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Islamisation de l'europe - Page 8

Islamisation de l'europe - Page 8

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Auteur Message
le 29 Février 2008 à 16:43
pierre-bachel...
pierre-bachelet
2492 messages
Réponse à Henri83500 qui a dit :
Effectivement on parle d'islamisation de l'europe, tout simplement parce que toute religion, chrétienne, islamique, judaique, vise par nature à s'étendre, afin de prendre le dessus sur l'autre, aujourd'hui heureusement, cela se fait sans violence.

Le meilleur exemple est la religion chrétienne. La visite du Pape par exemple et son discours jamais neutre. Et ce côté ambigu de chef d'Etat, et de chef d'une religion. C'est cela qui manque à l'Islam, un chef religieux unique, qui à la manière des chrétiens, pourrait faire évoluer cette religion vers moins de violence, et surtout lutter contre les intégristes.

Sans cette "modernisation", étant donné que le sujet de l'immigration est traité comme un sujet pour gagner des voix à chaque élection, et donc, pour attiser le repli sur soi, il est clair que rien ne changera, car changer les choses, contre une opinion publique, est une chose dangereuse, et en même temps, attendre que les choses bougent, peut prendre des années.

J'ai lu aussi, un lien qui était fait entre le racisme et ce terme de "l'islamisation de l'europe".

Le racisme nait de la peur, mais si cette phrase est inspirée de la peur à tort ou à raison, elle n'est en rien raciste.

J'ai lu qu'on parlait des eglises qui existaient à l'étranger, mais je ne pense pas que ce soit de construire une mosquée qui soit vu comme un problème, je pense que c'est plutôt vu (mon avis), parce qui arriverait par la suite.

L'Islam, est une grande religion et qui devrait évoluer comme d'autres l'ont fait et donc s'adapter au pays dans lequel elle évolue. Ce qui pour l'instant n'est absolument pas le cas.
Apprendre le Coran par coeur, est pour moi de nature à ne plus penser, et donc c'est dangereux. (pour moi, c'est que mon avis, c'est une dérive, on peut être croyant et s'impregner d'un texte autrement)

Mais ça, ce discours n'est jamais entendu, faute de représentant crédible et donc reconnu de l'Islam.

En France, déjà, on est pour l'Europe, mais voyant que dès fois, ça apporte rien, on est dès fois contre, et on se demande ce qu'on fout là-dedans, et si on ne va pas perdre notre identité (on est versatile et un peu paumés).

Ce qui fait que les choses n'évoluent pas, ou si peu, c'est qu'il y a trop de choses qui arrivent en même temps. La majorité des gens sont contre la guerre, les gouvernants ne sont pas le peuple, et peut de président avoue vouloir faire une guerre pour pouvoir être élu.

11/09 , des crétins détournent des avions, détruisent certes des tours, le symbole de la lutte pour les libertés (même si Bush fait honte aux usa), mais surtout fait du tort à tous les musulmans en faisant focaliser sur eux, une suspicion.

A ce moment là, a été évoqué, une guerre certes, mais de religion.

Donc moi je comprends la peur des gens, et j'appelle pas forcément non plus cela du racisme. De l'intolérance oui, mais qui est nait de peurs qui peuvent être modifées.

Moi je suis contre les religions, à part le boudhisme, je trouve ça bien.
Moi une religion qui n'accepte pas par exemple l'évolution d'une société comme l'hommosexualité (je suis hétéro), le port du préservatif, ben pour moi elle a rien à faire en France, d'où le fait, que je trouve que l'Eglise, mais aussi l'Islam, pour moi, ça à rien à faire dans une société laique, et je dirais même dans une société tout court (là je suis un brin intolérant, mais je donne mon avis négatif sur les religions, donc forcément)...

à propos du voile à l'ecole, voilà un deuxième exemple qui a participé à la peur des gens à propos de leur identité. La religion c'est quelque chose d'intime. Moi je verrais dans une école, un professeur avec une croix à son cou, cela me révolterait. L'école est un lieu, ou tout le monde est pareil, et où si les vêtements sont différents, ils ne doivent pas être lier à du religieux.

