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Islamisation de l'europe - Page 31

Islamisation de l'europe - Page 31

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Auteur Message
le 08 Mai 2008 à 16:34
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à moa qui a dit :
re hello , évite de citer wikipédia qui est un fourre-tout totalement incertain , une sorte de "dictionnaire" très glauque où chacun écrit sa page , sans preuve .

Donc si je suis ton raisonnement .. la première quête .. le FEU ?
la constante ? non mais on rève ... oui .. les marchands d'armes , dont la France !! Amen .


"Donc si je suis ton raisonnement .. la première quête .. le FEU ?
la constante ? non mais on rève ... oui .. les marchands d'armes , dont la France !! Amen ."

Ce n'est pas mon raisonnement à moi seul... Mais je ne comprends pas ce que tu veux dire, après.

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Il est inutile de résister !

le 08 Mai 2008 à 16:35
Carel.
Carel.
3482 messages
Réponse à moa qui a dit :
pour la dernière partie de ton post .. laisse tomber .. ininteressant ! il se parle à lui même et on est assez kons pour lui répondre .


Ben dieu est méchant car il a aussi inventé le bouton "répondre" et c'est une mauvaise invention Il aurait juste du rester avec l'invention "répondre en citant"
le 08 Mai 2008 à 16:35
moa
moa
29818 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Je viens de consulter le petit Larousse, le Grand Robert et même une encyclopédie Hachette : tous disent à peu près la même chose.
Wikipedia n'est suspect que pour les sujets portant à polémiques, pas pour les définitions aussi basiques.
Mais si tu disposes d'éléments mettant en balance la définition reprise de Wikipedia, merci de les noter, je suis curieux de savoir ce qu'en dise d'autres sources.


ce n'est pas le sujet du topic , mais wikipédia a des procès aux fesses , et inutile que je t'en parle il suffit de tapper dans google .
ceci dit effectivement certaines définitions sont justes ou concordantes .. mais wikipédia , c'est vrai c'est une bonne approche , il suffit d'aller plus loin . Excuse ce que tu as pu prendre pour de l'animosité .

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Appelez moi Elsa , tout simplement ..plus on pédale moins fort .. moins on avance plus vite ./

le 08 Mai 2008 à 16:36
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à moa qui a dit :
juste un truc .. tu confonds religion et idéologie .


Mais la religion est bien une idéologie...

(Edit) : Et c'est d'ailleurs pour çà que je n'hésite pas à "attaquer" l'islam !

Message édité 1 fois
(En dernier par Wiphil le 08 Mai 2008 à 16:39)

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Il est inutile de résister !

le 08 Mai 2008 à 16:37
moa
moa
29818 messages
Réponse à Carel. qui a dit :
Ben dieu est méchant car il a aussi inventé le bouton "répondre" et c'est une mauvaise invention Il aurait juste du rester avec l'invention "répondre en citant"


...dieu ne voit pas tout .. nous ici .. si !
je n'ai pas mis de majuscule forcément exprès .

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le 08 Mai 2008 à 16:38
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à moa qui a dit :
ce n'est pas le sujet du topic , mais wikipédia a des procès aux fesses , et inutile que je t'en parle il suffit de tapper dans google .
ceci dit effectivement certaines définitions sont justes ou concordantes .. mais wikipédia , c'est vrai c'est une bonne approche , il suffit d'aller plus loin . Excuse ce que tu as pu prendre pour de l'animosité .


Y'a pas d'offense... J'ai surtout la flemme de retaper une définition de dictionnaire alors je me suis dis qu'un copier-coller serait amplement suffisant.

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Il est inutile de résister !

le 08 Mai 2008 à 16:39
moa
moa
29818 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Mais la religion est bien une idéologie...

(Edit) : Et c'est d'ailleurs pour çà que je n'hésite pas à "attaquer" l'islam !


Houla .. ça va être long ... très long ! des savants , des chercheurs , des religieux se penchent encore sur la question et n'ont pas la réponse ;
Je suis preneuse .

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le 08 Mai 2008 à 16:40
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Mais la religion est bien une idéologie...

