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Trop de violences - Page 5

Trop de violences - Page 5

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Auteur Message
le 27 Novembre 2007 à 14:21
sympa57.
sympa57.
>>

116 ans
18284 messages
ils auraient du se taire et ne pas dire que les policiers etaient innocents avant la fin de l'enquete

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L'ignorance est le plus grand des mépris

Ceux qui te critiquent sont ceux qui te voudraient different parce qu'ils voient en toi ce que eux ne seront jamais.

le 27 Novembre 2007 à 14:24
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
Réponse à ceo qui a dit :
encore environ 50 ans vroger


finalement c'est ce qu'il ya de mieux je pense pour la planète, que tous les hommes soient noyés et qu'une autre espèce est sa chance.

Message édité 1 fois
(En dernier par cassiope.86 le 27 Novembre 2007 à 14:30)

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Comment ça va sur terre ??

votez pour moi

le 27 Novembre 2007 à 14:32
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
finalement c'est ce qu'il ya de mieux je pense pour la planète, que tous les hommes soient noyés et qu'une autre espèce est sa chance.



houla cassiope, que se passe-t-il aujourd'hui ? ça va pas ?
le 27 Novembre 2007 à 14:35
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à Stevedu91 qui a dit :
Il y a des metiers bien plus ingrat que celui de flic et si un boulot ne peut être fait pour des raisons alimentaire, mais par vocation c'est bien celui là.

"le boulot de flic c'est de faire respecter simplement la loi en vigueur"
Certe, mais pas de n'importe quelle maniere...

Tu sais il est difficile de se comporter comme un vrai connard quand en face, il y a a quelqu'un de "bien". Par contre quand en face tu as quelqu'un de méprisant, là il est tres facile de devenir bête et mechant.

Etre un jeune de Saint Mandé cela ne doit pas être trop pénible, être un jeune de Grigny ce n'est plus du tout pareil au quotidien et pour se faire une place dans notre société.

De toute facon pour avoir une idée qui reflete la realité il faut venir d'une cité agité ou d'un mileu défavorisé.
Sinon l'on aurait a tendance a s'imaginer que les banlieusards sont tous des branleurs qui ne savent que foutre la merde et que la france c'est comme Alice au pays des merveilles....Tout le monde est beau et tout le monde est gentil



pas de n'importe quel maniere... OK.

Apres, si le sjeunes partent en fuite suite à un delit, mêm emineur, il sdoivent faire quoi, les flics, laisser courir ??? Je pesne pas. Se faire respecter, faire respecter la loi, c'est ne pas laisser passer, à commencer par de toutes petites choses. J'ai pris une amende pour portable au volant, bah ouais, j'assume, j'i fauté. Un autre en prend une pou rpas de ceinture, bah il a enfrein la loi.

Apres t'assume, et tu t'enfuies pas.

Ca a fini en course poursuite, parce que les flics sont allé au bout de leur job. On va leur en vouloir ? Tu brules la voiture d'un pompier parce qu'il a eteint ton feu de cheminée ?

Apres les gamins se sont cartonnés, se sont tué, ok, c'est triste et dramatique. mais ils étaient en faute et en fuite. Pas les flics qui les poursuivaient et donc faisaient leur boulot !

En gros, c'est brulage de cité parce que des jeunes hors la loi en tort se sont tué en enfreignant encore la loi. Limite, si on suit le raisonnement des casseurs, ces gains sont morts en heros... ca frise le ridicule.

Mais les conséquences elles n'ont rien de ridicule, elles sont même dramatiques.

je suis assez d'accord finalement avc vroger, de lacher l'armee la dedans si la police n'arrive pas a calmer le jeu. Pas en tuant, bien sur, mais en reprimant.

la france c'est pas alice au pays des merveilles, mais il ya des coins encore bien, qu'on les respecte. J'y reviens, le maitre mot c'est respect. Tant qu'il n'y aura pas de respect mutuel entre les habitants des cités eux même (et leurs biens, accessoirement...), rien n'avancera.

Et le respect, pour l'instant la seule solution utilisée, c'est la loi du plus fort.

