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Monsanto et OGM - Page 1

Monsanto et OGM - Page 1

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Auteur Message
le 11 Mars 2008 à 21:59
PourquoiJeSui...
PourquoiJeSuisLa
1398 messages
je suis en train de regarder un reportage sur Arte concernant Monsanto

Monsanto est une firme americaine tres puissante qui est specialisée dans les produits chimiques et les OGM :

l'agent orange du vietnam
l'hormone de croissance bovine
et surtout les OGM et les herbicides, le plus connu etant round up ...


plus j'avance dans le reportage et plus je vais dans l'ecoeurement et la colere ...

bref ...
mon sujet est plutot orienté vers les OGM
votre comportement face a cette menace, votre avis, votre implication, vos connaissances sur ce sujet.

je rappelle qu'aujourd'hui parler d'OGM c'est aussi parler herbicide, de la santé, de monsanto, d'action et de lois ( et de corruption ) !
et de josé bové !


qu'est ce que vs en pensez ?

(je developperais si ce sujet interesse les proxiens)

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(En dernier par PourquoiJeSuisLa le 11 Mars 2008 à 22:02)

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le 11 Mars 2008 à 22:23
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
J'avoue que je ne me suis jamais intéressée au sujet parce que j'ai tendance à manger n'importe quoi. A tort je sais bien.

Je trouve juste que dans l'ensemble, qu'au niveau alimentation, il y a eu du progrés et qu'il est moins dangereux de se nourrir aujourd'hui qu'il y a 50 ans, l'époque où l'on pouvait s'intoxiquer rien qu'en mangeant une boîte de conserve.

Je crois qu'il y a un juste milieu entre moi, qui avale n'importe quoi, et celui qui a besoin de connaitre l'origine du moindre truc qu'il avale.

Après, il est vrai que dans certains cas, le commerce a pris le pas sur la santé et que donc, il faut surveiller ça de près.

Enfin, bref, voilà un post pour dire que je n'y connais rien et que je serai bien interessée par un petit développement parce que c'est pile le genre de question que je peux avoir à mon oral

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 11 Mars 2008 à 22:39
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
bhaaa c'est quand meme une petite molecule qui bouffe les insectes et le reste mais qui risque a terme de nous bouffer aussi

et au depart une technique formidable et ça partait d'une bonne idée pourtant le droit de manger pour tous !

mais la loi du marché :


au fait les ogm peuvent etre des plantes ou des animaux sauf les chats bien entendu

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(En dernier par felix.le.chat le 11 Mars 2008 à 22:47)

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 12 Mars 2008 à 17:17
PourquoiJeSui...
PourquoiJeSuisLa
1398 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
bhaaa c'est quand meme une petite molecule qui bouffe les insectes et le reste mais qui risque a terme de nous bouffer aussi

et au depart une technique formidable et ça partait d'une bonne idée pourtant le droit de manger pour tous !

mais la loi du marché :


au fait les ogm peuvent etre des plantes ou des animaux sauf les chats bien entendu


@ chloe je vais maintenant pouvoir rebondir ...

voila comment sont nés les 1er OGM
Monsanto a inseré une proteine ( la molecule de felix ! ) supplementaire au soja (pr commencer ) ...
dans le but de rendre les cultures resistantes a 1 herbicide pour faciliter la destruction des mauvaises herbes .
mais resistantes a 1 seul herbicide : le roundup !
ais-je besoin de faire un dessin ou tt le monde vois l'enjeu economique ?
c'est genial de leur part car du coup l'agriculteur ne peut utiliser que le round up et de fil en aiguille ne peut plus acheter que des graines
de soja roundup ready resistant au round up donc tout benef pr monsanto !

il n'a jamais été question ds la fabrication d'OGM d'ameliorer les conditions de certains pays comme on a pu l'entendre ... seulement des mensonges !

les consequences sont dramatiques car les cultures OGM se repandent partout et l'utilisation du roundup devient indispensable !

et le roundup est un produit hautement toxique ! il laisse le sol ds un etat lamentable et se retrouve dans le produit fini et dans les eaux de consommation : il est a l'origine de defaillance ds la division cellulaire chez l'homme, soit cause de cancers (cette correlation entre roundup et cancer est deja connue depuis une 10aine d'années ! ) !

