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Islamisation de l'europe - Page 1

Islamisation de l'europe - Page 1

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Auteur Message
le 07 Janvier 2008 à 10:30
dean47.
dean47.
691 messages
salut à vous tous,

depuis quelque temp dans l'actualiter internet ou autre media,on nous parle d'un nouveau phenomene inquietant:l'islamisation de l'europe,inquietant pour les gens qui nous bassines avec sa sur fond de rascisme mal placer et amplifier par les campagnes de conversion ou reconversion effectuer par les plus extremiste,je voulais savoir ce que vous en pensiez avec vos arguments et vos liens si vous en avez.

ATTENTION

eviter les critiques des religions on est là pour dialoguer paisiblement surtout sur un sujet comme celui là qui parte génèralement vite en sucette

eviter aussi le rascisme,ya que les faibles qui sont rasciste donc priere de pas en faire pour le bien de tous


priére aussi au modo et à proxi de ne pas censurer ce sujet car il n'y a pas de raison pour le moment,on discute bien de la religions catholique ou chretienne je ne vois pas pourquoi on ne parlerer pas de la religions musulmane

bref,je demande du respect pour tout le monde afin de debattre dans la joi et la bonne humeur

Edit: pour le titre

Message édité 1 fois
(En dernier par sabdepassage le 11 Mars 2008 à 17:27)

__________________________________
un monde sans la connerie sa serais un monde sans connaisance

le 07 Janvier 2008 à 10:46
PROXIMEETY
PROXIMEETY
7258 messages
Sujet très sensible... On le laisse ouvert mais au moindre dérapage ce topic sera cloturé et des sanctions seront prises.

Ce ne sera pas la première fois que cela arrive, il vaut mieux prévenir que guerir.

__________________________________
Equipe Support PROXIMEETY

le 07 Janvier 2008 à 10:50
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à PROXIMEETY qui a dit :
Sujet très sensible... On le laisse ouvert mais au moindre dérapage ce topic sera cloturé et des sanctions seront prises.

Ce ne sera pas la première fois que cela arrive, il vaut mieux prévenir que guerir.


cela va sans dire j'espere que les gens seront moderer dans leur propo sinon tu aura raison de le cloturer

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un monde sans la connerie sa serais un monde sans connaisance

le 07 Janvier 2008 à 11:10
Corto-Maltese...
Corto-Maltese.
4683 messages
moi,je pense que tout cela est monté en mayonnaise pour faire peur,les integristes ne sont pas si nombreux que ca et si beaucoup de jeunes se tournent vers la réligion,c'est que les gouvernements successifs,ne se sont jamais interessé a la question,sauf en periode electorale,pour parler de l'insecuritée de certain quartier
ce fut le cheval de bataille de Sarko,il faut savoir aussi que Ben Laden est un pur produit Americain,que les Americains sont responsable de la mort du commandant Massoud,tout ca pour que les Talibans prennent le pouvoir en Afghanistan et ensuite entrer dans ce pays pour imposer la démocratie et mettre sur le trone un homme de paille,Amin Karzaï
je ne pense pas que l'on puisse imposer la démocratie,surtout dans des pays aussi rigides,c'est une echeance a trés long terme
je trouve que c'est un peu trop facile pour faire peur et ca marche meme en Europe et les Americains gendarmes de la planete,font ce que bon leurs semblent,en violant les decisions de l'onu,en attaquant l'Irak et Israel avec leurs soutien font la meme chose dans les territoires occupés.moi,je ne regarde plus la télé depuis 3 ans,pour ne pas avoir l'esprit pollué et me faire ma propre idée en écoutant sur le net les arguments des uns et des autres

