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Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 24

Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 24

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Auteur Message
le 19 Novembre 2007 à 10:49
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
bonne nouvelle depuis le demande des nego de la part des syndicats du mercredi 14 le gouvernement dit etre pret a négocier aujourd'hui ou peut etre mercredi 21 la chance !

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 19 Novembre 2007 à 14:05
neovent
neovent
52 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
bonne nouvelle depuis le demande des nego de la part des syndicats du mercredi 14 le gouvernement dit etre pret a négocier aujourd'hui ou peut etre mercredi 21 la chance !



Pourquoi le gouvernement et la direction de la SNCF attendent le 21 pour négocier?

Réponse car ils ne veulent rien lacher sur la lettre de cadrage et attendent que le mouvement s'essouffle. J'ai bien peur que les principales OS n'appellent pas à reconduir le mouvement mercredi.

Les éléments de négociation proposés ce matin en AG par les OS, seront bien sur accepter par le gouvernement car il ne remettent pas en cause la lettre de cadrage ou si peu.

Les OS sont malheureusement prête à accepter simplement quelques aménagements, et là ça devient catégoriel. Moi je n'ai pas fait grève pour ça.

Il faut continuer la lutte, jusq'à l'abondon du projet, et obtenir une négociation globale sur le financement des retraites de tous.

Travailler plus longtemps, avec l'augmentation de la productivité, veut dire augmentation de la croissance donc augmentation de la polution!

La proportion d'actif qui diminue comparée aux gains de productivité me fait dire qu'il est possible de maintenir les retraites en l'état.
le 19 Novembre 2007 à 20:19
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à neovent qui a dit :
Pourquoi le gouvernement et la direction de la SNCF attendent le 21 pour négocier?

Réponse car ils ne veulent rien lacher sur la lettre de cadrage et attendent que le mouvement s'essouffle. J'ai bien peur que les principales OS n'appellent pas à reconduir le mouvement mercredi.

Les éléments de négociation proposés ce matin en AG par les OS, seront bien sur accepter par le gouvernement car il ne remettent pas en cause la lettre de cadrage ou si peu.

Les OS sont malheureusement prête à accepter simplement quelques aménagements, et là ça devient catégoriel. Moi je n'ai pas fait grève pour ça.

Il faut continuer la lutte, jusq'à l'abondon du projet, et obtenir une négociation globale sur le financement des retraites de tous.

Travailler plus longtemps, avec l'augmentation de la productivité, veut dire augmentation de la croissance donc augmentation de la polution!

La proportion d'actif qui diminue comparée aux gains de productivité me fait dire qu'il est possible de maintenir les retraites en l'état.


Bonsoir


"La proportion d'actif qui diminue comparée aux gains de productivité me fait dire qu'il est possible de maintenir les retraites en l'état."

Tu veux dire qu'il est possible de conserver les régimes spéciaux tels qu'ils sont ? de rester à 37,5 ans de cotisations pour certains et 40 pour d'autres ?... bref en gros qu'il est possible de ne toucher à rien ?

le 20 Novembre 2007 à 15:53
neovent
neovent
52 messages
Réponse à ceo qui a dit :
Bonsoir


"La proportion d'actif qui diminue comparée aux gains de productivité me fait dire qu'il est possible de maintenir les retraites en l'état."

Tu veux dire qu'il est possible de conserver les régimes spéciaux tels qu'ils sont ? de rester à 37,5 ans de cotisations pour certains et 40 pour d'autres ?... bref en gros qu'il est possible de ne toucher à rien ?



Je veux dire qu'effectivement il est possible de conserver les régimes spéciaux en l'état, mais on peut sans doute aller plus loin et revenir à 37,5 années pour tous. Allez, on coupe la poire en deux 38ans et 9 mois (y compris les régimes spéciaux) pour tous et là je suis OK.

On discutera quand même des métiers pénibles, et je n'en fait pas partie, je travaille essentielement dans un bureau.
le 20 Novembre 2007 à 18:01
remzo71
remzo71
2760 messages
Réponse à neovent qui a dit :
Pourquoi le gouvernement et la direction de la SNCF attendent le 21 pour négocier?

Réponse car ils ne veulent rien lacher sur la lettre de cadrage et attendent que le mouvement s'essouffle. J'ai bien peur que les principales OS n'appellent pas à reconduir le mouvement mercredi.

Les éléments de négociation proposés ce matin en AG par les OS, seront bien sur accepter par le gouvernement car il ne remettent pas en cause la lettre de cadrage ou si peu.

