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La crise Belge - Page 1

La crise Belge - Page 1

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Auteur Message
le 06 Novembre 2007 à 01:39
ceo
ceo
1811 messages
Cela fait plus de 5 mois que la Belgique n'a toujours pas de gouvernement...
Suite aux élections législatives de juin 2007 donnant vainqueur Yves Leterme (un démocrate-chrétien Flamand), les francophones et néerlandophones ne semblent pas trouver d'accord sur les réformes de l'état et les divisions ne cessent de se creuser...
J'ai lu des articles où l'on parle de la scission de la Belgique, de la fin de l'état fédéral, de l'éclatement du royaume....
c'est quoi ce délire ? c'est complètement surréaliste !
je sais que les Belges sont des gens étonnants mais là...
bon heu les amis Belges, moi je suis pas d'ici, je comprends rien à tout ça...

Qu'est-ce qu'il se passe chez vous ?
le 06 Novembre 2007 à 08:32
sabdepassage
sabdepassage
22724 messages
Réponse à ceo qui a dit :
Cela fait plus de 5 mois que la Belgique n'a toujours pas de gouvernement...
Suite aux élections législatives de juin 2007 donnant vainqueur Yves Leterme (un démocrate-chrétien Flamand), les francophones et néerlandophones ne semblent pas trouver d'accord sur les réformes de l'état et les divisions ne cessent de se creuser...
J'ai lu des articles où l'on parle de la scission de la Belgique, de la fin de l'état fédéral, de l'éclatement du royaume....
c'est quoi ce délire ? c'est complètement surréaliste !
je sais que les Belges sont des gens étonnants mais là...
bon heu les amis Belges, moi je suis pas d'ici, je comprends rien à tout ça...

Qu'est-ce qu'il se passe chez vous ?


oui svp qu'est ce qu'il se passe chez nous

Tout ce que je sais c'est que les hommes politiques se battent entre flamand et wallon, alors que nous ont s'en fou, et voila ce que ça fait

pour le reste, ben j'en sias pas plus que toi, je suis pas les infos

__________________________________
Modo proxy

le 06 Novembre 2007 à 08:41
DPegase
DPegase
11134 messages
finalement, en lisant entre les lignes, je trouve que la fausse émission sur la scission de la belgique n'était qu'avangardiste

__________________________________
MODO PROXI ... et fier de l'être.

le 06 Novembre 2007 à 08:52
HelloGirls
HelloGirls
1227 messages
Réponse à sabdepassage qui a dit :
oui svp qu'est ce qu'il se passe chez nous

Tout ce que je sais c'est que les hommes politiques se battent entre flamand et wallon, alors que nous ont s'en fou, et voila ce que ça fait

pour le reste, ben j'en sias pas plus que toi, je suis pas les infos


Salut Sab, salut ceo,

Le problème majeur est un désaccord entre Wallons et Flamands sur les revendications régionalistes flamandes.

Vu qu'il faut former un gouvernement, il convient de mettre les futurs responsables du pays en accord sur différents points tels que le budget, le législatif, le judiciaira, etc

Et donc le formateur du gouvernement, qui est sensé être le futur premier ministre a bien du mal à concilier les revendications des 2 régions.

Le point le plus épineux dans les revendications est la scission de l'arrondissement "Bruxelles-Halle-Vilvoorde" qui accorderait plus d'indépendance à la région de Bruxelles-capitale (la 3ème région en Belgique) et donc une perte de terrain pour la région Wallone.

Le souci est que Flamands comme Wallons campent sur leurs positions.
Et après l'interventition d'un informateur, d'un négociateur et le retour du formateur, on est toujours pas beaucoup plus avancé.

C'est la "crise" la plus longue de l'histoire du pays.

Quand Poutine parle du régionalisme en Europe, l'Espagne et la Belgique sont cités en premiers.

HelloGirls pour Proxi, en direct de la Belgique.

__________________________________
Le plus dur c'est pas la chute ....

le 06 Novembre 2007 à 09:00
vroger
vroger
>> /

37 ans
10323 messages
L'erreur a été en 1830 de ne pas imposé a l'école l'apprentissage du français et interdire le flamands. Il y a 5 ou 6 sortes de flamands différents que l'on soit d'anvers ou de courtrai, on parle le flamand différemment. La flandre oublie que c'est grace à la wallonie qu'ils sont fort économiquement. juste après la guerre, la wallonie a payer pour les flamands. Alors je dis, il ne faut rien faire pour le réchauffement climatique conséquence, la flandre sera inonder et le problème régler.