Et malheureusement, les plus forts, là, c'est les casseurs...On leur dvrait donc le respect ? Putain mais non !

Ils ont logiquement les mêmes droits et devoirs que tout le monde. Certes sur le papier.

C'est vrai c'est là que ca coince. Mais comme dit plu shaut, c'est pas en lachnat plu sde moyens , mai sbelle et bien en ouvrant l'esprit des gens. De tous les gens.

Quand ces jeunes branleurs (et là je parle des casseurs, pas des balieusards en général) auront compris qu'il ya des regles à RESPECTEr, une hierarchie à RESPECTER, et que pour arriver au sommet il faut RESPECTER l'autre, là oui on pourra avancer.

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 27 Novembre 2007 à 14:36
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à ceo qui a dit :
houla cassiope, que se passe-t-il aujourd'hui ? ça va pas ?


elle a pas tord, letre humain est quand même une sorte de connard evolué. Mais ca c'est un autre débat...

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 27 Novembre 2007 à 14:42
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à pipam qui a dit :
elle a pas tord, letre humain est quand même une sorte de connard evolué. Mais ca c'est un autre débat...


baaaahhh...il y a connard et connard....
Je ne me mets pas dans le même panier que ces connards qui crament et qui cassent uniquement pour casser et cramer. Car c'est de cela dont il s'agit.

Message édité 1 fois
(En dernier par ceo le 27 Novembre 2007 à 14:43)

le 27 Novembre 2007 à 14:47
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à ceo qui a dit :
baaaahhh...il y a connard et connard....
Je ne me mets pas dans le même panier que ces connards qui crament et qui cassent uniquement pour casser et cramer. Car c'est de cela dont il s'agit.


dans ce sujet oui, c'est de ces connards.

Dans le sujet "evolution de la planete", oui, encore une fois, parce que l'humain détruit tout ce qui l'entoure, et maintenant qu'on court à la cata, certains se disent "ah bah on pourrait eventuellement p't'etre faire quelque chose"

dans le sujet "les avancees de la medecine" : là non, l'homme est un génie, vraiment, un etre admirable.

oui, il ya connard et connard, mais non, c'ets pas le sujet ici, revenons a nos casseurs, sur cette parenthese

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 27 Novembre 2007 à 14:58
isatis
isatis
695 messages
Je suis né dans le 93 et j'y ai vècu 50 ans.
Je ne regrette vraiment pas mon choix de tout avoir quittè....

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Nul ne peut atteindre l'aube sans passer par le chemin de la nuit

le 27 Novembre 2007 à 15:01
marie40
marie40
7036 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
oui je sais, mais peut etre que cette violence est normale et je dirais meme une conséquence humaine, pourquoi toujours inemployer ces ressources , peut etre qu'ils n'ont jamais la parole pour parler des ces difficultés et que la solution est la participation ?



normale oui dans un sens si les parents n avaient pas demisionner on en serais pas la c est sur!remontons juste 25 ans en arriére et regardons si nous avions fais ca je ne pense pas que l on nous aurais plaint bien au contraire.alors que personnes ne viennent accuser la police ou autres c est bien le systéme familiale qui est en cause et dsl de le dire les politiques trop lacsistent et je suis ok avec pipam seul mtn l armée y pourras queques choses en espérent que des sanctions exemplaire s en suivrons.

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l amour on le cherche et quand on la trouvé gardons le avec bcp de tendresse et d attentions de chaque instant.l amour est si fragile préservons le pour qu il dure
j adore hellfi et son ti

le 27 Novembre 2007 à 15:10
isatis
isatis
695 messages
Les parents d'aujourd'hui sont les jeunes qui fouttaient les bordel il y a 25 ans et on disait deja que c'eetait la faute des parents.
De 81 a 85 j'ai travaillé a la RATP et je faisais pour ceux qui connaissent les lignes de Montfermeil,Sevran,Clichy s/bois etc.
On se faisait dèja agresser et on se faisait canarder à la carabine et j'en passe.
Dans les citès il y des rèseau dormants très bien organisès qui n'attende qu'un pretexte pour tout casser.
Souvent les gens qui cassent ne sont pas de la cité ils viennent d'ailleur.

