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Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 5

Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 5

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 19 Octobre 2007 à 22:33
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
oui en effet, tout compte fait, ceux qui partent plus tot en retraite le paye cher


et je crois bien que aujourd’hui le métier le plus physique et le plus fatiguant est le batiment


ah ben le bâtiment oui...c'est usant, c'est physiquement très très dur.

Quand je disais que des gars ont du partir plus tôt pour raisons de santé, je ne voulais pas dire qu'il partait automatiquement en retraite anticipée ! Tout dépend aussi de l'âge qu'on a quand les pépins de santé arrivent certes, mais c'est juste pour dire que tu n'es plus en état physique d'exercer ton métier. J'ai eu un collègue qui a 45 ans, ne pouvait plus rester assis des heures suite à des gros gros problèmes de hanches. Bon dans ce cas là je crois que tu touches une pension d'invalidité de la sécu, pension qui n'est pas bézéf...pas évident la reconversion...
J'en ai connu aussi un autre qui a eu une main écrasée lors d'un chargement (un accident de travail), le gars avait 30 ans à ce moment là. Bon pour la suite tu te démerdes quoi. Enfin c'est partout pareil dans des cas comme ceux-là mais houps je parle égoïstement de ma corporation pardon

Message édité 1 fois
(En dernier par ceo le 19 Octobre 2007 à 22:34)

le 19 Octobre 2007 à 22:43
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à ceo qui a dit :
ah ben le bâtiment oui...c'est usant, c'est physiquement très très dur.

Quand je disais que des gars ont du partir plus tôt pour raisons de santé, je ne voulais pas dire qu'il partait automatiquement en retraite anticipée ! Tout dépend aussi de l'âge qu'on a quand les pépins de santé arrivent certes, mais c'est juste pour dire que tu n'es plus en état physique d'exercer ton métier. J'ai eu un collègue qui a 45 ans, ne pouvait plus rester assis des heures suite à des gros gros problèmes de hanches. Bon dans ce cas là je crois que tu touches une pension d'invalidité de la sécu, pension qui n'est pas bézéf...pas évident la reconversion...
J'en ai connu aussi un autre qui a eu une main écrasée lors d'un chargement (un accident de travail), le gars avait 30 ans à ce moment là. Bon pour la suite tu te démerdes quoi. Enfin c'est partout pareil dans des cas comme ceux-là mais houps je parle égoïstement de ma corporation pardon


oui chacun la sienne, en fait c'est un peu comme une épouse, on se décide un peu au hasard, quand on l'a ben on s'emmerde grave mais au bout du compte on ne pense qu'a elle

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 19 Octobre 2007 à 22:43
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à cath. qui a dit :
tu m'parais bien défaitiste pour un jeune
l'avenir apparatient aux audacieux (zut c est un autre forum ... les proverbes... )
crois en toi sinon qui y croira !!! (re-zut ...encore un autre ..)
il faut savoir assumer ses choix
même si le résultat n'est pas à la hauteur de nos espérances
on aura au moins tenter qque chose
c est le + important
bon c est HS itou !!!!


Bonjour madame


Le jeune dit qu'il devra bosser jusqu'à 65 ans minimum voilà ce qu'il dit le jeune. Non le jeune n'est pas défaitiste, le jeune constate.

et bon courage aux franciliens

le 19 Octobre 2007 à 22:48
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
oui chacun la sienne, en fait c'est un peu comme une épouse, on se décide un peu au hasard, quand on l'a ben on s'emmerde grave mais au bout du compte on ne pense qu'a elle


et quand on a pas d'épouse, on parle boulot

sérieux j'aime bien cette image, ça m'plait, je prends.
le 19 Octobre 2007 à 22:48
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à cath. qui a dit :
tu m'parais bien défaitiste pour un jeune
l'avenir apparatient aux audacieux (zut c est un autre forum ... les proverbes... )
crois en toi sinon qui y croira !!! (re-zut ...encore un autre ..)
il faut savoir assumer ses choix
même si le résultat n'est pas à la hauteur de nos espérances
on aura au moins tenter qque chose
c est le + important
bon c est HS itou !!!!