Vive le roi, vive la belgique abat les flamingants(séparatiste flamands)

__________________________________
L'union fait la force ; l'oignon fait la sauce
ZE zuis le plus zentil des proxiens
En mode Ornythorinque

le 06 Novembre 2007 à 17:19
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à sabdepassage qui a dit :
oui svp qu'est ce qu'il se passe chez nous

Tout ce que je sais c'est que les hommes politiques se battent entre flamand et wallon, alors que nous ont s'en fou, et voila ce que ça fait

pour le reste, ben j'en sias pas plus que toi, je suis pas les infos


salut sab

oui donc moralité, un gouvernement ça se sert pas à grand chose, ça n'empêche pas de faire fonctionner un pays normalement
le 06 Novembre 2007 à 17:37
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à HelloGirls qui a dit :
Salut Sab, salut ceo,

Le problème majeur est un désaccord entre Wallons et Flamands sur les revendications régionalistes flamandes.

Vu qu'il faut former un gouvernement, il convient de mettre les futurs responsables du pays en accord sur différents points tels que le budget, le législatif, le judiciaira, etc

Et donc le formateur du gouvernement, qui est sensé être le futur premier ministre a bien du mal à concilier les revendications des 2 régions.

Le point le plus épineux dans les revendications est la scission de l'arrondissement "Bruxelles-Halle-Vilvoorde" qui accorderait plus d'indépendance à la région de Bruxelles-capitale (la 3ème région en Belgique) et donc une perte de terrain pour la région Wallone.

Le souci est que Flamands comme Wallons campent sur leurs positions.
Et après l'interventition d'un informateur, d'un négociateur et le retour du formateur, on est toujours pas beaucoup plus avancé.

C'est la "crise" la plus longue de l'histoire du pays.

Quand Poutine parle du régionalisme en Europe, l'Espagne et la Belgique sont cités en premiers.

HelloGirls pour Proxi, en direct de la Belgique.


salut à toi


Oui ce n'est pas la première fois qu'il y a des crises politiques sérieuses en Belgique. Mais jusqu'à présent les crises de ce genre avaient lieu avant les élections et après on arrivait à se mettre d'accord.
Bon là les élections ont eu lieu depuis 5 mois déjà et depuis j'ai l'impression au contraire (ce n'est même plus une impression) que les positions entre Flamands et Wallons se radicalisent...
Alors cette crise ? à mettre dans le livre des records ? lol




"Le point le plus épineux dans les revendications est la scission de l'arrondissement "Bruxelles-Halle-Vilvoorde" qui accorderait plus d'indépendance à la région de Bruxelles-capitale (la 3ème région en Belgique) et donc une perte de terrain pour la région Wallone."


Oui donc si j'ai bien compris, Bruxelles étant francophone à 90% mais se trouvant en région Flamande, le problème étant pour les francophones de trouver un compromis afin d'assurer à la capitale Belge un lien territorial avec la Wallonie ? c'est ça le plus gros soucis lorsque tu parles de "perte de terrain pour la région Wallone" ?


ceo pour proxi, en direct de la France, à vous cher confrère à vous les studios !

Message édité 1 fois
(En dernier par ceo le 06 Novembre 2007 à 17:39)

le 06 Novembre 2007 à 17:51
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à vroger qui a dit :
L'erreur a été en 1830 de ne pas imposé a l'école l'apprentissage du français et interdire le flamands. Il y a 5 ou 6 sortes de flamands différents que l'on soit d'anvers ou de courtrai, on parle le flamand différemment. La flandre oublie que c'est grace à la wallonie qu'ils sont fort économiquement. juste après la guerre, la wallonie a payer pour les flamands. Alors je dis, il ne faut rien faire pour le réchauffement climatique conséquence, la flandre sera inonder et le problème régler.