Dans la rue, chacun fait ce qu'il veut, mais pas dans des endroits dit "publiques", ouvert à tous, la neutralité est à ce moment là, gage de bienséance.

Les églises existent certent, mais elles sont désaffectées. moi plutôt que de créer des mosquées, je serais pour modifier la nature même des églises, en adaptant, l'eglise, comme un endroit de culte pour toutes les religions, selon les jours de la semaine. (et en plus, ça fait des économies lol)

Pourquoi chez certains, l'Islam fait peur ? Par ce qu'elle se confronte à certains de nos acquis, laicité certes. J'avais vu un exemple ou un homme qui pratiquait l'Islam, refusait que sa femme, qui avait besoin de consulter un chirurgien à l'hopital, qui refusait donc un homme, et voulait une femme. C'est comme ceux qui refusent une transfusion ou ce genre de chose, c'est un comportement à changer, mais pas qu'individuellement, il faut un représentant de l'islam en France qui a envie de moderniser cette grande religion.

Moi je veux pas parler que de l'Islam, mais plutôt de toutes les religions, plus on donnera de l'importance aux religions, plus il y aura des manoeuvres, pour changer le programme scolaire, une augmentation des écoles privées de religion, et moi je trouve qu'il faut aussi ne pas faire les choses pour un effet de mode.

Un exemple, on construit une mosquée, comment choisir un Immam, tolérent, respectueux et qui ne lit pas le coran au premier degré ?
Je pense que le problème il est vraiment global.

De même que je trouve comme étant une erreur de recevoir le Pape. Ou bien alors, de recevoir en même temps que le Pape, des représentants d'autres religions.

Dans une société comme la France, au vu du 11/09 et de l'image que cela a laissé dans notre inconscient, il y a d'un côté ceux qui veulent ne rien changer (peur du changement, ou d'un changement total de société que l'on verrait comme moins sûre ?), et ceux qui veulent voir évoluer les choses, et voir la religion de l'Islam représentée à sa juste valeur. (comparée aux autres religions)

Moi, si ça avait été que moi, qui considère la religion comme une croyance uniquement personnelle, je suis même contre les églises en France (se regrouper pour prier, je trouve cela pas necessaire, et je pense qu'on devrait éduquer là-dessus). Mais en même temps, elles existent, donc équilibrer les choses me semble de toute façon inévitable au vu justement de la mixité de la population, c'est une évidence.

A quand un monument pour les non-croyants ? (rires, je parle pour moi, y aurait de la zic ça serait super lol )

Par contre, l'exemple donné de Londres, je trouve pas ça un bon exemple. Moi je voyais à la télé, des intégristes qui dans la rue, demandaient une guerre totale envers les Etats-unis et l'Angleterre (à l'époque de la guerre en Irak, enfin la guerre pour le pétrole pour bush).

Autant je suis d'accord qu'au niveau de la liberté de parole et de Culte, l'Angletterre a de bons côtés, autant, le revers c'est aussi il me semble une forme de laxisme qui amène des dérives.

L'appel à la haine en toute impunité, tu verrais jamais ça en France. En même temps, ça permet aussi à l'Angletterre, de donner un visage aux intégristes, mais c'est un jeu dangereux puisqu'il me semble ils ont durci leur politique en ce sens.

La peur de la construction des mosquées, c'est aussi le refus de voir des pays finançant le terrorisme, financer des mosquées et donc influencer dans le choix des textes etc... (payer pour quelque chose, c'est avoir un contrôle).

Si on libéralise la chose, il n'y a plus de controle. Le problème c'est que les catholiques ont été aidés à l'époque où la religion était intégrée au pouvoir, mais comme il y a la séparation des pouvoirs et c'est un bien, il y a un problème juridique et de conscience.

Et effectivement, ne rien faire est une facilité. Il faut certes un courage politique, mais il faut voir les choses pas uniquement de manière de culte.