vas y doucement il va nous payer notre retraite mais chutttttttt

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 19 Octobre 2007 à 22:51
cath.
cath.
>> /

60 ans
2302 messages
Réponse à ceo qui a dit :
Bonjour madame


Le jeune dit qu'il devra bosser jusqu'à 65 ans minimum voilà ce qu'il dit le jeune. Non le jeune n'est pas défaitiste, le jeune constate.

et bon courage aux franciliens



Le jeune dit qu'il devra bosser jusqu'à 65 ans minimum
la vieile itou ....
bon c vrai le plus long est passé ...
mais pas forcément le plus dur ...
le jeune manque d espoir et de confiance
le 19 Octobre 2007 à 22:54
cath.
cath.
>> /

60 ans
2302 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
vas y doucement il va nous payer notre retraite mais chutttttttt



justement !!!! fo le motiver !!!!
parce que désespéré comme il est ... c est pas demain qu on l aura notre retraite !!!!
le 19 Octobre 2007 à 23:06
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à cath. qui a dit :
Le jeune dit qu'il devra bosser jusqu'à 65 ans minimum
la vieile itou ....
bon c vrai le plus long est passé ...
mais pas forcément le plus dur ...
le jeune manque d espoir et de confiance


houla attend je suis en train de faire mes comptes d'années là, ça serait peut-être plus pour 63 ans ?! super génial cool !
j'ai confiance !



et du moment que j'ai pas le dos en vrac, que j'ai pas mal aux gambettes et que j'ai pas mal au cul arrivé à 45 piges...
j'ai espoir !
le 19 Octobre 2007 à 23:07
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
vas y doucement il va nous payer notre retraite mais chutttttttt


oui c'est ça chuuuttttt
le 19 Octobre 2007 à 23:14
cath.
cath.
>> /

60 ans
2302 messages
Réponse à ceo qui a dit :
houla attend je suis en train de faire mes comptes d'années là, ça serait peut-être plus pour 63 ans ?! super génial cool !
j'ai confiance !



et du moment que j'ai pas le dos en vrac, que j'ai pas mal aux gambettes et que j'ai pas mal au cul arrivé à 45 piges...
j'ai espoir !


et du moment que j'ai pas le dos en vrac, que j'ai pas mal aux gambettes et que j'ai pas mal au cul arrivé à 45 piges...
j'ai espoir !

bah ... c est juste dans 10 ans ... fais du sport !!!


c est plus fort que toi !!!!
tu positives et l'instant d'après c'est déjà descente aux enfers ...

et ma retraite alors !!!!

le 19 Octobre 2007 à 23:14
Ptitdan
Ptitdan
4264 messages
......Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ?

Ben c'est tout simple l'abolition des priviilèges ....c' est pas résolus

Sur ce de la part d'un travailleur qui vas trimer j'usqu'à 60 balais
etttttttt oui meme avec le nombre d'année de travail j'ai pas l'age !!! faudra mexpliquer pourquoi des mecs de 1 an de moins que moi y ont droit c'est tout !!!!

..........mais bon au moins moi je devrai rien à personne

__________________________________

le 19 Octobre 2007 à 23:33
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à cath. qui a dit :
et du moment que j'ai pas le dos en vrac, que j'ai pas mal aux gambettes et que j'ai pas mal au cul arrivé à 45 piges...
j'ai espoir !

bah ... c est juste dans 10 ans ... fais du sport !!!


c est plus fort que toi !!!!
tu positives et l'instant d'après c'est déjà descente aux enfers ...

et ma retraite alors !!!!



ben quoi ? ça fait un équilibre comme ça. J'aime voir le pour et le contre en même temps...en attendant le service minimum.

le 19 Octobre 2007 à 23:41
cath.
cath.
>> /

60 ans
2302 messages
Réponse à ceo qui a dit :
ben quoi ? ça fait un équilibre comme ça. J'aime voir le pour et le contre en même temps...en attendant le service minimum.




et pas le minimum de services stp !!!!

le 20 Octobre 2007 à 14:54
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
Non ce n’est pas si simple que ça

Je vais me répéter je vais reprendre un peu mes posts précédents cette grève concerne le secteur public suite aux modifications de la réglementation des retraites des régimes spéciaux, c'est tout pas plus..

