responsable de secteur...où je ne sais plus quel titre il a, j'ai jamais rien compris à ce qu'il est et ce qu'il fait réellement. Bon bref.
Le gars gagne 6000€/mois et il ne fait rien. Le mec erre dans le dépôt toute la journée, il serre les paluches le matin, tu le vois après dans son bureau où il semble s'emmerder.. s'emmerder... mais il semble s'emmerder à la tête qu'il fait tu peux pas savoir.
Et puis de temps en temps il prend son téléphone...il appelle un client par-çi par-là savoir si la santé va bien quoi, des nouvelles des enfants etc...puis plus tard, bien plus tard, il va faire un ptit tour dans la cour voir si y'a pas un papier qui traîne et là il appelle le mécano pour lui dire...Bon il fait encore doux, il en profite, on le voit souvent dehors l'été d'ailleurs.
Houep je pourrais faire son boulot et surtout avoir son salaire, sans aucun problème.



Oui il parait que ca existe comme boulot!!!

__________________________________
(Membre suspendu)

le 09 Septembre 2008 à 17:49
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41191 messages
Réponse à binoua qui a dit :
Moi je pourrais faire le même travail (et pas les mêmes études hein ? faut pas déconner), que mon responsable de secteur...où je ne sais plus quel titre il a, j'ai jamais rien compris à ce qu'il est et ce qu'il fait réellement. Bon bref.
Le gars gagne 6000€/mois et il ne fait rien. Le mec erre dans le dépôt toute la journée, il serre les paluches le matin, tu le vois après dans son bureau où il semble s'emmerder.. s'emmerder... mais il semble s'emmerder à la tête qu'il fait tu peux pas savoir.
Et puis de temps en temps il prend son téléphone...il appelle un client par-çi par-là savoir si la santé va bien quoi, des nouvelles des enfants etc...puis plus tard, bien plus tard, il va faire un ptit tour dans la cour voir si y'a pas un papier qui traîne et là il appelle le mécano pour lui dire...Bon il fait encore doux, il en profite, on le voit souvent dehors l'été d'ailleurs.
Houep je pourrais faire son boulot et surtout avoir son salaire, sans aucun problème.





T'as l'impression qu'il glande mais en fait, il réfléchit en vue de prendre une décision capitale

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.


INSCRIPTION GRATUITE






Recevez nos bons plans partenaires