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Gendarme vs professeur - Page 2

Gendarme vs professeur - Page 2

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Auteur Message
le 06 Février 2008 à 11:24
aimela
aimela
6710 messages
Personnellement, j'ai été traumatisée physiquement et moralement par une maitresse d'école et ce n'était pas une giffle, je peux vous l'assurer. Mes parents m'ont changé mais n'ont jamais porté plainte contre cette maitresse, cela ne se faisait pas à l'époque pourtant contrairement à ce professeur , elle l'aurait mérité . Ce prof a donné une giffle c'est vrai mais , je comprends très bien son geste même si je n'approuve pas mais le gamin le méritait , cela ne devrait pas aller à la justice, c'est une porte ouverte à tous les abus

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l'éternel féminin rend l'homme semblableà un crétin ( Dali)

le 06 Février 2008 à 11:26
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à noah41 qui a dit :


c bien vrai que le respect doit etre bi-directionnel mais??

- L'enfant a t'il recu une bonne éducation dès le départ?
- L'enfant a t'il un bon encadrement après l'école?

On peut encore se poser bcp d'autres questions, il n'empeche qu'il
y aura un respect bi-directionnel si l'enfant est élever par des gens
responsables.


oui je suis d'accord avec toi et le prof est il bien encadré par son rectorat ?

pas simple tout ça

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 06 Février 2008 à 11:29
yume_no_niwa
yume_no_niwa
>> /

39 ans
55959 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
j'ai toujours pensé que la violence engendrais la violence.
Comment je pourrais expliqué à ma fille qu'il faut du respect si moi même je n'en ai pas pour elle. Comment lui dire : ne frappe pas tes copains si moi je la frappe, comment lui dire ne dis pas ceci ou cela si elle l'entend dans ma bouche ??
Le respect doit être réciproque.
C'est mon point de vue.


des baffes, étant jeune on en reçoit tous je pense. Moi j'en ai reçu une monstrueuse après avoir fait une frayeur immense à mes parents (je suis sortie de la maison, j'ai suivi des gens et je me suis fait invité chez eux pour le goûter..., en revenant j'ai trouvé mes parents dans la rue qui criaient mon prenom. La peur de leur vie.... et la fessée fût de toute beauté, j'ai aussi bien sympathisé avec un coin chez moi ) je n'en suis pas morte. Ce n'est pas pour autant que je gifflerais mes futurs enfants mais il y a un moment où il faut qu'ils apprennent le respect. Les jeunes de maintenant n'écoutent plus. Ma mère travaille dans une école primaire, elle m'en raconte des choses. Maintenant ce sont les parents qui ont peur de leurs enfants. Les parents s'en prennent aux instituteurs au moindre bleus en criant à la violence (pas de bol c'est l'enfant qui s'est fait ça tout seul comme un grand, ben oui ça se chamaille et c'est plein de vie les enfants) Est-ce normal? Est-ce ainsi qu'on leur prépare un bon avenir??? Non! Je ne connais pas la bonne méthode pour éduquer un enfant, je ne pense pas specialement que gifler en soit une aussi mais il y a un sérieux problème dans notre société actuelle.
Oui le respect doit être réciproque mais il ne faut pas oublier qui est l'enfant et qui sont les parents

__________________________________
à jamais dans mon coeur tu demeures

le 06 Février 2008 à 11:33
simplementfa
simplementfa
1404 messages
Ok, le prof n'avait pas a gifler l'eleve... mais que faire alors, convoquer les parents, mise a pied de l'eleve?

le prôbleme qui se pose... c'est comment retablir l'ordre et le respect dans les etablissements scolaires.

Pas besoin de force de l'ordre pour ça, mais des sanctions plus lourdent impliquant les parents.

je vais en faire grimper qqu aux rideaux je sais hein le chat , mais un eleve qui manque de respect a ses profs ben pour moi il n'y a pas 36 solutions:

ses parents sont gendarmes....ou fonctionnaires.....ou PDG.....ben une p'tite amende et un peu de TIJ pour le gamin.

ses parents n'ont pas beaucoup de moyens financiers, un peu de TIJ pour le gamin aussi....et les parents faut trouver un moyen de les faire réagir...

c'est hyper light comme point de vue, nous pourrions en discuter pendant des heures, confronter nos opinions avec a la clé peut être une solution...car c'est dans le dialogue que tout se regle, mais cela doit être encadré