(Edit) : Et c'est d'ailleurs pour çà que je n'hésite pas à "attaquer" l'islam !


pardon pardon la religion n'a stictement rien à voir avec l'ideologie

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 08 Mai 2008 à 16:41
moa
moa
29818 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Y'a pas d'offense... J'ai surtout la flemme de retaper une définition de dictionnaire alors je me suis dis qu'un copier-coller serait amplement suffisant.


ok j'apprécie ta réponse .. quoique , je suis peut être un peu pinailleuse , donc .. un partout , balle au centre

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le 08 Mai 2008 à 16:43
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à moa qui a dit :
Houla .. ça va être long ... très long ! des savants , des chercheurs , des religieux se penchent encore sur la question et n'ont pas la réponse ;
Je suis preneuse .


ben non rien a voir dans ideologie il y a idée la religion est tout autre chose

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 08 Mai 2008 à 16:45
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
pardon pardon la religion n'a stictement rien à voir avec l'ideologie


Bien... Je retape la définition de l'encyclopédie Hachette :

"Le terme idéologie désigne un ensemble plus ou moins systématisé d'idées, d'opinions, de croyances, constituant une doctrine, qui influence le comportement individuel ou collectif"

Pour moi çà colle tout à fait à la notion de religion.

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le 08 Mai 2008 à 16:45
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
par exemple le marxisme est il une religion ou une idéologie ? donc il y a des idéologie qui excluent toute religion donc rien à voir

Message édité 1 fois
(En dernier par felix.le.chat le 08 Mai 2008 à 16:45)

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 08 Mai 2008 à 16:45
Carel.
Carel.
3482 messages
Si je dis un vilain mot à dieu, je vais mourrir en enfer? C'est juste une question? Car n'étant pas croyant du tout... Mais si j'étais croyant, j'aurais eu le pardon si je serais aller me confesser? Récemment, la femme de ménage m'avait parlé qu'un avion s'était crashé en Afrique avec à son bord x nombres de passagers dont deux moines. Il y a eu deux survivants et c'était les deux moines. Après elle me dit que c'est parce ces deux personnes travaillent au nom de la religion. Pour qui elle se prend-elle de dire ça? Qu'on soit moine, athée, vert, con, homo, chrétiens, juif, islamiste, etc... nous sommes tous égaux. Là franchement, mon libre arbitre aurait bien voulu lui coller une baffe à la femme de ménage. LE POUVOIR, la plus grosse connerie inventive.
le 08 Mai 2008 à 16:47
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à Carel. qui a dit :
Si je dis un vilain mot à dieu, je vais mourrir en enfer? C'est juste une question? Car n'étant pas croyant du tout... Mais si j'étais croyant, j'aurais eu le pardon si je serais aller me confesser? Récemment, la femme de ménage m'avait parlé qu'un avion s'était crashé en Afrique avec à son bord x nombres de passagers dont deux moines. Il y a eu deux survivants et c'était les deux moines. Après elle me dit que c'est parce ces deux personnes travaillent au nom de la religion. Pour qui elle se prend-elle de dire ça? Qu'on soit moine, athée, vert, con, homo, chrétiens, juif, islamiste, etc... nous sommes tous égaux. Là franchement, mon libre arbitre aurait bien voulu lui coller une baffe à la femme de ménage. LE POUVOIR, la plus grosse connerie inventive.


on est tous egaux soit ! mais comme disait coluche pour certain cela sera beaucoup plus dur

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le 08 Mai 2008 à 16:48
redcarmin
redcarmin
>> /

45 ans
9574 messages
Réponse à Carel. qui a dit :
Si je dis un vilain mot à dieu, je vais mourrir en enfer? C'est juste une question? Car n'étant pas croyant du tout... Mais si j'étais croyant, j'aurais eu le pardon si je serais aller me confesser? Récemment, la femme de ménage m'avait parlé qu'un avion s'était crashé en Afrique avec à son bord x nombres de passagers dont deux moines. Il y a eu deux survivants et c'était les deux moines. Après elle me dit que c'est parce ces deux personnes travaillent au nom de la religion. Pour qui elle se prend-elle de dire ça? Qu'on soit moine, athée, vert, con, homo, chrétiens, juif, islamiste, etc... nous sommes tous égaux. Là franchement, mon libre arbitre aurait bien voulu lui coller une baffe à la femme de ménage. LE POUVOIR, la plus grosse connerie inventive.


Pas mieux : après mon accident, quand j'ai commencé à récupérer l'usage de mes jambes, ma grandmère que j'adorais, très croyante et pratiquante a osé me dire que c'était un miracle ! Elle ne me voyait pas chialer pendant mes deux heures de rééduc, miracle mon Q !

__________________________________
ta salive sur

la Bouche

elle TE veut

la Muette

Amazone

elle TE veut

Dans son


CIRQUE

le 08 Mai 2008 à 16:48
Wiphil
Wiphil
2233 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
par exemple le marxisme est il une religion ou une idéologie ? donc il y a des idéologie qui excluent toute religion donc rien à voir


C'est une idéologie qui en exclut une autre... Tout bêtement.
Je ne comprends pas ton raisonnement, on dirait presque un sophisme.