Nous sommes empoisonnés depuis des années Monsanto le sait, le gouvernement americain le sait (le gouvernement français doit le savoir aussi mais je ne peux pas l'affirmer, je n'ai jamais rien trouvé a ce sujet ! )...
les plaintes contre Monsanto et les OGM sont legions ! les morts aussi malheureusement ( de causes directes !)
monsanto paye les amendes ! ç'est toujours plus rentable !
monsanto cultive les relations ( comme Bush ! ) et creer ses propres lois d'acceptation des produits !


pour les OGM hip hip hip hourra !

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(En dernier par PourquoiJeSuisLa le 12 Mars 2008 à 17:18)

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le 12 Mars 2008 à 18:23
silencieumoi
silencieumoi
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53 ans
14757 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
bhaaa c'est quand meme une petite molecule qui bouffe les insectes et le reste mais qui risque a terme de nous bouffer aussi

et au depart une technique formidable et ça partait d'une bonne idée pourtant le droit de manger pour tous !

mais la loi du marché :


au fait les ogm peuvent etre des plantes ou des animaux sauf les chats bien entendu




bonsoir,

les ogm,c'est avant tout pour monsanto,avoir le controle du vivant
puisque avec un ogm,le dépot de brevet est obliguatoire
ce qui veux dire que les agriculteurs ne peuvent plus garder les qraines pour replanté mais sont obligé de repassé par ces financiens
qui a cours termes déciderons de notre assiette.

Le danger supplementaire provient du fait qu'un ogm se transmet a
d'autre espece,on a relever des traces ogm dans certain miel americains,et oui une abeille ca vole,et nourris ses larves avec le pollen.LE danger pour nous provient aussi des mutations qui vont en découlé.

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c 'est peu de prendre le êtres comme ils sont et il faut toujours en venir la mais les vouloir comme ils sont ,voila l amour vrai
Alain

le 12 Mars 2008 à 18:26
silencieumoi
silencieumoi
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53 ans
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Réponse à felix.le.chat qui a dit :
bhaaa c'est quand meme une petite molecule qui bouffe les insectes et le reste mais qui risque a terme de nous bouffer aussi

et au depart une technique formidable et ça partait d'une bonne idée pourtant le droit de manger pour tous !

mais la loi du marché :


au fait les ogm peuvent etre des plantes ou des animaux sauf les chats bien entendu




Aujourd'hui,un souche de lapin a été modifié génétiquement
le lait qui est produit est du lait humain,pour les bb


un saumon,ayant des vitesses de croissance biens superieure a la normale?ECT;;;;;


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Alain

le 12 Mars 2008 à 19:02
chloe777
chloe777
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42 ans
41090 messages
Merci pour ses précisions PourquoiJesuisLà.

Mais là tu diabolises vraiment les OGM. Il y a quand même des avantages, non? ( j'en ai besoin pour la deuxième partie de mon exposé )

Par exemple, les tomates qui arrivent bien fermes d'Espagne, elles ont été aussi génétiquement modifiées ou pas?
Ou ce sont juste des croisements?

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le 12 Mars 2008 à 19:19
silencieumoi
silencieumoi
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53 ans
14757 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Merci pour ses précisions PourquoiJesuisLà.

Mais là tu diabolises vraiment les OGM. Il y a quand même des avantages, non? ( j'en ai besoin pour la deuxième partie de mon exposé )

Par exemple, les tomates qui arrivent bien fermes d'Espagne, elles ont été aussi génétiquement modifiées ou pas?
Ou ce sont juste des croisements?




malheureusement,a lheure actuel,je crains qu'il aie raison


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Alain

le 12 Mars 2008 à 19:26
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
vrai pas que du mauvais il y a aussi les nouveaux medicaments


au fait a l'instant dans le monde on est 6.659.003.690

non 6.659.003.691

non 6.659.003.692

non 6.659.003.693

non 6.659.003.694

non 6.659.003.695

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 12 Mars 2008 à 19:30
silencieumoi
silencieumoi
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53 ans
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Réponse à felix.le.chat qui a dit :
vrai pas que du mauvais il y a aussi les nouveaux medicaments


au fait a l'instant dans le monde on est 6.659.003.690

non 6.659.003.691

non 6.659.003.692

non 6.659.003.693

non 6.659.003.694

non 6.659.003.695




et alors,ilya tout le nécessaire sans modifié le vivant,la selection

ect......