Les OS sont malheureusement prête à accepter simplement quelques aménagements, et là ça devient catégoriel. Moi je n'ai pas fait grève pour ça.

Il faut continuer la lutte, jusq'à l'abondon du projet, et obtenir une négociation globale sur le financement des retraites de tous.

Travailler plus longtemps, avec l'augmentation de la productivité, veut dire augmentation de la croissance donc augmentation de la polution!

La proportion d'actif qui diminue comparée aux gains de productivité me fait dire qu'il est possible de maintenir les retraites en l'état.


salut neovent
T'as vu l'interview du facteur de Neuilly hier soir sur LCI toi
Selon lui le déficit des caisses de retraite représente moins de 0,5% du PIB et au début du systhème de répartition dans la fin des années 40 les régimes spéciaux ne devaient ètre que provisoires en vue de les généraliser à l'ensemble des salariés.
Par ailleurs, j'ai déja entendu que l'augmentation de l'espérence de vie n'était pas exact. Avec l'augmentation de productivité la tendance s'inverserai semble t il ...Enfin là j'ai pas trp de billes pour le confirmer. Ce ne sont pour le moment que des bruits qui sont remontés à mes oreilles

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La connaissance protège, et l'ignorance expose au péril
Bref, faut réfléchir...

le 20 Novembre 2007 à 18:09
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
bonne nouvelle depuis le demande des nego de la part des syndicats du mercredi 14 le gouvernement dit etre pret a négocier aujourd'hui ou peut etre mercredi 21 la chance !



dis le matou t'as pensé au vélo à ma fille à négocier avant de reprendre le boulot

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Comment ça va sur terre ??

votez pour moi

le 20 Novembre 2007 à 18:18
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à neovent qui a dit :
Je veux dire qu'effectivement il est possible de conserver les régimes spéciaux en l'état, mais on peut sans doute aller plus loin et revenir à 37,5 années pour tous. Allez, on coupe la poire en deux 38ans et 9 mois (y compris les régimes spéciaux) pour tous et là je suis OK.

On discutera quand même des métiers pénibles, et je n'en fait pas partie, je travaille essentielement dans un bureau.


Alors faudra qu'on m'explique pourquoi un maçon prendra sa retraite à 65 ans alors qu'un guichetier à la sncf la prendra lui à 55...et que le maçon cotisera pour que le dit guichetier puisse partir à 55 ans ?
Quand le privé est passé à 40 ans personne n'a bronché. Je pense que la France n'a plus les moyens de se payer ce genre de régimes, ce sont des héritages d'une autre autre époque.
Enfin on verra bien ce qu'il va en sortir demain mais on rêve je crois...
le 20 Novembre 2007 à 18:24
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
Réponse à ceo qui a dit :
Alors faudra qu'on m'explique pourquoi un maçon prendra sa retraite à 65 ans alors qu'un guichetier à la sncf la prendra lui à 55...et que le maçon cotisera pour que le dit guichetier puisse partir à 55 ans ?
Quand le privé est passé à 40 ans personne n'a bronché. Je pense que la France n'a plus les moyens de se payer ce genre de régimes, ce sont des héritages d'une autre autre époque.
Enfin on verra bien ce qu'il va en sortir demain mais on rêve je crois...


vais t'expliquer moi c'est tout simple....nous les pauvres c.. du privé on a pas d'otages

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le 20 Novembre 2007 à 18:32
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
vais t'expliquer moi c'est tout simple....nous les pauvres c.. du privé on a pas d'otages



Franchement cassiope ? moi qui vais bosser jusqu'à 65 ans (si j'y arrive) je n'ai pas envie de continuer à cotiser pour qu'un mec à la sncf parte à 55...Ca c'est l'équité !
le 20 Novembre 2007 à 18:35
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
Réponse à ceo qui a dit :
Franchement cassiope ? moi qui vais bosser jusqu'à 65 ans (si j'y arrive) je n'ai pas envie de continuer à cotiser pour qu'un mec à la sncf parte à 55...Ca c'est l'équité !


pareil pour moi mon gars
moi je dis faut tuer tous les retraités de la fonction publique avant 55 ans

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le 20 Novembre 2007 à 18:39
NANOU33
NANOU33
3762 messages
Réponse à ceo qui a dit :
Alors faudra qu'on m'explique pourquoi un maçon prendra sa retraite à 65 ans alors qu'un guichetier à la sncf la prendra lui à 55...et que le maçon cotisera pour que le dit guichetier puisse partir à 55 ans ?
Quand le privé est passé à 40 ans personne n'a bronché. Je pense que la France n'a plus les moyens de se payer ce genre de régimes, ce sont des héritages d'une autre autre époque.
Enfin on verra bien ce qu'il va en sortir demain mais on rêve je crois...