Vive le roi, vive la belgique abat les flamingants(séparatiste flamands)


5 ou 6 sortes de flamand ? en effet...
Et il y a aussi les germanophones je crois ?
le 06 Novembre 2007 à 20:29
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41092 messages
Réponse à vroger qui a dit :
L'erreur a été en 1830 de ne pas imposé a l'école l'apprentissage du français et interdire le flamands. Il y a 5 ou 6 sortes de flamands différents que l'on soit d'anvers ou de courtrai, on parle le flamand différemment. La flandre oublie que c'est grace à la wallonie qu'ils sont fort économiquement. juste après la guerre, la wallonie a payer pour les flamands. Alors je dis, il ne faut rien faire pour le réchauffement climatique conséquence, la flandre sera inonder et le problème régler.

Vive le roi, vive la belgique abat les flamingants(séparatiste flamands)


Tu serais pas wallon, toi?

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 06 Novembre 2007 à 21:14
HelloGirls
HelloGirls
1227 messages
Réponse à ceo qui a dit :
salut à toi


Oui ce n'est pas la première fois qu'il y a des crises politiques sérieuses en Belgique. Mais jusqu'à présent les crises de ce genre avaient lieu avant les élections et après on arrivait à se mettre d'accord.
Bon là les élections ont eu lieu depuis 5 mois déjà et depuis j'ai l'impression au contraire (ce n'est même plus une impression) que les positions entre Flamands et Wallons se radicalisent...
Alors cette crise ? à mettre dans le livre des records ? lol




"Le point le plus épineux dans les revendications est la scission de l'arrondissement "Bruxelles-Halle-Vilvoorde" qui accorderait plus d'indépendance à la région de Bruxelles-capitale (la 3ème région en Belgique) et donc une perte de terrain pour la région Wallone."


Oui donc si j'ai bien compris, Bruxelles étant francophone à 90% mais se trouvant en région Flamande, le problème étant pour les francophones de trouver un compromis afin d'assurer à la capitale Belge un lien territorial avec la Wallonie ? c'est ça le plus gros soucis lorsque tu parles de "perte de terrain pour la région Wallone" ?


ceo pour proxi, en direct de la France, à vous cher confrère à vous les studios !


Re ceo et les autres,

"Mais jusqu'à présent les crises de ce genre avaient lieu avant les élections et après on arrivait à se mettre d'accord."

Oui en fait, il y a toujours les guéguerres des partis avant les élections (quand on peut se descendre l'un l'autre, on hésite pas) mais ici au-delà du problèmes entre partis, c'est un problème entre région. Il faut savoir que les votes ne se font que pour des candidats dans sa région. Et dans les coalitions d'après élections, on retrouve donc des flamands, des wallons et des politiciens de Bruxelles.

Et le problème vient entre autre du parti séparatiste Flamands le nva (Nieuw-Vlaamse Alliantie) autrement dit, nouvelle alliance flamande.

Et l'intérêt pour ce parti séparatiste réside donc dans la scission de l'arrondissement de Bruxelles-Halle-Vilvoorde car autour de Bruxelles capitale, de nombreuses communes sont dites "communes à facilités" c'est à dire l'enseignement et l'administratif se font dans les 2 langues (dans une principalement et dans l'autre pour ceux qui parlent l'autre langue).

Et la scission de cet arrondissement serait une avancée dans le séparatisme flamand.

Pourquoi certains (pas tous heureusement) veulent se séparer ? Car la Wallonie est devenue plus pauvre que la région flamande alors certains pensent qu'ils se sentiront mieux seuls en donnant moins de cotisations qui iront pour des aides comme le chômage, les pensions et ainsi de suite. Seulement comme l'a dit vroger, il y a 50 ans c'était le contraire (comme quoi l'union fait la force, ce que beaucoup oublient).

Pour info, la belgique est un état fédéral composé de régions et de communautés. (Tout le monde suit ? )


...

on souffle un coup

...

on continue

...

"Alors cette crise ? à mettre dans le livre des records ? lol "

Oui ! car c'est la plus longue crise du pays (même s'il ne faut pas confondre crise et guerre ) On est à 149 jours sans gouvernement si les petites barres sur les murs de ma chambre sont bonnes.

...

"Bruxelles étant francophone à 90% mais se trouvant en région Flamande, "

Non non, Bruxelles région est au milieu des 2 autres régions vu que c'est une région à part entière et bruxelles est de moins en moins francophones au fur et à mesure de la "flamandisation" de bruxelles.

...

Désolé pour la tartine

HelloGirls, pour proxi en direct des terres belges, je vous rends l'antenne.