Les médicaments,c'est une utopie de croire que les ogm

sont créé pour ça

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Alain

le 12 Mars 2008 à 19:44
PourquoiJeSui...
PourquoiJeSuisLa
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Réponse à chloe777 qui a dit :
Merci pour ses précisions PourquoiJesuisLà.

Mais là tu diabolises vraiment les OGM. Il y a quand même des avantages, non? ( j'en ai besoin pour la deuxième partie de mon exposé )

Par exemple, les tomates qui arrivent bien fermes d'Espagne, elles ont été aussi génétiquement modifiées ou pas?
Ou ce sont juste des croisements?


non il n'existe pas encore de tomates OGM
aujourd'hui je suis presque sur qu'aucune tomate OGM puisse trouver sa place sur les etals des supermarchés !

mais ça ne va pas tarder .. des essais sont en cours !

les tomates que tu trouves dans les supermarches sont produites sous serres hydroponiques ... plus de terre, seulement de l'eau et des mineraux !!!


le cas des medicaments est tres compliqué ...
en effet il existe bcp d'OGM dans les medicaments ...
mais c'est autre chose ... c'est long je fais essayé de faire court !
notre utilisation intensive de medicaments a contribué au develloppement d'organismes (virus, mais surtout bacteries) multi resistants !!! donc il a fallu faire des medicaments plus forts ...
d'ou les OGM ... et cercle vicieux !
ensuite il a fallu augmenté la cadence de production et la de nouveau les OGM rentrent en jeu pr subvenir aux quantités demandées !
mais la encore les OGM revelent leur pourriture car pr se faire il faut utiliser des plantes et animaux !!! ayant subi des traitements OGM ! la encore cercle vicieux ...
autre cercle vicieux interressant celui de se servir d'OGM pour "guerir" les maladies engendrés par les OGM ( ex : roundup !)

je ne vois rien de bon dans les OGM ! mais j'ai tjr pensé que sous controles et apres de veritables etudes les OGM auraient eté benefiques ... malheureusement des gens sans scrupules ont agis de maniere criminelle ! et je pense que les OGM vont ns faire bcp bcp bcp de mal dans les années a venir !

c'est un sujet qui me preoccuppe enormement...
j'espere me tromper !

Message édité 2 fois
(En dernier par PourquoiJeSuisLa le 12 Mars 2008 à 19:48)

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le 12 Mars 2008 à 19:56
PourquoiJeSui...
PourquoiJeSuisLa
1398 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Merci pour ses précisions PourquoiJesuisLà.

Mais là tu diabolises vraiment les OGM. Il y a quand même des avantages, non? ( j'en ai besoin pour la deuxième partie de mon exposé )

Par exemple, les tomates qui arrivent bien fermes d'Espagne, elles ont été aussi génétiquement modifiées ou pas?
Ou ce sont juste des croisements?


je voulais rajouter aussi que je ne diabolise pas .. je ne fais que transmettre des informations que j'ai pu trouver sur le net !

et malheureusement chaque article ( sauf ceux de monsanto mais j'ai du mal a croire une firme d'une telle puissance et dont le but n'est que le fric le fric et le fric ! ) ne fait que confirmer l'opinion que j'ai des OGM

ce reportage hier sur Arte etait vraiment une mine d'informations complementaires a ce que j'en savais !

edit tardif : Chloe je suis desolé je n'ai pas encore trouver d'avantages pour les OGM si ce n'est l'augmentation de la production donc la reduction des couts a l'achat ! mais alors, a quel prix !!!