Cette réforme concerne plus de 500 000 salariés tout de meme

Il faut bien comprendre :

que dans notre pays il existe un énorme fossé entre le privé et le public, et c'est peut etre pour ça que le service public meurt

que le travail en atelier les environnements dur à supporter le travail la nuit en souterrain, le bruit, la chaleur, les produits dangereux les maladies professionnelles, et le plus important les horaires décalés par exemple plus les roulements qui foutent en l'air la vie familiale et les metiers à danger

que ce régime spéciale est HISTORIQUE c'est un peu un contrat depuis le début du siécle dernier (qui voulait creuser sous paris a l'époque)

pourquoi on travaille dans la fonction publique disons que la plupart du temps c'est simplement un concours de circonstance comme tout le monde au début on choisit, vrai en debut de carriere on est un peu mieux paye mais on le paye sur la carriere ( plein d'autres problemes bhaaa on va pas s'étendre la dessus)

ne pas oublier les grandes idées a la libération du service public OK !et de la gratuité des transports oui c'est anachronique les temps ont changés on est en 2007

aujourd'hui retraite spéciale pas juste peut etre c'est vrai mais revenons aux grandes idées du service public pourquoi en 36 et à la fin de la guerre cette specificité et pourquoi cette dérive de toute façon je ne sais pas moi et je ne saurais l'expliquer

et très égoïste tu as raison oui OK le discours des syndicat doit changer ils m'enervent un peu moi aussi (un peu ce sont des potes )

ne pas confondre le fonctionnariat et le servive public aujourd'hui c'est la greve du service public surtout

depuis 2002 les transports sont régionalisés en Ile de Françe avant la ratp etait une régie autonome ce n’est plus le cas, la sncf a un autre parcours.

ne pas oublier aussi que les caisses de ces régimes spéciaux sont dans le régime générale depuis janvier 2007 (enfin janvier 2007 pour la ratp)

enfin tout ça pour dire que je ne crois pas que le gouvernement va reculer puisqu'il a gagné toutes les pièces du jeu sont mises en place depuis longtemps


lu
oui c'est une grêve qui ne concerne que le secteur public tu fais bien de le rappeler. Un secteur que je ne connais pas, c'est une autre planète pour moi.


"(...) que le travail en atelier les environnements dur à supporter le travail la nuit en souterrain, le bruit, la chaleur, les produits dangereux les maladies professionnelles, et le plus important les horaires décalés par exemple plus les roulements qui foutent en l'air la vie familiale et les metiers à danger "


si on mettrait public et privé confondus, on pourrait mettre des centaines de métiers en régimes spéciaux dans tout ça...

d'où une redéfinition de la pénibilité du travail. C'est quoi un travail pénible ? je sens que quelqu'un va se répéter désolé

Message édité 1 fois
(En dernier par ceo le 20 Octobre 2007 à 15:00)

le 21 Octobre 2007 à 13:37
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à ceo qui a dit :
lu
oui c'est une grêve qui ne concerne que le secteur public tu fais bien de le rappeler. Un secteur que je ne connais pas, c'est une autre planète pour moi.