La modernisation, c'est acceder aux demandes, mais c'est aussi, poser des conditions globales.

Tout d'abord, je ne suis pas croyant. Je ne pense pas être raciste, et là où j'habite, je vois de plus en plus de personnes voilées. Je parle de la bourka. Donc je suis bien placé pour voir cette évolution, d'année en année.

Donc sans parler de racisme, moi je comprends la peur que peu avoir certaines générations. La France, avec sa libération de la femme, et qui voit une femme en bourka, ça peut quand même faire s'interroger.
Donc, moi je suis pour le débat, mais je comprends les deux côtés.

Un représentant de l'Islam modéré en France, une sorte de ministre, des Immams conscients de leur responsabilité, et qui respecte le droit des femmes, et les règles de la société, et qui communique dans les médias en tant que tel, ferait vraiment beaucoup de bien aux musulmans habitant en France.

Et je pense aussi que c'est avant tout un problème générationnel (et je parle là, des deux côtés).

C'est dûr pour une religion, de se remettre en question et de s'adapter, ça prend des années, donc croire que rapidement les choses vont changer, je ne pense pas du tout.

Le racisme c'est par nature l'intolérance à l'autre pour une couleur de peau ou une religion. Mais moi je fais une différence, entre une personne qui a peur, et qui par ignorance se plaint de ce qui est différent, mais qui n'est pas une personne violente et haineuse.
C'est gens là, plutôt que les cataloguer comme irrécupérables, peuvent en discutant et en débattant, je pense qu'ils peuvent être amener à changer. (changer la bétise et l'ignorance par des mots, c'est possible pour toute personne quelque soit sa religion).

Et il y a bien sûr, les gens racistes, haineux, violents, et qui n'ont plus aucune humanité pour moi, et cela, non pas les hair, les plaindre et lutter sans arrêt contre tout ce qui tend vers leurs idées de haine.

Merci de m'avoir lu.



Salut Henri


"Moi je suis contre les religions, à part le boudhisme, je trouve ça bien.
Moi une religion qui n'accepte pas par exemple l'évolution d'une société comme l'hommosexualité...."


Pour Moi ,

être Croyant ?ou non pas être.
être Athé ? ou non pas être.

Je pense que l'être humain a toujours besoin de croire à une telle puissance ....Pour moi cette puissance je l'appelle Dieu .S'il n' y avait pas de religion l'Homme va la créer ...La laïcité ne sera jamais une religion et ne remplacera jamais une telle religion ...

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On ne peut pas empêcher un coeur d'aimer.
JohnCooper

le 29 Février 2008 à 16:58
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à pierre-bachelet qui a dit :
Salut Henri


"Moi je suis contre les religions, à part le boudhisme, je trouve ça bien.
Moi une religion qui n'accepte pas par exemple l'évolution d'une société comme l'hommosexualité...."


Pour Moi ,

être Croyant ?ou non pas être.
être Athé ? ou non pas être.

Je pense que l'être humain a toujours besoin de croire à une telle puissance ....Pour moi cette puissance je l'appelle Dieu .S'il n' y avait pas de religion l'Homme va la créer ...La laïcité ne sera jamais une religion et ne remplacera jamais une telle religion ...


c'est a dire ? la laicité est simplement la séparation du pouvoir politique et du pouvoir religieux, et les republiques européennes entre autre respectent ce principe et bien sur chaque religion y trouve sa place.

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 29 Février 2008 à 17:01
pierre-bachel...
pierre-bachelet
2492 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
c'est a dire ? la laicité est simplement la séparation du pouvoir politique et du pouvoir religieux, et les republiques européennes entre autre respectent ce principe et bien sur chaque religion y trouve sa place.