__________________________________
Cette année c'est décidé, je suis gentil

le 06 Février 2008 à 11:36
noah41
noah41
532 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
oui je suis d'accord avec toi et le prof est il bien encadré par son rectorat ?

pas simple tout ça




Le choix de l'école est primordial, les parents doivent prendre
bcp de choses en considérations.
le 06 Février 2008 à 11:51
..........car...
..........carel1971..........
1843 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Je vous rappelle les faits ( mais il y a peut-être des inexactitudes) :

Un enseignant du collège, donne une gifle à un élève de 6eme qui l' a traité de connard.
Le père de l'élève, gendarme, porte plainte.

Le professeur, qui a 30 ans de carrière et n'a jamais fait preuve de violence envers un enfant avant cela, est mis en garde à vue et sera jugé fin mars pour violence aggravée sur mineurs.


Votre opinion?





Le prof n'aurait pas du gifler l'élève car l'ignorance est la meilleure arme. L'élève n'aurait pas du insulter le professeur. Son père n'a pas à donner de leçon au professeur car il devrait balayer devant la porte de son fils. Mais objectivement étant donné que le père policier veut porter plainte, dans la logique des choses, que sont fils soit aussi dans ce cas là. Mais à quoi ça rime ... ? Après faut pas s'étonner de trous déficitaires publics avec des procès débiles comme pour ce fait divers. Donc si le professeur est condamné à x truc, le fils doit être viré de l'école pour x temps car sinon, on pourrait croire qu'il y a vraiment eu abus de pouvoir.

__________________________________

Tous les champignons sont commestibles mais certains le sont qu'une fois.

le 06 Février 2008 à 11:55
ATENNIS
ATENNIS
>> /

72 ans
44634 messages
Réponse à ..........carel1971.......... qui a dit :
Le prof n'aurait pas du gifler l'élève car l'ignorance est la meilleure arme. L'élève n'aurait pas du insulter le professeur. Son père n'a pas à donner de leçon au professeur car il devrait balayer devant la porte de son fils. Mais objectivement étant donné que le père policier veut porter plainte, dans la logique des choses, que sont fils soit aussi dans ce cas là. Mais à quoi ça rime ... ? Après faut pas s'étonner de trous déficitaires publics avec des procès débiles comme pour ce fait divers. Donc si le professeur est condamné à x truc, le fils doit être viré de l'école pour x temps car sinon, on pourrait croire qu'il y a vraiment eu abus de pouvoir.


c'est marrant qu'un gendarme porte plainte
alors que nous quand on veut porter plainte ces messieurs nous en dissuadent
pretextant que ça ne fera rien du tout

__________________________________
votez hijara7
elle le mérite

la preuve elle me supporte



le 06 Février 2008 à 14:57
moa
moa
29818 messages
Réponse à noah41 qui a dit :


Le choix de l'école est primordial, les parents doivent prendre
bcp de choses en considérations.


hello noah !
Jene suis pas bien d'accord avec toi , l'école est faite pour enseigner , on sait tous que certaines écoles privées , donc payantes assurent probablement une discipline plus stricte ...... pas toujours vrai !
Si les enfants arrivent dans cette école avec un manque de respect total envers les profs ou leurs camarades , forcément , pour parler clairement c'est le boxon , il y a fort à parier que les plus marioles vont faire la même chose, on a tous connu ce genre de contamination dans les classes , ils passent pour des caïds et les plus faibles rèvent de faire pareil .
Dans les collèges et les lycées , les profs ont renoncé à faire oter les casquettes ou les cagoules en classe !!!!! pourquoi ? pressions , menaces physiques, on l'attend à la sortie ...... le prof , pas l'élève !Dans Dijon de nombreux cafés ou brasserie demandent depuis de nombreuses années aux jeunes hommes , et même hommes plus agés d'oter leur casquette ........ révolution dis donc ! la surprise c'est que la majorité quittent le bar en poussant des cris de putois et en criant au fashisme !
Un enfant qui dit merde a un prof ou a un autre adulte c'est qu'il dit merde à son parent !
Dire bonjour c'est déjà la croix et la bannière , alors le reste , oublions !
Pour etre dans le sujet , bien que je ne m'en écarte pas , bien ,le prof en question pour en arriver là a dû supporter bien d'autres "écarts" de la part de ce petit jeune homme . c'est le ras le bol , l'overdose d'insultes et de comportements inacceptables , il est parti direct pleurer dans les pantalons de son père !
Vous entendez tous cette phrase ...... j'ai été humilié ! ça touche tous les domaines et les plus futiles .
Donc il a eu tort , on est d'accord . Mais que le père débarque ........ en tenue , je croyais que la police , gendarmerie , est interdite d'entrée à l'école !!
Je vais pas jouer les radoteuses qui disent qu'avant c'était mieux , mais , un conseil de discipline était la seule solution .
Le ministre de l'éducation a pris le parti du prof
les profs ont pris le parti du prof ;
Les parentsd'élèves ont pris le parti du prof ;
les élèves aussi !