"(...) que le travail en atelier les environnements dur à supporter le travail la nuit en souterrain, le bruit, la chaleur, les produits dangereux les maladies professionnelles, et le plus important les horaires décalés par exemple plus les roulements qui foutent en l'air la vie familiale et les metiers à danger "


si on mettrait public et privé confondus, on pourrait mettre des centaines de métiers en régimes spéciaux dans tout ça...

d'où une redéfinition de la pénibilité du travail. C'est quoi un travail pénible ? je sens que quelqu'un va se répéter désolé


tu as raison c'est quoi un travail penible ? ils sont en train de mettre en place un système d'évaluation

bon travail = pénible mais ça c'est à cause d'Eve


sinon je dirais comme ça 2 classes :

travail penible = horaires de travail
travail lourd = par exemple les flics

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 21 Octobre 2007 à 13:41
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41093 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
tu as raison c'est quoi un travail penible ? ils sont en train de mettre en place un système d'évaluation

bon travail = pénible mais ça c'est à cause d'Eve


sinon je dirais comme ça 2 classes :

travail penible = horaires de travail
travail lourd = par exemple les flics



Donc bâtiment : lourd et pénible!

__________________________________
Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 21 Octobre 2007 à 13:42
wookie67
wookie67
587 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
tu as raison c'est quoi un travail penible ? ils sont en train de mettre en place un système d'évaluation

bon travail = pénible mais ça c'est à cause d'Eve


sinon je dirais comme ça 2 classes :

travail penible = horaires de travail
travail lourd = par exemple les flics



un travail pénible c'est un travail dont les contraintes imposent une revolarisation soit salariale soit par prime.
Exemple: la prime de "charbon" octroyée aux conducteurs sncf et que touchent encore aujourd'hui tout les conducteurs sncf, y compris les conducteurs de TGV
juste pour illustrer mes dires:

Restez calmes en lisant ce qui suit : SNCF

Recettes annuelles : 9 milliards d'euros

Budget annuel : 18 milliards d'euros

Subvention annuelle de l'état : 12 milliards d'euros soit un Crédit Lyonnais
tous les deux ans avec nos impôts !

Financement des retraites : 14 milliards toujours avec nos impôts

Dette à financer : 2 milliards (SNCF +RFF, l'équivalent du CDR au Lyonnais)

Situation d'un conducteur de TGV :
= > Salaire : de 2 200 euros net en début de carrière (2 smics) a 3 200 € (4 880 € net conducteur TGV) en fin de carrière. = > Plus :
- prime de fin d'année,
- prime de travail (restons calme),
- prime de parcours,
- prime de TGV,
- prime de charbon (vous lisez bien),
- gratification de vacances (restons calme),
- gratification annuelle d'exploitation,
- indemnités pour heures supplémentaires,
- allocation de déplacements (non imposable) etc.

Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)

Pour un conducteur TGV de 40 ans le salaire net Annuel toutes primes et avantages confondus s'élève a 75 000 € (source vie du rail 2002) (là vous pleurez !!!)

Retraite à 50 ans (quand la France entière doit travailler jusqu'a 60 ans)

Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprès d'un des 15.900 établissements de soins agrées ou ils sont couverts à.. 100 %

Attendez … ce n’est pas fini !!!
Autres privilèges : gratuité des transports pour les agents et leur famille,
C.E. très généreux, ET L'EMPLOI A VIE... ET ILS OSENT SE METTRE EN GREVE ET PRENDRE LES USAGERS (le mot client n'existe pas a la SNCF) EN OTAGE …


Encore quelques petites dernières pour vous achever !
Pour les sédentaires qui n'avaient droit à aucune prime, la SNCF leur a créé la "prime d'absence de prime" !!! (texto !)

La SNCF représente 1% des emplois en France mais ses salariés cumulent 20% des jours de grève effectués en France

Faites suivre ce message à un maximum de gens autour de vous qui empruntent la SNCF régulièrement pour ne plus jamais entendre à chaque grève un " usager " à la radio dire : "Ils ont sûrement raison de faire grève... "

Message édité 2 fois
(En dernier par wookie67 le 21 Octobre 2007 à 13:48)

le 21 Octobre 2007 à 13:46
moa
moa
29818 messages
Réponse à wookie67 qui a dit :
un travail pénible c'est un travail dont les contraintes imposent une revolarisation soit salariale soit par prime.
Exemple: la prime de "charbon" octroyée aux conducteurs sncf et que touchent encore aujourd'hui tout les conducteurs sncf, y compris les conducteurs de TGV
juste pour illustrer mes dires:

Restez calmes en lisant ce qui suit : SNCF

Recettes annuelles : 9 milliards d'euros

Budget annuel : 18 milliards d'euros

Subvention annuelle de l'état : 12 milliards d'euros soit un Crédit Lyonnais
tous les deux ans avec nos impôts !