Salut felix

Oui c'est ça

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le 29 Février 2008 à 18:00
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41136 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
quels versets ? le coran ?

et puis pour moi sans referer à aucune religion croyants et non croyants il est clair que l'islam aujourd'hui a du mal à s'inserer dans une démocratie laique, on s'est posé la question en 1789 et depuis nous avons effectués un chemin énorme à eux d'y travailler et de le prouver


" l'islam aujourd'hui a du mal à s'inserer dans une démocratie laique"

Comment ça? De quoi tu parles? En quoi un musulman refuse la laicité?

Je cherche le post ou recherche les versets.

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le 29 Février 2008 à 18:02
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41136 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
c'est a dire ? la laicité est simplement la séparation du pouvoir politique et du pouvoir religieux, et les republiques européennes entre autre respectent ce principe et bien sur chaque religion y trouve sa place.


L'islam aussi!! Il en est même question dans le Coran!!

Ce n'est pas une question qui a été éludée!!

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le 29 Février 2008 à 18:07
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
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Réponse à felix.le.chat qui a dit :
non certainement ce n'est pas evident, mais pour moi islamisation ne concerne pas que la religion mais plutot un ensemble plus large de doits et de lois islamistes je parlais de la charia plus haut


Encore une fois, si tu écoutes les intégristes, il est évident que la charia est incompatible avec les droits européens.

Tout est encore question d'interprétation par certains

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le 29 Février 2008 à 18:17
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages
Après avoir parcouru la bible, le coran et la torah, je reste athée

+ sérieusement, l'islam n'est pas un pb en europe, c son instrumentalisation radicale qui l'est nettement plus.

Pr preuve, je bosse ou fais du bénévolat ds les cités et je peux vs dire que ns sommes mal barrés !!!
Certains pseudo-imams (dt je tairai le nom pr cause de fatwa) racontent n'importe quoi par soif de pouvoir

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le 29 Février 2008 à 18:22
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41136 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
" l'islam aujourd'hui a du mal à s'inserer dans une démocratie laique"

Comment ça? De quoi tu parles? En quoi un musulman refuse la laicité?

Je cherche le post ou recherche les versets.


J'ai retrouvé le plus connu :

"Lance donc le Rappel : tu n'es là que celui qui rappelle, tu n'es pas pour eux celui qui régit"

Y en a d'autres.

Je suis sure que j'ai écrit un post dessus.

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le 29 Février 2008 à 18:25
chloe777
chloe777
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42 ans
41136 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Il faut savoir qu'assimiler les laiques à des traitres est un "reproche" trés répandu chez les intégristes musulmans.

Pourtant pas de programme politique dans le Coran. Plusieurs versets du Coran expriment bien la séparation qui existe entre le spirituel et le pouvoir politique.

Donc un Etat dont la population est à majorité musulmane peut trés bien être laïque sans violer aucun des fondements de L'Islam.

Parole de traite


En fait, les " vrais " musulmans sont attaqués des deux cotés

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le 29 Février 2008 à 18:26
quasimodo94
quasimodo94
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33719 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
J'ai retrouvé le plus connu :

"Lance donc le Rappel : tu n'es là que celui qui rappelle, tu n'es pas pour eux celui qui régit"

Y en a d'autres.

Je suis sure que j'ai écrit un post dessus.


La théologie ns rend ts

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le 29 Février 2008 à 18:45
chloe777
chloe777
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42 ans
41136 messages
Réponse à quasimodo94 qui a dit :
Après avoir parcouru la bible, le coran et la torah, je reste athée

+ sérieusement, l'islam n'est pas un pb en europe, c son instrumentalisation radicale qui l'est nettement plus.

Pr preuve, je bosse ou fais du bénévolat ds les cités et je peux vs dire que ns sommes mal barrés !!!
Certains pseudo-imams (dt je tairai le nom pr cause de fatwa) racontent n'importe quoi par soif de pouvoir


Pareil pour moi!!

Comme pour toi et Henri, il suffit qu'on condamne l'homosexualité pour que je ne puisse adhérer. Et puis aussi à cause de la place donnée à la femme ( Coran et Bible, pour la Torah, je ne sais pas)


Mais ça m'agace un peu cette peur de l'Islam. On raconte tout et n'importe quoi. Comme si les musulmans venaient d'apparaître d'un coup d'un seul.