Ensuite quand les parents laissent leurs enfants rentrer de l'école en disant machin , un prof , c'est un sale con , un pauvre con ........ leur dire qu'ils n'ont pas a l'aimer mais a écouter ce qu'il lui enseigne ! Point barre !! mais je connais des parents qui vont insulter les profs en question ...... le pauvre petit bout est rentré à la maison humilié , brimé , ben voyons ! il ajuste craché sur un autre , lui a filé un pain ,et autre joyeusetés ! et la colle il l'a pas mérité ,c'est l'autre qui a commencé !
petite piquure de rappel , un enfant qui dit merde à un adulte c'est que son parent l'a laissé lui dire merde !


__________________________________
Appelez moi Elsa , tout simplement ..plus on pédale moins fort .. moins on avance plus vite ./

le 06 Février 2008 à 15:13
noah41
noah41
532 messages

Moa,

je penses que tu n'as pas lu ce que j'ai mis avant.
Il est un fait que si l'enfant est gérer par des parents
irresponsables je plains les profs.
Maintenant un enfant qui est élever par des parents "responsables"
sera respectueux et n'aura jamais aucun problème avec
les profs.
le 06 Février 2008 à 15:17
moa
moa
29818 messages
Réponse à noah41 qui a dit :

Moa,

je penses que tu n'as pas lu ce que j'ai mis avant.
Il est un fait que si l'enfant est gérer par des parents
irresponsables je plains les profs.
Maintenant un enfant qui est élever par des parents "responsables"
sera respectueux et n'aura jamais aucun problème avec
les profs.


donc on est d'accord , mais le choix de lécole tout le monde ne peux pas le faire , c'est seulement ça que je voulais dire , pour le reste bien sûr je suis d'accord !

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le 06 Février 2008 à 15:33
noah41
noah41
532 messages
Réponse à moa qui a dit :
donc on est d'accord , mais le choix de lécole tout le monde ne peux pas le faire , c'est seulement ça que je voulais dire , pour le reste bien sûr je suis d'accord !




pour le choix de l'école, je n'ai pas voulu parler de l'école privée.
J'ai simplement voulu faire remarquer qu'un enfant de 3ans
sera mieux dans une petite école a caractère familiale que dans
une grosse infrastructure ou il ne sera qu'un numéro.
le 06 Février 2008 à 15:42
moa
moa
29818 messages
Réponse à noah41 qui a dit :


pour le choix de l'école, je n'ai pas voulu parler de l'école privée.
J'ai simplement voulu faire remarquer qu'un enfant de 3ans
sera mieux dans une petite école a caractère familiale que dans
une grosse infrastructure ou il ne sera qu'un numéro.


c'est vrai aussi , mais tu vois quand les mères travaillent c'est bien souvent l'école dont dépend la nounou ,ensuite , les maternelles sont presque toujours des endroits privilégiés , mais c'est là aussi où ils apprennent qu'il y a des gentils et des méchants , il faut qu'ils l'apprennent aussi !
Bon après midi noah .

__________________________________
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le 06 Février 2008 à 15:47
noah41
noah41
532 messages
Réponse à moa qui a dit :
c'est vrai aussi , mais tu vois quand les mères travaillent c'est bien souvent l'école dont dépend la nounou ,ensuite , les maternelles sont presque toujours des endroits privilégiés , mais c'est là aussi où ils apprennent qu'il y a des gentils et des méchants , il faut qu'ils l'apprennent aussi !
Bon après midi noah .