Financement des retraites : 14 milliards toujours avec nos impôts

Dette à financer : 2 milliards (SNCF +RFF, l'équivalent du CDR au Lyonnais)

Situation d'un conducteur de TGV :
= > Salaire : de 2 200 euros net en début de carrière (2 smics) a 3 200 € (4 880 € net conducteur TGV) en fin de carrière. = > Plus :
- prime de fin d'année,
- prime de travail (restons calme),
- prime de parcours,
- prime de TGV,
- prime de charbon (vous lisez bien),
- gratification de vacances (restons calme),
- gratification annuelle d'exploitation,
- indemnités pour heures supplémentaires,
- allocation de déplacements (non imposable) etc.

Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)

Pour un conducteur TGV de 40 ans le salaire net Annuel toutes primes et avantages confondus s'élève a 75 000 € (source vie du rail 2002) (là vous pleurez !!!)

Retraite à 50 ans (quand la France entière doit travailler jusqu'a 60 ans)

Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprès d'un des 15.900 établissements de soins agrées ou ils sont couverts à.. 100 %

Attendez … ce n’est pas fini !!!
Autres privilèges : gratuité des transports pour les agents et leur famille,
C.E. très généreux, ET L'EMPLOI A VIE... ET ILS OSENT SE METTRE EN GREVE ET PRENDRE LES USAGERS (le mot client n'existe pas a la SNCF) EN OTAGE …


Encore quelques petites dernières pour vous achever !
Pour les sédentaires qui n'avaient droit à aucune prime, la SNCF leur a créé la "prime d'absence de prime" !!! (texto !)

La SNCF représente 1% des emplois en France mais ses salariés cumulent 20% des jours de grève effectués en France

Faites suivre ce message à un maximum de gens autour de vous qui empruntent la SNCF régulièrement pour ne plus jamais entendre à chaque grève un " usager " à la radio dire : "Ils ont sûrement raison de faire grève... "



oui exact j'ai connu ça aussi !(pas moi mon ex mari!) mais chez certains ingénieurs de GROSSES boites ils touchent ( ou touchaient ,j'ai pas vérifié ! ) il y a encore quelques années , la prime du jardinier !!!!!!! parceque ces messieurs étaient logés dans de belles maisons et que donc il y avait un jardin .......... merde à quand ma prime de balcon !!!!

__________________________________
Appelez moi Elsa , tout simplement ..plus on pédale moins fort .. moins on avance plus vite ./

le 21 Octobre 2007 à 13:50
cath.
cath.
>> /

60 ans
2302 messages
Réponse à moa qui a dit :
oui exact j'ai connu ça aussi !(pas moi mon ex mari!) mais chez certains ingénieurs de GROSSES boites ils touchent ( ou touchaient ,j'ai pas vérifié ! ) il y a encore quelques années , la prime du jardinier !!!!!!! parceque ces messieurs étaient logés dans de belles maisons et que donc il y avait un jardin .......... merde à quand ma prime de balcon !!!!


oulah ...
ça veut dire quoi ??? : lundi encore le merdier ???
le 21 Octobre 2007 à 14:01
wookie67
wookie67
587 messages
maintenant, finissons de parler chiffre:
les cheminaux demandent qu'on les soutiennent sous prétexte que de par leurs droits les notre (privé) progresserons...............

Bilan de l'eur drenier exploit:
20% des pme pmi de la région parisienne ont du déposser le bilan après leur dernier blocage de trois semaines, quelqu'un pourrait-il m'expliquer la différence entre ce fait et la destruction systématique de l'outil de travail à Renault Billancourt et citroën aulnay deux décénies plus tôt?


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