On oublie que les musulmans, les chrétiens et les juifs ont cohabité en paix pendant des siècles en Arabie par exemple.

N'entrez pas dans le jeu des intégristes. Ils ne sont pas musulmans!!

Et si les jeunes de l'immigration, notamment des cités, sont prêts à écouter n'importe quoi, c'est à cause d'un mal être identitaire.

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le 29 Février 2008 à 18:47
chloe777
chloe777
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42 ans
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Réponse à quasimodo94 qui a dit :
La théologie ns rend ts


Non pas la théologie mais la façon dont certains l'exploitent.

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le 29 Février 2008 à 18:54
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
" l'islam aujourd'hui a du mal à s'inserer dans une démocratie laique"

Comment ça? De quoi tu parles? En quoi un musulman refuse la laicité?

Je cherche le post ou recherche les versets.


bon on laisse la laicite de cote qui est plutot une question d'évolution


mais la réalité ! cites moi un seul pays islamiste et démocratique stp

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 29 Février 2008 à 18:54
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Non pas la théologie mais la façon dont certains l'exploitent.


Si seulement c'était si simple

d'accord sur le fond

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le 29 Février 2008 à 18:54
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
L'islam aussi!! Il en est même question dans le Coran!!

Ce n'est pas une question qui a été éludée!!


no pas l'islam aujourd'hui desole

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le 29 Février 2008 à 18:56
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Encore une fois, si tu écoutes les intégristes, il est évident que la charia est incompatible avec les droits européens.

Tout est encore question d'interprétation par certains


je n'ai pas dit que la charia etait incompatible, au contraire je la respecte mais elle doit evoluer


un seul exemple le plus gros le droit de la femme

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le 29 Février 2008 à 18:58
Henri83500
Henri83500
17 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
@Henri

Trop long et un peu brouillon : j'ai eu du mal à me concentrer jusqu'à la fin.

Je dirai que dans l'ensemble, malgré quelques idées de bon sens, c'est un peu un ramassis de bêtises.

Pour faire bref, tu fais souvent l'amalgame entre les islamistes intégristes et les musulmans modérés.
Et tu fais preuve d'une grande intolérance envers tous les pratiquants.

Mais l'idée d'un seul lieu de culte pour toutes les religions, j'ai trouvé ça assez drole. Je pense que c'est une plaisanterie ou alors ça prouve encore une fois ta grande méconnaissance des religions.


pour abd124 je crois, j'ai jamais dis que le 11 septembre, ce qui s'était passé était le reflet de l'Islam, je ne me serais pas permi ça, car c'est la deuxième religion en France, et si je suis contre ce que provoque la religion en bétise humaine par de fausses interprétations.

J'ai dis, que le 11 septembre, au nom de "la guerre Sainte", et donc d'une forme de lecture de L'Islam, des "crétins" avaient tuer des être innocents, et que les gens voyant ça, pouvait faire un amalgame, et donc que je comprenais leur peur, que c'était pas du racisme, et qu'un representant créer "artificiellement" est peût être une connerie, mais au final, les modérés y gagneraient.

Je ne prétends pas effectivement connaitre le coran de même que la bible, je vais peût être d'ailleurs les lire vraiment et pas des passages, mais ce qui est commun aux religions, c'est qu'elles ont été créer dans un climat de violence. La guerre des religions c'est pas de l'imaginaire. La lapidation des femmes, les femmes qui ont été brûlées pour des motifs vaseux par l'église etc...

Je n'ai rien contre l'Islam, pour moi c'est comme les catholiques, tu as besoin d'aide ou de soutien, ou de foi, tu vas les voir (ça se respecte), mais pour moi, la religion, cela ne doit pas changer la société. Parce que là cela peut amener des dérives.

En réponse à Chloe777

Je reconnais avoir été brouillon, mais vu la taille du texte, et je voulais pas faire si long, je me suis un peu étendu.