Bon après midi a toi aussi
le 06 Février 2008 à 15:51
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41093 messages
Réponse à moa qui a dit :
hello noah !
Jene suis pas bien d'accord avec toi , l'école est faite pour enseigner , on sait tous que certaines écoles privées , donc payantes assurent probablement une discipline plus stricte ...... pas toujours vrai !
Si les enfants arrivent dans cette école avec un manque de respect total envers les profs ou leurs camarades , forcément , pour parler clairement c'est le boxon , il y a fort à parier que les plus marioles vont faire la même chose, on a tous connu ce genre de contamination dans les classes , ils passent pour des caïds et les plus faibles rèvent de faire pareil .
Dans les collèges et les lycées , les profs ont renoncé à faire oter les casquettes ou les cagoules en classe !!!!! pourquoi ? pressions , menaces physiques, on l'attend à la sortie ...... le prof , pas l'élève !Dans Dijon de nombreux cafés ou brasserie demandent depuis de nombreuses années aux jeunes hommes , et même hommes plus agés d'oter leur casquette ........ révolution dis donc ! la surprise c'est que la majorité quittent le bar en poussant des cris de putois et en criant au fashisme !
Un enfant qui dit merde a un prof ou a un autre adulte c'est qu'il dit merde à son parent !
Dire bonjour c'est déjà la croix et la bannière , alors le reste , oublions !
Pour etre dans le sujet , bien que je ne m'en écarte pas , bien ,le prof en question pour en arriver là a dû supporter bien d'autres "écarts" de la part de ce petit jeune homme . c'est le ras le bol , l'overdose d'insultes et de comportements inacceptables , il est parti direct pleurer dans les pantalons de son père !
Vous entendez tous cette phrase ...... j'ai été humilié ! ça touche tous les domaines et les plus futiles .
Donc il a eu tort , on est d'accord . Mais que le père débarque ........ en tenue , je croyais que la police , gendarmerie , est interdite d'entrée à l'école !!
Je vais pas jouer les radoteuses qui disent qu'avant c'était mieux , mais , un conseil de discipline était la seule solution .
Le ministre de l'éducation a pris le parti du prof
les profs ont pris le parti du prof ;
Les parentsd'élèves ont pris le parti du prof ;
les élèves aussi !

Ensuite quand les parents laissent leurs enfants rentrer de l'école en disant machin , un prof , c'est un sale con , un pauvre con ........ leur dire qu'ils n'ont pas a l'aimer mais a écouter ce qu'il lui enseigne ! Point barre !! mais je connais des parents qui vont insulter les profs en question ...... le pauvre petit bout est rentré à la maison humilié , brimé , ben voyons ! il ajuste craché sur un autre , lui a filé un pain ,et autre joyeusetés ! et la colle il l'a pas mérité ,c'est l'autre qui a commencé !
petite piquure de rappel , un enfant qui dit merde à un adulte c'est que son parent l'a laissé lui dire merde !







Je ne dirais pas non plus que c'était mieux avant
Mais surement qu'entre l'école où l'élève était terrifié par le prof et l'école ou le prof est terrifié par l'élève, il y a un juste milieu?

On a beaucoup avancé socialement dans la place donnée à l'enfant.
Mais il semble qu'on soit passé d'un extrême à l'autre.

Ok pour l'écouter et le respecter!

Non au syndrome de l'enfant-roi

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 06 Février 2008 à 15:55
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41093 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
bhaaa oui le respect à coup de baffes


Personne ne cautionne la violence d'un adulte envers un enfant ici.

Le prof lui-même a présenté ses regrets. Et bien sur, que ça ne devait pas rester sans suite. Mais la sanction n'est-elle pas un peu disproportionnée?

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le 06 Février 2008 à 16:06
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41093 messages
Réponse à candyneige qui a dit :
j'ai toujours pensé que la violence engendrais la violence.
Comment je pourrais expliqué à ma fille qu'il faut du respect si moi même je n'en ai pas pour elle. Comment lui dire : ne frappe pas tes copains si moi je la frappe, comment lui dire ne dis pas ceci ou cela si elle l'entend dans ma bouche ??
Le respect doit être réciproque.
C'est mon point de vue.


Tout à fait d'accord!!

Je suis aussi pour une éducation sans "punition" physique.