__________________________________
La dictature,c'est ferme ta gueule,la démocratie,c'est cause toujours

le 07 Janvier 2008 à 11:19
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à Corto-Maltese. qui a dit :
moi,je pense que tout cela est monté en mayonnaise pour faire peur,les integristes ne sont pas si nombreux que ca et si beaucoup de jeunes se tournent vers la réligion,c'est que les gouvernements successifs,ne se sont jamais interessé a la question,sauf en periode electorale,pour parler de l'insecuritée de certain quartier
ce fut le cheval de bataille de Sarko,il faut savoir aussi que Ben Laden est un pur produit Americain,que les Americains sont responsable de la mort du commandant Massoud,tout ca pour que les Talibans prennent le pouvoir en Afghanistan et ensuite entrer dans ce pays pour imposer la démocratie et mettre sur le trone un homme de paille,Amin Karzaï
je ne pense pas que l'on puisse imposer la démocratie,surtout dans des pays aussi rigides,c'est une echeance a trés long terme
je trouve que c'est un peu trop facile pour faire peur et ca marche meme en Europe et les Americains gendarmes de la planete,font ce que bon leurs semblent,en violant les decisions de l'onu,en attaquant l'Irak et Israel avec leurs soutien font la meme chose dans les territoires occupés.moi,je ne regarde plus la télé depuis 3 ans,pour ne pas avoir l'esprit pollué et me faire ma propre idée en écoutant sur le net les arguments des uns et des autres


http://video.google.fr/videoplay?docid=-6519880112200352197&q=islamisa tion+de+l%27europe&total=14&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=4


sa c un lien interessant sur le sujet

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un monde sans la connerie sa serais un monde sans connaisance

le 07 Janvier 2008 à 11:19
pierre-bachel...
pierre-bachelet
2492 messages
Réponse à dean47. qui a dit :
salut à vous tous,

depuis quelque temp dans l'actualiter internet ou autre media,on nous parle d'un nouveau phenomene inquietant:l'islamisation de l'europe,inquietant pour les gens qui nous bassines avec sa sur fond de rascisme mal placer et amplifier par les campagnes de conversion ou reconversion effectuer par les plus extremiste,je voulais savoir ce que vous en pensiez avec vos arguments et vos liens si vous en avez.

ATTENTION

eviter les critiques des religions on est là pour dialoguer paisiblement surtout sur un sujet comme celui là qui parte génèralement vite en sucette

eviter aussi le rascisme,ya que les faibles qui sont rasciste donc priere de pas en faire pour le bien de tous


priére aussi au modo et à proxi de ne pas censurer ce sujet car il n'y a pas de raison pour le moment,on discute bien de la religions catholique ou chretienne je ne vois pas pourquoi on ne parlerer pas de la religions musulmane

bref,je demande du respect pour tout le monde afin de debattre dans la joi et la bonne humeur

Edit: pour le titre


Salut dean

On génerale ,c'est un sujet trés sensible , mais abordable . J'essaye toujours d'éviter de descuter trois sujet en societe , Le sex , la politique et les religions , ce sont des sujets sensible .Ok , ma premeiere idée , c'est que la judaiseme ,christianisme , et l'islame sont tous les trois religions de dieu ...

__________________________________
On ne peut pas empêcher un coeur d'aimer.
JohnCooper

le 07 Janvier 2008 à 11:24
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à pierre-bachelet qui a dit :
Salut dean

On génerale ,c'est un sujet trés sensible , mais abordable . J'essaye toujours d'éviter de descuter trois sujet en societe , Le sex , la politique et les religions , ce sont des sujets sensible .Ok , ma premeiere idée , c'est que la judaiseme ,christianisme , et l'islame sont tous les trois religions de dieu ...


tout à fait,mais le probleme des religions n'est pas dieu mais le rapport que les hommes on avec lui

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le 07 Janvier 2008 à 11:33
pierre-bachel...
pierre-bachelet
2492 messages
Réponse à dean47. qui a dit :
tout à fait,mais le probleme des religions n'est pas dieu mais le rapport que les hommes on avec lui


Re dean47

2 ieme idée , d'apres ces religions nous somme tous issue d'adam et eve ...et nous somme tous des fils d'abraham .