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Il est inutile de résister !

le 08 Mai 2008 à 16:49
moa
moa
29818 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
pardon pardon la religion n'a stictement rien à voir avec l'ideologie


Le terme idéologie a été créé par Antoine Destutt de Tracy (1754-1836) en 1796 dans "Mémoire sur la faculté de penser" pour désigner une science ayant pour objet l'étude des idées afin de remplacer la métaphysique traditionnelle. Dans le prolongement des Lumières et du sensualisme (toute connaissance découle de la sensation) de Condillac (1715-1780), le groupe des Idéologues, constitué autour de Destutt de Tracy, de Cabanis et de Volney voulait démonter les mythes et l'obscurantisme par une analyse scientifique de la pensée et de ses origines.

encore :

Définition 1 :
idéologie
Science des idées ; système sur l’origine et la formation des idées. Traité d’idéologie.

Définition 2 :
idéologie
Ce mot s’applique aussi, dans un sens péjoratif, à des développements ou à des discussions sur des idées abstraites. Cet homme politique est conduit par une vague idéologie

Que disent les dictionnaires pour le mot idéologie ?

Le dictionnaire de l’Académie française :
1. Ensemble de représentations, vision du monde propre à une société, une époque, un mouvement intellectuel, un groupe social.
L’idéologie des Lumières. L’idéologie positiviste.
2. Péjoratif. Théorie vague et abstraite, pure spéculation sans rapport avec les faits réels. Se défier des idéologies.

Le dictionnaire de l’encyclopédie Universalis :
1. ensemble d’idées [1] constituant un système philosophique [2] et conditionnant le comportement de ses adeptes.
2. familièrement, idées vagues et nuageuses

Le dictionnaire philosophique Lalande :
Pensée théorique qui croit se développer abstraitement sur ses propres données, mais qui est en réalité l’expression de faits sociaux, particulièrement de faits économiques, dont celui qui l’exprime n’a pas conscience, ou du moins dont il ne se rend pas compte qu’elle détermine sa pensée.

L’exercice pourrait durer encore longtemps mais il n’apporterait pas grand chose puisque chacun a compris que l’idéologie est un discours qui se présente pour vrai alors qu’il est une représentation de la réalité.


J'ai eu recours aux dictionnaires .. je découvre en même temps ... cotton tout ça !!!!!!!!!

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le 08 Mai 2008 à 16:51
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Bien... Je retape la définition de l'encyclopédie Hachette :

"Le terme idéologie désigne un ensemble plus ou moins systématisé d'idées, d'opinions, de croyances, constituant une doctrine, qui influence le comportement individuel ou collectif"

Pour moi çà colle tout à fait à la notion de religion.



ok ! mais c'est quoi le fondement principal d'une religion ? la notion de divinité non ? pour moi rien a voir avec une idéologie ?


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le 08 Mai 2008 à 16:51
ceo2
ceo2
1696 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
Le nazisme s'est effectivement érigé en religion et cette lutte acharnée contre les juifs en est un des éléments les plus tragiquement révélateurs. Il en est d'autres nettement liturgiques et rituels.
J'ai beaucoup étudié ces quelques années du XXème siècle et plus j'avance plus j'ai l'intuition d'une lutte basique entre le bien et le mal. La fin d'ailleurs sulfureuse du führer disparaissant sans laisser de réelles traces si ce n'est quelques reste calcinés et non identifiables va dans se sens... De même que l'alliance établie avec l'islam (notamment le grand moufti de Jérusalem) qualifiée par Hitler lui-même de religionnaire.


Oui comme tu le dis, le nazisme s'est érigé lui-même en religion, sa religion.
Ce n'est pas pour autant que la deuxième guerre mondiale fût une guerre de religions. Les origines sont toutes autres !
le 08 Mai 2008 à 16:54
moa
moa
29818 messages
Réponse à Wiphil qui a dit :
C'est une idéologie qui en exclut une autre... Tout bêtement.
Je ne comprends pas ton raisonnement, on dirait presque un sophisme.


Dis moi tu emploies des mots biens savants pour une discussion à battons rompus !! le sophisme est un raisonnement qui n'est logique qu'en apparence [, une sorte d'abbération .. le chat suit sa logique , son raisonnement , tu peux dire ce que tu penses , en argumentant , pas en lui envoyant du "sophisme" à la figure .. ici c'est un lieu de DISCUSSION ...

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