J'avais d'ailleurs lu une étude hyper interessante sur ça. Ils avaient fait une corrélation entre une enfance plus ou moins vécue dans la violence et le nombre d'accidents du travail.
Et c'était édifiant. L'adulte qui avait reçu rien que des petites tapettes enfant avait un nombre beaucoup plus important d'accidents de travail ( en moyenne bien sur) que celui qui n'avait jamais été touché. Et plus la violence était grande, plus les chiffres s'envolaient.

D'après eux, le message qu'on envoie à un enfant qu'on frappe, c'est ton corps ne mérite pas d'être respecté (je schématise).

Et personnellement, je pense vraiment que quoi qu'ait fait un enfant, il n'a pas à être giflé!

Mais pour en revenir au sujet, là, le professeur a eu un coup de colère. Ce n'était pas dans ses habitudes. Donc ne pas laisser passer mais ne pas aller jusqu'à la justice non plus. Il y a surement des réponses intermédiaires à ce qu'il a fait.

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le 06 Février 2008 à 16:08
simplementfa
simplementfa
1404 messages
"Il y a surement des réponses intermédiaires à ce qu'il a fait"

lesprofs doivent mettre des gants de boxes....ça fait moins mal

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Cette année c'est décidé, je suis gentil

le 06 Février 2008 à 16:11
moa
moa
29818 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Tout à fait d'accord!!

Je suis aussi pour une éducation sans "punition" physique.

J'avais d'ailleurs lu une étude hyper interessante sur ça. Ils avaient fait une corrélation entre une enfance plus ou moins vécue dans la violence et le nombre d'accidents du travail.
Et c'était édifiant. L'adulte qui avait reçu rien que des petites tapettes enfant avait un nombre beaucoup plus important d'accidents de travail ( en moyenne bien sur) que celui qui n'avait jamais été touché. Et plus la violence était grande, plus les chiffres s'envolaient.

D'après eux, le message qu'on envoie à un enfant qu'on frappe, c'est ton corps ne mérite pas d'être respecté (je schématise).

Et personnellement, je pense vraiment que quoi qu'ait fait un enfant, il n'a pas à être giflé!

Mais pour en revenir au sujet, là, le professeur a eu un coup de colère. Ce n'était pas dans ses habitudes. Donc ne pas laisser passer mais ne pas aller jusqu'à la justice non plus. Il y a surement des réponses intermédiaires à ce qu'il a fait.



totalement d'accord , j'ai élévé beaucoup d'enfants en plus des miennes , je peux tedire que mes filles et les autres , quand il m'entendaient parler , lentement très lentement mais fermement et doucement (ça me change !), synonyme d'orage , le pire c'est quand ils disaient : ben elle ne nous parle même plus !!!! :

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le 06 Février 2008 à 16:19
simplementfa
simplementfa
1404 messages
Réponse à moa qui a dit :
totalement d'accord , j'ai élévé beaucoup d'enfants en plus des miennes , je peux tedire que mes filles et les autres , quand il m'entendaient parler , lentement très lentement mais fermement et doucement (ça me change !), synonyme d'orage , le pire c'est quand ils disaient : ben elle ne nous parle même plus !!!! :


ça me rappel mon pere qui commençait a tapoter du bout des doigts sur la table.....mauvais signe

et nous savions dans ce cas qu'il ne fallait pas pousser plus loin sans quoi la sanction tombait.

Je suis pas pour une éducation violente, pas du tout, mais je pense que si j'avais pas pris une bonne trempe une fois, j'aurais toujours repoussé les limites.

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le 06 Février 2008 à 16:30
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41093 messages
Réponse à simplementfa qui a dit :
ça me rappel mon pere qui commençait a tapoter du bout des doigts sur la table.....mauvais signe

et nous savions dans ce cas qu'il ne fallait pas pousser plus loin sans quoi la sanction tombait.

Je suis pas pour une éducation violente, pas du tout, mais je pense que si j'avais pas pris une bonne trempe une fois, j'aurais toujours repoussé les limites.



Peut-être qu'une seconde t'aurait encore plus fait de bien?

Quand ça reste du domaine de l'exception, ça peut encore marcher et même là, c'est que peut-être ... mais là je m'engage sur un terrain glissant

Quand c'est régulier, le message ne passe plus. Ou en tout cas si un message passe, ce n'est pas celui que voudrait le parent!!


@ Moa : je m'entraine à faire la voix froide et terrifiante. Parce qu'il est vrai que plus on monte dans les aigus moins ça marche

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