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Nul ne peut atteindre l'aube sans passer par le chemin de la nuit

le 27 Novembre 2007 à 15:19
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à pipam qui a dit :
dans ce sujet oui, c'est de ces connards.

Dans le sujet "evolution de la planete", oui, encore une fois, parce que l'humain détruit tout ce qui l'entoure, et maintenant qu'on court à la cata, certains se disent "ah bah on pourrait eventuellement p't'etre faire quelque chose"

dans le sujet "les avancees de la medecine" : là non, l'homme est un génie, vraiment, un etre admirable.

oui, il ya connard et connard, mais non, c'ets pas le sujet ici, revenons a nos casseurs, sur cette parenthese


Pour en finir avec la parenthèse..En effet,l'être humain a cette particularité d'être capable du meilleur, comme du pire.


Ben les casseurs ? on va pas palabrer 3 plombes sur la connerie ? c'est le même genre que ceux qui ont mis le feu dans le bus à Marseille, c'est le même genre que ceux qui ont incendié une quarantaine de voiture, mis le feu à une MJC ainsi qu'à deux autres batiments, sans parler d'autres choses dont on n'a pas parlé à la TV, à Saint-Dizier le mois dernier etc etc etc...
C'est une surrenchère, c'est un jeu, c'est celui qui fera le plus bel exploit. Désolé mais sur ça je n'ai pas un vocabulaire très varié. Il est limité, comme l'est la connerie.
Par contre on pourra parler du désoeuvrement, de la démission des parents, du manque voire de l'inexistence de toute forme d'éducation de certains parents vis à vis de leurs enfants etc etc....
Bon cependant ça ne justifie en rien ce qu'il se passe...encore.
le 27 Novembre 2007 à 15:32
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à isatis qui a dit :
Les parents d'aujourd'hui sont les jeunes qui fouttaient les bordel il y a 25 ans et on disait deja que c'eetait la faute des parents.
De 81 a 85 j'ai travaillé a la RATP et je faisais pour ceux qui connaissent les lignes de Montfermeil,Sevran,Clichy s/bois etc.
On se faisait dèja agresser et on se faisait canarder à la carabine et j'en passe.
Dans les citès il y des rèseau dormants très bien organisès qui n'attende qu'un pretexte pour tout casser.
Souvent les gens qui cassent ne sont pas de la cité ils viennent d'ailleur.


ben en gros ils ont "éduqué" leurs gamins comme ils ont été "éduqués" c'est ça ?

Tu parles de réseaux très bien organisés....
Donc le but est de tout casser afin de s'emparer du quartier ? afin que ces réseaux en question en prennent le contrôle pour leurs trafiques ? donc manipulation des plus jeunes pour faire la castagne avec la police ?
je ne sais pas mais je ne suis pas toujours convaincu par ça....

Message édité 1 fois
(En dernier par ceo le 27 Novembre 2007 à 15:32)

le 27 Novembre 2007 à 15:32
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à Stevedu91 qui a dit :
Voir une ecole qui brûle, cela me désole comme 99,9% des habitants de quartier sensible.Tout comme mettre le feu a la voiture de son voisin, alors que lui aussi vit les même galeres que les fauteurs de troubles.

En fait ce que je n'aime pas lire, ce sont les propos ou l'on rejette tout en bloc sur les jeunes de banlieue et quand l'on met la police et sarko sur un pied d'estale.

Personne n'est venu au monde avec un coktail molotof a la main, me semble t'il. C'est donc bien d'essayer de comprendre pkoi l'on en est là et trouver une solution adaptée. Mais la solution par la répression je n'y crois pas du tout, de chez pas du tout...

C'est comme dans une vie de couple, il y a d'autre solution que de battre sa femme pour mettre les chose a plat, genre l'ecoute et la communication par exemple


l'ecoute et la communication sont des notions qui fonctionnent à double sens.