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(En dernier par PourquoiJeSuisLa le 12 Mars 2008 à 20:19)

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le 12 Mars 2008 à 20:04
silencieumoi
silencieumoi
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53 ans
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Réponse à PourquoiJeSuisLa qui a dit :
je voulais rajouter aussi que je ne diabolise pas .. je ne fais que transmettre des informations que j'ai pu trouver sur le net !

et malheureusement chaque article ( sauf ceux de monsanto mais j'ai du mal a croire une firme d'une telle puissance et dont le but n'est que le fric le fric et le fric ! ) ne fait que confirmer l'opinion que j'ai des OGM

ce reportage hier sur Arte etait vraiment une mine d'informations complementaires a ce que j'en savais !

edit tardif : Chloe je suis desolé je n'ai pas encore trouver d'avantages pour les OGM si ce n'est l'augmentation de la production donc la reduction des couts a l'achat ! mais alors, a quel prix !!!




tu as raison,juste une petite chose ,les tomates ogm ,existent

le but ,les faire pousser avec un minimum d'eau

personne ne parle de gout,pourtant.....

MONSANTO ne vise qu'une chose le flous,l'argent maintenant et tout de suite


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Alain

le 12 Mars 2008 à 20:10
PourquoiJeSui...
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Réponse à silencieumoi qui a dit :


tu as raison,juste une petite chose ,les tomates ogm ,existent

le but ,les faire pousser avec un minimum d'eau

personne ne parle de gout,pourtant.....

MONSANTO ne vise qu'une chose le flous,l'argent maintenant et tout de suite




oui elles existent

mais la seule tomate OGM dont j'ai trouvé la trace s'appelle la McGregor
et elle est interdite en france ...

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le 12 Mars 2008 à 20:21
silencieumoi
silencieumoi
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53 ans
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Réponse à PourquoiJeSuisLa qui a dit :
oui elles existent

mais la seule tomate OGM dont j'ai trouvé la trace s'appelle la McGregor
et elle est interdite en france ...




heureusement que ça freine ,coté politique

pour 1 fois que la g et la d ont les pieds sur terre


parce que une fois partie ,les ogm on ne pourra pas faire marche arriere

au etats unis,now,seul 3 je crois qrands groupe dirige l'assiette du peuple avec toutes les consequences sur la concurence que cela implique,en europe combien? DES dizaines

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Alain

le 12 Mars 2008 à 20:26
PourquoiJeSui...
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1398 messages
Réponse à silencieumoi qui a dit :


heureusement que ça freine ,coté politique

pour 1 fois que la g et la d ont les pieds sur terre


parce que une fois partie ,les ogm on ne pourra pas faire marche arriere

au etats unis,now,seul 3 je crois qrands groupe dirige l'assiette du peuple avec toutes les consequences sur la concurence que cela implique,en europe combien? DES dizaines



tu peux citer les grands groupes ?
ça m'interesse ... ça sera tjr plus rapide qu'une galere sur google !

edit : je cherche, je cherche et je ne trouve rien !

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(En dernier par PourquoiJeSuisLa le 12 Mars 2008 à 20:32)

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le 12 Mars 2008 à 20:33
silencieumoi
silencieumoi
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53 ans
14757 messages
Réponse à PourquoiJeSuisLa qui a dit :
tu peux citer les grands groupes ?
ça m'interesse ... ça sera tjr plus rapide qu'une galere sur google !

edit : je cherche, je cherche et je ne trouve rien !




Je ne sais pas les noms,en americain

ils métrisent le pays,je dit souvent ,la premiere liberté c'est de pouvoir pour unpays nourir son peuple

aujourd'hui,l'amerique,est prisonniere de ces firmes

n'entrons pas dans ces prisons

a+ je dois aller bossé

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Alain

le 12 Mars 2008 à 20:39
PourquoiJeSui...
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1398 messages
Réponse à silencieumoi qui a dit :


Je ne sais pas les noms,en americain

ils métrisent le pays,je dit souvent ,la premiere liberté c'est de pouvoir pour unpays nourir son peuple

aujourd'hui,l'amerique,est prisonniere de ces firmes

n'entrons pas dans ces prisons

a+ je dois aller bossé



j'ai bien unilever best food avec qui j'ai deja echangé des courriers houleux il y a deja quelque temps

et la sodexho , pour les cantines et cafetarias !