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le 06 Novembre 2007 à 21:20
HelloGirls
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1227 messages
Réponse à ceo qui a dit :
5 ou 6 sortes de flamand ? en effet...
Et il y a aussi les germanophones je crois ?


il y a 3 régions:
- région flamande
- région wallonne
- région bruxelloise

il y a 3 communautés:
- communauté néerlandophone
- communauté francophone
- communauté germanophone

Les Régions disposent d'une autonomie dans les domaines de l'économie, de l'emploi, de l'aménagement du territoire, de l'agriculture, des travaux publics, du logement, du tourisme, de l'énergie, de l'environnement, des travaux publics, ...

Les communautés en disposent en matière culturelle ainsi qu'en matière d'aide aux personnes et d'enseignement, dans le cas des communautés, c'est plus pour résoudre le problème des 3 langues officielles dans le pays.

__________________________________
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le 06 Novembre 2007 à 21:43
vroger
vroger
>> /

37 ans
10323 messages
Réponse à ceo qui a dit :
5 ou 6 sortes de flamand ? en effet...
Et il y a aussi les germanophones je crois ?


oui mais eux ils sont tranquilles pour le moment.

__________________________________
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le 06 Novembre 2007 à 21:44
vroger
vroger
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37 ans
10323 messages
Réponse à HelloGirls qui a dit :
il y a 3 régions:
- région flamande
- région wallonne
- région bruxelloise

il y a 3 communautés:
- communauté néerlandophone
- communauté francophone
- communauté germanophone

Les Régions disposent d'une autonomie dans les domaines de l'économie, de l'emploi, de l'aménagement du territoire, de l'agriculture, des travaux publics, du logement, du tourisme, de l'énergie, de l'environnement, des travaux publics, ...

Les communautés en disposent en matière culturelle ainsi qu'en matière d'aide aux personnes et d'enseignement, dans le cas des communautés, c'est plus pour résoudre le problème des 3 langues officielles dans le pays.



On dit Communauté française wallonie bruxelles. La région flamande et la communauté flamande sont fusionnée.

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le 06 Novembre 2007 à 23:02
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à HelloGirls qui a dit :
Re ceo et les autres,

"Mais jusqu'à présent les crises de ce genre avaient lieu avant les élections et après on arrivait à se mettre d'accord."

Oui en fait, il y a toujours les guéguerres des partis avant les élections (quand on peut se descendre l'un l'autre, on hésite pas) mais ici au-delà du problèmes entre partis, c'est un problème entre région. Il faut savoir que les votes ne se font que pour des candidats dans sa région. Et dans les coalitions d'après élections, on retrouve donc des flamands, des wallons et des politiciens de Bruxelles.

Et le problème vient entre autre du parti séparatiste Flamands le nva (Nieuw-Vlaamse Alliantie) autrement dit, nouvelle alliance flamande.

Et l'intérêt pour ce parti séparatiste réside donc dans la scission de l'arrondissement de Bruxelles-Halle-Vilvoorde car autour de Bruxelles capitale, de nombreuses communes sont dites "communes à facilités" c'est à dire l'enseignement et l'administratif se font dans les 2 langues (dans une principalement et dans l'autre pour ceux qui parlent l'autre langue).

Et la scission de cet arrondissement serait une avancée dans le séparatisme flamand.

Pourquoi certains (pas tous heureusement) veulent se séparer ? Car la Wallonie est devenue plus pauvre que la région flamande alors certains pensent qu'ils se sentiront mieux seuls en donnant moins de cotisations qui iront pour des aides comme le chômage, les pensions et ainsi de suite. Seulement comme l'a dit vroger, il y a 50 ans c'était le contraire (comme quoi l'union fait la force, ce que beaucoup oublient).

Pour info, la belgique est un état fédéral composé de régions et de communautés. (Tout le monde suit ? )


...

on souffle un coup

...

on continue

...

"Alors cette crise ? à mettre dans le livre des records ? lol "

Oui ! car c'est la plus longue crise du pays (même s'il ne faut pas confondre crise et guerre ) On est à 149 jours sans gouvernement si les petites barres sur les murs de ma chambre sont bonnes.

...

"Bruxelles étant francophone à 90% mais se trouvant en région Flamande, "

Non non, Bruxelles région est au milieu des 2 autres régions vu que c'est une région à part entière et bruxelles est de moins en moins francophones au fur et à mesure de la "flamandisation" de bruxelles.

...