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On ne peut pas empêcher un coeur d'aimer.
JohnCooper

le 07 Janvier 2008 à 11:40
Gobelin31
Gobelin31
4359 messages

Ce sujet rejoint celui sur les mariages mixte.
S'il n'y a pas de tolérance et d'amour de part et d'autre, autant se faire péter le caisson de suite!
La méconaissance de l'autre fait peur et génère des réactions défensives d'intolérance, de haine, de racisme.....
Quelle que soit notre couleur de peau, notre race et notre religion, ne nous prenons pas, chacun de nous, pour le nombril du monde, faisons preuve d'un peu d'humilité , personne ne détient la vérité!
Partageons équitablement les richesses de notre planète, et nous n'assiterons plus à tous ces massacres!!!
Vanitas vanitatum, et omnia vanitas!


le 07 Janvier 2008 à 12:05
pierre-bachel...
pierre-bachelet
2492 messages
Réponse à pierre-bachelet qui a dit :
Re dean47

2 ieme idée , d'apres ces religions nous somme tous issue d'adam et eve ...et nous somme tous des fils d'abraham .


3ieme idée

Sans doute nous somme tous d'accord que :

1-la judaiseme est la premiere religion

2-la christianisme est la deuxieme religion

3- et l'islam est la troixieme religion

et j'insiste que ces trois religions sont les seules religions de dieu

Message édité 1 fois
(En dernier par pierre-bachelet le 07 Janvier 2008 à 12:06)

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On ne peut pas empêcher un coeur d'aimer.
JohnCooper

le 07 Janvier 2008 à 16:28
SHAINA33
SHAINA33
20396 messages
Moi je pense que le mot(racisme )est mal employé,
D une sommes nous pas pas racistes meme entre meme race et couleurs??

Moi cela ne me dérange pas les religions,et convictions d autruis!

Du moment qu ils respectent eux aussi!

Mais soyons franc,la france accepte toutes les religions et édifices baties!

Mais dans certains aucune église n as le droiy d y avoir sa pierre:

Intolérance méprisable!!

Alors pourquoi le srai je

De nos dire (je suis xenophobe ou homophobe c est se faire rejeter,
de nos choix et de nos idées??

Alors ou commence le racisme et ou se termine t il

Ont peut etre un fervent croyant ou etre athé,sans dans tomber dans l extrème

Message édité 1 fois
(En dernier par SHAINA33 le 07 Janvier 2008 à 16:33)

__________________________________

le 07 Janvier 2008 à 16:57
kafka
kafka
>>

51 ans
153 messages
Réponse à SHAINA33 qui a dit :
Moi je pense que le mot(racisme )est mal employé,
D une sommes nous pas pas racistes meme entre meme race et couleurs??

Moi cela ne me dérange pas les religions,et convictions d autruis!

Du moment qu ils respectent eux aussi!

Mais soyons franc,la france accepte toutes les religions et édifices baties!

Mais dans certains aucune église n as le droiy d y avoir sa pierre:

Intolérance méprisable!!

Alors pourquoi le srai je

De nos dire (je suis xenophobe ou homophobe c est se faire rejeter,
de nos choix et de nos idées??

Alors ou commence le racisme et ou se termine t il

Ont peut etre un fervent croyant ou etre athé,sans dans tomber dans l extrème


bjr, bien que je suis musulman , je préfère ne plus entendre ces mots d'envahissement d'autruit que ce soit en religion, en ethnie ou en race, car ça sonne vraiment le racisme et la xénophobie. la religion est une affaire personelle, et c'est en gonflant dans la culture de la peure comme l'ont font certains , qu'on crée le climat de la méfiance et par conséquent donner un terrain fertile pour tout les fanatiques de tout bord pour agir.
L'europe si elle va s'islamiser par conviction il n'y aura pas de probleme (tant que c'est un choix libre) mais le pire c'est quand une minorité de non tolérant oriente les rouages des décideurs (et surtout en médias).
Islam, catholicissme, judaisme, boudhisme ou autre ne sont qu'une manifestation de l'impuissance des humains en vers dieu.
restons libéraux meme dans nos religions et nos différences!!!
le 07 Janvier 2008 à 17:02
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
le choix de chacun d'avoir des croyances et des idées est un droit inaliénable.
Il n'y a pas a tolérer ou pas, c'est un droit aussi primordial que le droit de respirer.
dire qu'on tolère c'est déjà un peu mépriser non ?

l'humanité est riche de différence, comme la terre est riche d'espèces, toutes différentes, toutes uniques, toutes complémentaires.
nous sommes tous uniques, tous indispensables, tous nous avons droit à la dignité.