Là ou je ne suis bien sûr pas d'accord, c'est là où je lis que c'est un ramassis de bétises, cela n'engage que la personne qui le dit.

Je lis que je ferai souvent l'amalgame entre les islamistes intégristes et les musulmans modérés ????

Pour moi, un islamiste intégriste, c'est quelqu'un qui se sert de la religion pour faire une guerre. Je n'ai pas eu le sentiment d'avoir mélanger les deux. Je ne confonds pas propagande et guerre, la guerre fait des morts, et seuls les intégristes la font.

Quand je parle du titre, de l'islamisation de l'europe, je parle uniquement du but de toute religion, à savoir rechercher toujours de nouveaux fidèles. Et ça toujours été le cas pour les catholiques par exemple.

Je lis que je serais pas tolérant, mais recevoir le Pape, pour les Athés, c'est du respect pour les non-croyants ?

On parle aujourd'hui du danger de ne pas séparer suffisament le religieux de l'etat pourtant ...

Donc pour te répondre, tu parles d'une grande intolérence, là ou moi, j'y vois un désir de neutralité par rapport au religieux. (le pape etc)

Effectivement quand je dis que je suis contre les religions, c'est parce que je trouve que les hommes on ont fais n'importe quoi. (c'est difficile quand on a un avis négatif, de ne pas l'exprimer et je n'ai en rien été insultant pour une religion, ou alors je me suis mal exprimé)

Quand j'ai écris qu'un seul lieu de culte pour toutes les religions serait bien, c'était effectivement une plaisanterie, c'est comme un lieu pour les athés avec de la zic (ce qui était aussi dans mon texte).

Je fais parfaitement la différence (mais peût être ça se voit pas dans mon texte) entre les islamistes intégristes et les musulmans modérés.

Par contre, je connais des familles de musulmans modérés, et c'est pour ça que j'ai parlé de génération, qui obligent leur fille à épouser en Tunisie un homme qu'elle ne veut pas, au nom de la religion et de la tradition religieuse, et pourtant ce sont des gens de paix. C'est pour ça que j'ai parlé de modernisation de la religion islamique, car comme dans toutes les religions, il ne faut y prendre, que ce qu'il y a de bien et qui élève l'âme (pour ceux qui croient en Dieu).

Je n'admets pas qu'une femme soit mise en danger médicalement, ou vie imposée au nom d'une religion. Une femme dans une bourka, on ne sait pas si c'est par choix ou imposé. C'est aussi il me semble, que la laicité, sert et aide les femmes pour qui ce n'est pas un choix.

Si intolérent, c'est être humain, moi je suis intolérant à 200 %. Parce qu'accepter la différence certes, mais accepter ce qui est contraire à des principes d'humanité, c'est ce renier, et moi je me renierai jamais.

J'ai lu enfin un message où je lisais désir de puissance, et ou oui, inévitablement, on ne pouvait que croire en Dieu. Je ne sais pas si je suis Athé, ce que je sais, c'est que je ne crois pas en un Dieu venant des grandes religions.

Pour moi, croire en Dieu, ça peût être certes donner un sens à sa vie, moi j'ai pas besoin de ça. Pour d'autres, c'est la peur de la mort, et c'est plus valorisant de savoir qu'il y a quelque chose après.

ça je respecte, ceux qui veulent croire cela. Mais, je veux pas dire de bétises (mdr), mais nulle part dans le Coran il n'est fait allusion du voile. Je respecte les femmes qui sont croyantes, mais il y a une chose que je respecte encore plus, c'est le droit de toutes femmes.

Donc aussi bien évidement, je suis pour l'avortement. clin d'oeil à une religion bien connue.

L'intolérance, c'est le Pape qui vient en France pour prêcher le non port du préservatif, ou l'interdiction de l'avortement, alors on va me dire c'est son rôle. Non, il vient en tant que chef d'Etat, il se doit de respecter le pays dans lequel il est.