Désolé pour la tartine

HelloGirls, pour proxi en direct des terres belges, je vous rends l'antenne.


re HelloGirls et merci pour l'antenne

houps j'avais vu Bruxelles dans le Brabant Flamand...
Bruxelles région est donc à cheval sur le Brabant Flamand et le Brabant Wallon c'est ça ?
... faut que je révise mes cartes de la Belgique moi

Oui bien sûr, ne pas confondre "crise" et "guerre". Crise politique, crise identitaire, crise de foie comme on veut mais pas guerre... (t'es pas ouf toi lol)


Alors l'issue de tout ça ? parce qu'il faudra bien trouver une solution....
Eclatement de l'état fédéral ?
Les régions séparées deviendraient alors comme des pays à part entière avec leur gouvernement, leur président ?...ce serait démentiel...
Aussi une chose, Albert II, symbole de l'unité de la Belgique, quel est son rôle dans tout ça ? bon je ne connais pas la constitution Belge ni le rôle et les pouvoirs du roi, voilà pourquoi je pose cette question
le 06 Novembre 2007 à 23:05
ceo
ceo
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Réponse à chloe777 qui a dit :
Tu serais pas wallon, toi?


moi ? non.

okayyyyy je sors pffffff
le 07 Novembre 2007 à 07:41
sabdepassage
sabdepassage
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Réponse à ceo qui a dit :
re HelloGirls et merci pour l'antenne

houps j'avais vu Bruxelles dans le Brabant Flamand...
Bruxelles région est donc à cheval sur le Brabant Flamand et le Brabant Wallon c'est ça ?
... faut que je révise mes cartes de la Belgique moi

Oui bien sûr, ne pas confondre "crise" et "guerre". Crise politique, crise identitaire, crise de foie comme on veut mais pas guerre... (t'es pas ouf toi lol)


Alors l'issue de tout ça ? parce qu'il faudra bien trouver une solution....
Eclatement de l'état fédéral ?
Les régions séparées deviendraient alors comme des pays à part entière avec leur gouvernement, leur président ?...ce serait démentiel...
Aussi une chose, Albert II, symbole de l'unité de la Belgique, quel est son rôle dans tout ça ? bon je ne connais pas la constitution Belge ni le rôle et les pouvoirs du roi, voilà pourquoi je pose cette question


Le roi, en gros, il a rien a dire, juste a signer des papiers et suivre la majorité du gouvernement

__________________________________
Modo proxy

le 07 Novembre 2007 à 08:18
salutoutis2
salutoutis2
>> /

40 ans
18756 messages
Réponse à sabdepassage qui a dit :
Le roi, en gros, il a rien a dire, juste a signer des papiers et suivre la majorité du gouvernement


ah ca pour ne rien avoir a dire c est le cas de le dire!
Pour moi il fait juste figuration !

maintenant comme ca ete dit malgré que le gouvernement est absent pour l instant ca change pas que le pays continue a tourner!
on ne ressent pratiquement rien, je dirais meme strictement rien.

mais cette guèguerre entre francophone et neerlandophone c est n importe quoi

__________________________________
espèce protégée, en voie de disparition

le 07 Novembre 2007 à 08:22
vroger
vroger
>> /

37 ans
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Réponse à sabdepassage qui a dit :
Le roi, en gros, il a rien a dire, juste a signer des papiers et suivre la majorité du gouvernement


Ce n'est pas comme léopold Ier lui avait la parole et ne se laissait pas faire. Il faudrait peut être prendre les armes...

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ZE zuis le plus zentil des proxiens
En mode Ornythorinque

le 07 Novembre 2007 à 08:30
salutoutis2
salutoutis2
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40 ans
18756 messages
Réponse à vroger qui a dit :
Ce n'est pas comme léopold Ier lui avait la parole et ne se laissait pas faire. Il faudrait peut être prendre les armes...


t as raison allez tous au front



apres on sera comme ca mais on aura eu une grosse medaille

__________________________________
espèce protégée, en voie de disparition

le 07 Novembre 2007 à 08:36
vroger
vroger
>> /

37 ans
10323 messages
Réponse à salutoutis2 qui a dit :
t as raison allez tous au front



apres on sera comme ca mais on aura eu une grosse medaille


Je deviendrai roi et tu seras ma reine

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L'union fait la force ; l'oignon fait la sauce
ZE zuis le plus zentil des proxiens
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