Autrement dit encore faudrait-il que les fauteurs de troubles acceptent d'entamer deja un semblant de dialogue. Les evenements de la nuit dernière tendent à prouver que ces gens là ne savent pas parler , désolé, et ils agissent sans reflechir.

Et pour rebondir sur ce que disait ysatis, ce sont pas forcement des gens vivant dans ces cités, bah raison de plus pour leur botter le cul.

Moi j'aiamais assez l'idee de sanction sur les alocs : tes momes foutent le bronx et recidivent, bah on te sanctionne.; un peu la premiere fois pour que tu prennes conscience, et plsus apres. Quand le gamin aura prit conscience que c'est a cause de lui que ses parents en prennent plein la gueule, il va se calmer, j'en suis a peu pret sur. Et ca c'est valable pour toutes les couleurs de peau.

Pourquoi certains se peteraient le fion a essayer de garder leur mome dans le droit chemin, ou mieux encore, pourquoi des gamins ecouteraient leurs parents alors que d'autres peuvent foutre le feu à la ville sans même etre sanctionné ??? De telles conduites sont inadmissibles

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 27 Novembre 2007 à 15:35
marie40
marie40
7036 messages
Réponse à ceo qui a dit :
ben en gros ils ont "éduqué" leurs gamins comme ils ont été "éduqués" c'est ça ?

Tu parles de réseaux très bien organisés....
Donc le but est de tout casser afin de s'emparer du quartier ? afin que ces réseaux en question en prennent le contrôle pour leurs trafiques ? donc manipulation des plus jeunes pour faire la castagne avec la police ?
je ne sais pas mais je ne suis pas toujours convaincu par ça....


ouais voila si ca continu sa deviendra comme au usa avec les cité de non droit ou il se passe tt et n importe quoi moi ca me desole plus qu autre choses et surtt de voir qu on les exuses alors la c est le pire mais bon que faire?

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le 27 Novembre 2007 à 15:38
.Seb.
.Seb.
878 messages
Moi je suis pour, pour qu'ils fassent une merde totale...de toute façon, soient ils sont mineurs et ont quasi l'immunité, soit ils sont majeurs, et pour leur 27ème voiture brûlée, ils prennent 3 jours avec sursis...Je serais les flics, me ferais même pas chier à aller jouer les cons..de toute façon, tout le monde ressortira le lendemain.

Pour qu'ils fassent le bordel..

Pour qu'enfin on ouvre les yeux sur ce qu'est devenue la vie sociale ces dernières années, et sur ce qu'est devenue la justice...

Message édité 1 fois
(En dernier par .Seb. le 27 Novembre 2007 à 15:38)

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Soit c'est moi qui en crèverais, soit c'est elle...

J'espère qu'elle a une bonne assurance vie

le 27 Novembre 2007 à 15:41
isatis
isatis
695 messages
Réponse à ceo qui a dit :
ben en gros ils ont "éduqué" leurs gamins comme ils ont été "éduqués" c'est ça ?

Tu parles de réseaux très bien organisés....
Donc le but est de tout casser afin de s'emparer du quartier ? afin que ces réseaux en question en prennent le contrôle pour leurs trafiques ? donc manipulation des plus jeunes pour faire la castagne avec la police ?
je ne sais pas mais je ne suis pas toujours convaincu par ça....


Ben tu crois que c'est les parents qui leurs donnent des armes pour tirer sur la police.
Je ne pense que ce soit pour faire du trafic qu'ils veulent les quartiers mais plus pour y instaurer des regles (je vais me faire tuer) Islamique.

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Nul ne peut atteindre l'aube sans passer par le chemin de la nuit

le 27 Novembre 2007 à 15:50
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à .Seb. qui a dit :
Moi je suis pour, pour qu'ils fassent une merde totale...de toute façon, soient ils sont mineurs et ont quasi l'immunité, soit ils sont majeurs, et pour leur 27ème voiture brûlée, ils prennent 3 jours avec sursis...Je serais les flics, me ferais même pas chier à aller jouer les cons..de toute façon, tout le monde ressortira le lendemain.