__________________________________
Comment ça va sur terre ??

votez pour moi

le 07 Janvier 2008 à 17:21
SHAINA33
SHAINA33
20396 messages
Réponse à kafka qui a dit :
bjr, bien que je suis musulman , je préfère ne plus entendre ces mots d'envahissement d'autruit que ce soit en religion, en ethnie ou en race, car ça sonne vraiment le racisme et la xénophobie. la religion est une affaire personelle, et c'est en gonflant dans la culture de la peure comme l'ont font certains , qu'on crée le climat de la méfiance et par conséquent donner un terrain fertile pour tout les fanatiques de tout bord pour agir.
L'europe si elle va s'islamiser par conviction il n'y aura pas de probleme (tant que c'est un choix libre) mais le pire c'est quand une minorité de non tolérant oriente les rouages des décideurs (et surtout en médias).
Islam, catholicissme, judaisme, boudhisme ou autre ne sont qu'une manifestation de l'impuissance des humains en vers dieu.
restons libéraux meme dans nos religions et nos différences!!!




Peut tu me dire,donc ,car l islam veut dire(paix)et tolérance!

Pourquoi aucun édifice ne peut etre construit?
Alors qu en Europe toutes sortes de batiments le sont?

Tu sait la guerre du jihad a débuter au 12esiecle tous le monde le sait!!

Je ne juge pas ,bien au contraire je cherche a comprendre!
Que l europe s islamise par conviction j y croit pas un instant!
Les rouages des décideurs, n ont ils pas leurs mot a dire??
Après tout la parole est pour tous!

Lorsque tu cite(ce n est qu une manifestation de l impuissance des humains envers dieu??Tolérance ou pas??

Ne cherchons pas a savoir qui a raison ou tort,ce n est pas le but!

Cherchons en débattre avec respect

__________________________________

le 07 Janvier 2008 à 17:37
dean47.
dean47.
691 messages
l'argument principaux des "defenseurs" de la "non islamisation" est:

"pourquoi construire des mosqués en france ou en europe alord que pour construire une eglise en terre d'islam c'est pas possible"

je repond: en terre d'islam c'est pas possible car les pays islamiste sont gouverner pour la plupart par des extremistes adepte de la charia du temp de mahomet soit au moyen age et nous avons quand à nous depasser ce stade,pour les mosqués je preconise leur construction dès que c'est avec des fonds priver et pas publique comme sa à voulu etre fait par mr godin le maire de marseille (la c'est une erreur) et qu'elle soit construite en fonction du nombre de musulman pratiquant,idem pour les eglises.

deuxieme point :

"vous rendez vous comptes,nos enfant mange hallal dans les cantine de la republique"

reponse: oui c'est vrai mais avec le choix,la nourriture hallal cotoie la nourriture dite traditionelle (et c'est pas hallal dans toute les ecoles,budget oblige)et les enfants ne sont pas obliger de ce nourrir de hallal et puis quoi,les jeunes enfant musulman ne devrais pas manger le midi à la cantine sous ce futil pretexte?? non bien sur et puis exclure tel ou tel communauter pour ce genre de chose serais un danger et me rappele forçement les années 50 au usa avec les noirs !!

troisieme point qui est assez nul:

"oui mais il y a plus d'immigrer en france et leur demographie ne fait qu'accroitre par rapport au européen "

qui interdie les européens de faire plus d'enfant??? le plombier??? ce genre d'argument est dangereux et de plus c'est l'argument ultime de defense de c'est gens la car il sort du contexte de la religions pour faire ressurgir un demon du passé "le rascisme a l'état pur" qui finalement n'as jamais eter du passer mais des trois temps passer,present et futur !!