Lire aussi que l'Europe est Chrétienne, certes, mais le ressortir comme ça du chapeau, pour moi ça répond à un désir de rester la première religion de France, bref à de la bétise.

J'accepterai jamais comme d'un acquis de voir une femme asservie par un homme. Ou bien alors on met une bourka aux hommes aussi, et alors là, je suis d'accord, je serais la tolérance incarnée.

le 29 Février 2008 à 19:05
maxou60
maxou60
>> /

48 ans
7477 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Pareil pour moi!!

Comme pour toi et Henri, il suffit qu'on condamne l'homosexualité pour que je ne puisse adhérer. Et puis aussi à cause de la place donnée à la femme ( Coran et Bible, pour la Torah, je ne sais pas)


Mais ça m'agace un peu cette peur de l'Islam. On raconte tout et n'importe quoi. Comme si les musulmans venaient d'apparaître d'un coup d'un seul.

On oublie que les musulmans, les chrétiens et les juifs ont cohabité en paix pendant des siècles en Arabie par exemple.

N'entrez pas dans le jeu des intégristes. Ils ne sont pas musulmans!!

Et si les jeunes de l'immigration, notamment des cités, sont prêts à écouter n'importe quoi, c'est à cause d'un mal être identitaire.


bah , la peur vient de l'incompatibilté des cultures sans doute.
dans les pays celtes, la place de féminité est imortante, donc de la femme (d'ou le culte à Marie qui remplaça la jument) et la religion musulmane.
ensuite le catholicisme, a été la religion d'etat pendant des siecles, et même les plus athée sont adhérent à une morale judéochrétienne.

alors quelle place laisser à l'islam, dans un pays qui a deja beaucoup de mal à assumer ses loi de décentralisation, un pays qui a institué l'école laique et obligatoire, qui a façonné des français en luttant contre les patois....

au musulmans de modifier leur religion pour l'adapter au pays, et tout rentrerait dans le basique


ensuite le mal-être. regardons juste les chiffres US puisque nous les imitons peu ou prou..... 1 noir sur 9 de moins de 30 ans en prison....

ça laisse songeur non???? le sectarisme amène tout droit à ça. mais qui doit se ralier à l'autre, le pays ou les habitants????

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promis je me tiens à carreau

le 29 Février 2008 à 19:09
moa
moa
29818 messages
Réponse à maxou60 qui a dit :
bah , la peur vient de l'incompatibilté des cultures sans doute.
dans les pays celtes, la place de féminité est imortante, donc de la femme (d'ou le culte à Marie qui remplaça la jument) et la religion musulmane.
ensuite le catholicisme, a été la religion d'etat pendant des siecles, et même les plus athée sont adhérent à une morale judéochrétienne.

alors quelle place laisser à l'islam, dans un pays qui a deja beaucoup de mal à assumer ses loi de décentralisation, un pays qui a institué l'école laique et obligatoire, qui a façonné des français en luttant contre les patois....

au musulmans de modifier leur religion pour l'adapter au pays, et tout rentrerait dans le basique


ensuite le mal-être. regardons juste les chiffres US puisque nous les imitons peu ou prou..... 1 noir sur 9 de moins de 30 ans en prison....

ça laisse songeur non???? le sectarisme amène tout droit à ça. mais qui doit se ralier à l'autre, le pays ou les habitants????


ça laisse songeur non???? le sectarisme amène tout droit à ça. mais qui doit se ralier à l'autre, le pays ou les habitants????
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être juste au milieu c'est juste la condition d'une vie en harmonie .

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Appelez moi Elsa , tout simplement ..plus on pédale moins fort .. moins on avance plus vite ./

le 29 Février 2008 à 19:16
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
henry83500 et maxou ok pour tout

j'ai tendance à laisser la religion un peu de cote pour priviligier l'autorite politique dans les pays islamistes à mon sens beaucoup plus importante aujourd'hui

mais par exemple ? le port et l'abandon du voile sont liés directement à l’autorité politique

ça veut dire quoi ?

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.


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