mais je crois que c'est different !
il est clair qu'ils utilisent des OGM mais n'en fabriquent pas.
il doit y en avoir d'autres !

je poursuis ma recherche, pfff... c'est chiant !

bonne soirée

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le 12 Mars 2008 à 21:59
Yinshi
Yinshi
119 messages
Chloé, pour ton exposé:

> >Le principal danger des OGM réside dans les possibilité de contamination de céréales de la même famille par le biais de la polinisation (je vais pas te refaire un cours sur la reproduction: les plantes échangent leur polens, les fleurs sont fertilisées, les fleurs se transforment en fruit, qui contient les graines destinées à devenir des plantes). Le résultat de cet union hybrides entre OGM et souche naturelle est complètement désastreux (mutations, fleur abhérante, stérilité...) C'est ce qui était exposé dans le film sur Arte, où des plants de Maïs mexicains traditionnels sans OGM étaient contaminés par le Maïs Américain OGM, et produisait de véritables monstres. Le gros problème, c'est qu'il est absolument impossible de contrôler la polinisation, et donc la contamination des souches naturelles (on peut pas dicter au vent et aux insectes butineur ce qu'ils doivent faire, et ils ne respectent pas non plus les frontières des pays et les enclos des propriétés).

Le résultat est:
1°) la destruction de la biodiversité dans la zone de contamination (qui s'étend au gré des courants d'air)
2°) La destruction des récoltes des agriculteurs non-OGM qui sont contaminés par la polinisation
3°) La mainmise de Monsanto sur la production de semances et donc le contrôle du vivant par une seule et même firme.

Sur ce dernier point, il faut savoir que Mansonto envoi régulièrement des inspecteurs analyser les champs des agriculteurs pour tester la positivité de la présence de leur OGM. Si le résultat est positif, ils trainent l'agriculteur en justice pour violation de la propriété intellectuelle (et oui, les OGM, c'est breveté, il faut payer une licence annuelle à chaque utilisation)

__________________________________
Faire le premier pas est toujours difficile...Mais c'est s'ouvrir une porte vers l'aventure

le 13 Mars 2008 à 01:05
chloe777
chloe777
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42 ans
41090 messages
Réponse à Yinshi qui a dit :
Chloé, pour ton exposé:

> >Le principal danger des OGM réside dans les possibilité de contamination de céréales de la même famille par le biais de la polinisation (je vais pas te refaire un cours sur la reproduction: les plantes échangent leur polens, les fleurs sont fertilisées, les fleurs se transforment en fruit, qui contient les graines destinées à devenir des plantes). Le résultat de cet union hybrides entre OGM et souche naturelle est complètement désastreux (mutations, fleur abhérante, stérilité...) C'est ce qui était exposé dans le film sur Arte, où des plants de Maïs mexicains traditionnels sans OGM étaient contaminés par le Maïs Américain OGM, et produisait de véritables monstres. Le gros problème, c'est qu'il est absolument impossible de contrôler la polinisation, et donc la contamination des souches naturelles (on peut pas dicter au vent et aux insectes butineur ce qu'ils doivent faire, et ils ne respectent pas non plus les frontières des pays et les enclos des propriétés).

Le résultat est:
1°) la destruction de la biodiversité dans la zone de contamination (qui s'étend au gré des courants d'air)
2°) La destruction des récoltes des agriculteurs non-OGM qui sont contaminés par la polinisation
3°) La mainmise de Monsanto sur la production de semances et donc le contrôle du vivant par une seule et même firme.

Sur ce dernier point, il faut savoir que Mansonto envoi régulièrement des inspecteurs analyser les champs des agriculteurs pour tester la positivité de la présence de leur OGM. Si le résultat est positif, ils trainent l'agriculteur en justice pour violation de la propriété intellectuelle (et oui, les OGM, c'est breveté, il faut payer une licence annuelle à chaque utilisation)


Merci Yinshi!

Le problème, c'est que je dois être plus nuancée dans mes propos.

Je ne sais pas parler du principe de précaution par exemple...

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