il y a bien d'autre argument que je ne citerais pas car trop long à expliquer,en recherchant sur le web,vous confirmerais me analyse

maintenant puisque je suis equitable passons au gens de confesion musulmane:

oui vous etes dans la ligne de mire de c'est salop rasciste qui pourrise l'ordre mondiale d'une façon ou du autre et de toute confession mais soyer plus malin qu'eux,quand on vous interroge sur ce probleme à la tv faite preuve de moderation meme si cela est dur,la masse populaire n'est pas composer que "d'elite" ou de bien pensant mais aussi de gens peu cultiver ,c'est gens la ne sont pas forçement de mauvaise personne mais si vous dite " oui bientot avec de la patience allah tuera les mecreants (mecreant dans le coran: juif et chretien) car la seule religion que le monde doit croire c'est l'islam,ce genre de phrase peut paraitre anodyne pour vous mais pour enormement de personne pensant en "2d" lol le fait de dire sa confirme les dires des veritable mecreant que sont les rascistes

deuxieme conseille ,eviter de croire que kkun qui critique le coran ou le prophete et quelqu'un de rasciste ou "islamophob" car c'est une erreur surtout quand les personne mette toute les religions sur le meme pied d'estale,toute les religions converge à un meme point: DIEU peut importe la maniere d'y croire car le chemin ce rejoint a la fin.


voila: respect d'autrui,de culte et des differences= une societer solide et solidaire

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le 07 Janvier 2008 à 17:41
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à SHAINA33 qui a dit :


Peut tu me dire,donc ,car l islam veut dire(paix)et tolérance!

Pourquoi aucun édifice ne peut etre construit?
Alors qu en Europe toutes sortes de batiments le sont?

Tu sait la guerre du jihad a débuter au 12esiecle tous le monde le sait!!

Je ne juge pas ,bien au contraire je cherche a comprendre!
Que l europe s islamise par conviction j y croit pas un instant!
Les rouages des décideurs, n ont ils pas leurs mot a dire??
Après tout la parole est pour tous!

Lorsque tu cite(ce n est qu une manifestation de l impuissance des humains envers dieu??Tolérance ou pas??

Ne cherchons pas a savoir qui a raison ou tort,ce n est pas le but!

Cherchons en débattre avec respect


islam ne veut pas dire paix,le mot islam veut dire "soumision" entendre par la,soumision envert dieu

Message édité 1 fois
(En dernier par dean47. le 07 Janvier 2008 à 17:42)

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le 07 Janvier 2008 à 17:43
kafka
kafka
>>

51 ans
153 messages
Réponse à SHAINA33 qui a dit :


Peut tu me dire,donc ,car l islam veut dire(paix)et tolérance!

Pourquoi aucun édifice ne peut etre construit?
Alors qu en Europe toutes sortes de batiments le sont?

Tu sait la guerre du jihad a débuter au 12esiecle tous le monde le sait!!

Je ne juge pas ,bien au contraire je cherche a comprendre!
Que l europe s islamise par conviction j y croit pas un instant!
Les rouages des décideurs, n ont ils pas leurs mot a dire??
Après tout la parole est pour tous!

Lorsque tu cite(ce n est qu une manifestation de l impuissance des humains envers dieu??Tolérance ou pas??

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Cherchons en débattre avec respect


tu sais , le plus beau édifice religieux de Tunis est sa cathédrale!!!, si tu fais référence aux gens du moyen orient, c'est toute une autre histoire (rappelles toi ce qu'ont fait les talibans avec les monuments de boudha...), mais sans polémiquer, la tolérance est demandée pour n'importe quel culte.

en effet on est ici pour défenendre cette différence et cette diversité, oui, j'accepte bien le débat digne et je te dis que je suis si libéral sur ce sujet.
REMARQUE BIEN que je ne m'interviens pas dans les sujets du forum par manque de temps et aussi par crainte de tomber dans des polémiques inutiles , mais toutefois, il y a un élément à retenir, ce que tu vois comme tsunami religieu se réclamant de l'islam (et non islamique) me fait aussi peur (tsunami=dévastateur) , restons solidaires comme etres humainset rappelles toi que les morts des fanatiques musulmans sont éssentiellement des musulmans!!!
le 07 Janvier 2008 à 17:58
SHAINA33
SHAINA33
20396 messages
Réponse à dean47. qui a dit :
islam ne veut pas dire paix,le mot islam veut dire "soumision" entendre par la,soumision envert dieu


ah non le mot ISLAM VEUT DIRE paix et non soumission

apres sa depend coment la personne l entend !