Pour qu'ils fassent le bordel..

Pour qu'enfin on ouvre les yeux sur ce qu'est devenue la vie sociale ces dernières années, et sur ce qu'est devenue la justice...


mais oui, et comme ça, les habitants qui cherchent al vie paisible et qui veuent sortir la tête de l'eau vont commencer à se faire justice eux même, et ca va etre des minis guerres civiles.

on a deja les guerres de gangs entre cités qui commencent à poindre le bout leur nez un peu partout...

C'est pas ce qu'est devenue la justice qu'il faut leur apprendre, c'est ce qu'elle devrait être, c'est leur droits et devoirs, surout devoirs, et enccore une fois obtu que je suis, le RESPECT de l'autre.

Les laisser faire, pour encore pouvoir pointer du doigt un gouvernemen, qui finalement continue d'heriter des lacunes laissées il ya 20-30 ans ?? nan, ca va finir en anarchie,e, loie du plus fort, et ca n'arrangera rien.

A moins que selon toi, pour faire baisser la population de delinquants, mieux vaut encore les laisser s'entretuer...oh merde ca existe déjà ca, ca s'appelle le bronx.....

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le 27 Novembre 2007 à 15:54
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à isatis qui a dit :
Ben tu crois que c'est les parents qui leurs donnent des armes pour tirer sur la police.
Je ne pense que ce soit pour faire du trafic qu'ils veulent les quartiers mais plus pour y instaurer des regles (je vais me faire tuer) Islamique.


euh corrige en mettant islamistes integristes, si dejà tu veux taper dans cette discussion là...

Mais je suis pas sur que le probleme soit réellement là, sinon on aurait peut etre plutot des attentats en regle face à la police...

nan je pense vraiment que c'est plus pour avoir la tranquilité pou rfair elibrement leurs trafics.

Ou en tous cas, là, cette nuit, c'est vraiment pour dire "fuck la police, fuck les regles, fuck les lois"

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le 27 Novembre 2007 à 15:54
.Seb.
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Réponse à pipam qui a dit :
mais oui, et comme ça, les habitants qui cherchent al vie paisible et qui veuent sortir la tête de l'eau vont commencer à se faire justice eux même, et ca va etre des minis guerres civiles.

on a deja les guerres de gangs entre cités qui commencent à poindre le bout leur nez un peu partout...

C'est pas ce qu'est devenue la justice qu'il faut leur apprendre, c'est ce qu'elle devrait être, c'est leur droits et devoirs, surout devoirs, et enccore une fois obtu que je suis, le RESPECT de l'autre.

Les laisser faire, pour encore pouvoir pointer du doigt un gouvernemen, qui finalement continue d'heriter des lacunes laissées il ya 20-30 ans ?? nan, ca va finir en anarchie,e, loie du plus fort, et ca n'arrangera rien.

A moins que selon toi, pour faire baisser la population de delinquants, mieux vaut encore les laisser s'entretuer...oh merde ca existe déjà ca, ca s'appelle le bronx.....


tu n'as pas compris mon ironie je crois
Je voulais surtout pointer du doigt le fait que les jeunes s'en foutent puisqu'ils ne risquent rien soient ils sont mineurs, soit il leur faudra 70 condamnations pour avoir du sursis plus encore 50 autres pour avoir un petit mois de prison

A partir de là, rien ne peut être mis en place :
-les collèges et lycées : vaux mieux etre élèves que pions ou profs
-vaux mieux piquer la voiture du voisin plutôt que d'en avoir une qui risque de cramée ou d'être volée

Tu ne peux instaurer aucune notion de respect puisque ceux qui respectent sont dans ces coins là bien plus mal lôtis que les autres

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le 27 Novembre 2007 à 16:03
isatis
isatis
695 messages
Oui tu as raison de faire le distingo "intégristes"
Bon j'arrete sur ce sujet j'ai vraiment trop de colere encore en moi.

J'ai eu dans mes relations des gens qui bossaient au RG j'ai appris des trucs qui font froid dans le dos et encore ils ne devaient me dire que des trucs sans importances....

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