__________________________________

le 07 Janvier 2008 à 18:01
sympa57.
sympa57.
>>

116 ans
18284 messages
Réponse à SHAINA33 qui a dit :


Peut tu me dire,donc ,car l islam veut dire(paix)et tolérance!

Pourquoi aucun édifice ne peut etre construit?
Alors qu en Europe toutes sortes de batiments le sont?

Tu sait la guerre du jihad a débuter au 12esiecle tous le monde le sait!!

Je ne juge pas ,bien au contraire je cherche a comprendre!
Que l europe s islamise par conviction j y croit pas un instant!
Les rouages des décideurs, n ont ils pas leurs mot a dire??
Après tout la parole est pour tous!

Lorsque tu cite(ce n est qu une manifestation de l impuissance des humains envers dieu??Tolérance ou pas??

Ne cherchons pas a savoir qui a raison ou tort,ce n est pas le but!

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salut shaina

pour les edifices je crois que tu te trompes ? je pense que tout les pays ont des églises ou mosques ( sauf certains pays en guerre )

quoi que en france il y a bcp de lieu de priere mais peu de mosque
j'ai jamais vu une mosque avec minaret avec appel a la priere en france ou autre pays en europe
mais je trouve cela un peu normal pour le respect des autres

je me trompe?

Message édité 1 fois
(En dernier par sympa57. le 07 Janvier 2008 à 18:02)

__________________________________

L'ignorance est le plus grand des mépris

Ceux qui te critiquent sont ceux qui te voudraient different parce qu'ils voient en toi ce que eux ne seront jamais.

le 07 Janvier 2008 à 18:03
dean47.
dean47.
691 messages
Réponse à kafka qui a dit :
tu sais , le plus beau édifice religieux de Tunis est sa cathédrale!!!, si tu fais référence aux gens du moyen orient, c'est toute une autre histoire (rappelles toi ce qu'ont fait les talibans avec les monuments de boudha...), mais sans polémiquer, la tolérance est demandée pour n'importe quel culte.

en effet on est ici pour défenendre cette différence et cette diversité, oui, j'accepte bien le débat digne et je te dis que je suis si libéral sur ce sujet.
REMARQUE BIEN que je ne m'interviens pas dans les sujets du forum par manque de temps et aussi par crainte de tomber dans des polémiques inutiles , mais toutefois, il y a un élément à retenir, ce que tu vois comme tsunami religieu se réclamant de l'islam (et non islamique) me fait aussi peur (tsunami=dévastateur) , restons solidaires comme etres humainset rappelles toi que les morts des fanatiques musulmans sont éssentiellement des musulmans!!!


peut importe leur confession religieuse,les fanatiques avant de l'etre sont endoctriner dans cette foi demesurer (extremisme)ils peuvent etre blanc,noir ou arabe sa ne change rien au fait de cette endoctrinement dès qu'il y a intention de laver un cerveau dans le but de créer des evenement dramatique comme ceux la,c'est dangereux.

j'ai juste une question pour c'est individu:

messieur,si mourir en martyr apporte le paradis mieux que le plus grand des croyants (source: le coran ) comment cela ce fait t'il que vous n'allais pas vous meme vous faires exploser au nom d'allah???
je suppose que ma question restera sans reponse mais je me fait ma petite idée mdr

pour les talibans,cela est un parfait exemple pour les peuples de ce que la charia moyen ageuse peut produire.

tout sa pour dire que la religion et je citerais un post plus haut "doit rester personnel" le probleme de la religion c'est qu'elle est hierarchiser alord que sa ne devrais pas etre le cas ou alord a echelle largement plus reduite bref c mon avis lol

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