Parfaitement d'accord avec toi et quand tu dis prendre sa retraite à 65 ans, ça c'est si tu as fait une carrière sans "trous"
J'ai compté et je dois bosser jusqu'à 67 ans alors travailllé 12 piges de plus pour le guichetier de la SNCF, moi pas d'accord

__________________________________
"D’un oeil, observer le monde extérieur, de l’autre regarder au fond de soi-même."
Amedeo Modigliani.

le 20 Novembre 2007 à 18:42
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
pareil pour moi mon gars
moi je dis faut tuer tous les retraités de la fonction publique avant 55 ans



roooo mais non voyons j'ai pas dit ça

et dans la fonction publique il y a autant de statuts différents que de métiers, c'est pareil dans le privé. Tout le monde ne pars pas à 55 ans chez les fonctionnaires loin de là. Les régimes spéciaux dans la fonction publique ne concernent qu'une toute petite partie de fonctionnaires. Mais ce sont des héritages qui sont d'une autre époque ! c'est comme les soldes, tout doit disparaître !
le 20 Novembre 2007 à 18:48
cassiope.86
cassiope.86
7953 messages
Réponse à ceo qui a dit :

roooo mais non voyons j'ai pas dit ça

et dans la fonction publique il y a autant de statuts différents que de métiers, c'est pareil dans le privé. Tout le monde ne pars pas à 55 ans chez les fonctionnaires loin de là. Les régimes spéciaux dans la fonction publique ne concernent qu'une toute petite partie de fonctionnaires. Mais ce sont des héritages qui sont d'une autre époque ! c'est comme les soldes, tout doit disparaître !


moi m'en fous suis bien placé pour m'accuper des retraités de la sncf et de la rapt, je bosse dans une maison de retaite
imagine le truc à 65 ans je vais faire des piqures à des mecs qu'auront 10 ans de moins que moi, y a de quoi flipper là non

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le 20 Novembre 2007 à 18:52
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
pareil pour moi mon gars
moi je dis faut tuer tous les retraités de la fonction publique avant 55 ans


ok ok je voulais négocier mon vieux vélo ben t'auras rien !

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 20 Novembre 2007 à 18:55
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à NANOU33 qui a dit :
Parfaitement d'accord avec toi et quand tu dis prendre sa retraite à 65 ans, ça c'est si tu as fait une carrière sans "trous"
J'ai compté et je dois bosser jusqu'à 67 ans alors travailllé 12 piges de plus pour le guichetier de la SNCF, moi pas d'accord


Si je prends en compte mon année d'armée (ça compte je crois ça pour la retraite non ?) et bien sans compter les petits boulots ,j'ai réellement commencé à travailler à 23 ans....
40 ans c'est le mini mais je vais prendre plutôt 45 ans de taf (ça évitera les illusions on est pas à la sncf ) , ça fait donc en gros 68 ans !!!
impossible dans mon métier, je serai mort avant !


@ nanou-- > et sans trous dans ma carrière, pas de maternité (s) chez moi !

Message édité 2 fois
(En dernier par ceo le 20 Novembre 2007 à 19:05)

le 20 Novembre 2007 à 19:00
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
moi m'en fous suis bien placé pour m'accuper des retraités de la sncf et de la rapt, je bosse dans une maison de retaite
imagine le truc à 65 ans je vais faire des piqures à des mecs qu'auront 10 ans de moins que moi, y a de quoi flipper là non




fais gaffe à que ce ne soit pas plutôt eux qui te la fasse la pîqure...
le 20 Novembre 2007 à 20:30
remzo71
remzo71
2760 messages
vous fatiguez pas à compter ce qui'il vous reste avant la quille
D'ici là, la plupar d'entre nous seront licenciés à l'approche des 50 ans: pas assez compétitifs et surtout pas assez naifs et dociles
De toutes manières les assurances n'attendent qu'une chose, c'est la mort du systhème de répartition pour faire des fonds d'investissements. Vous savez ceux qui rachètent vos boites et les pressent jusqu'à ce qu'il n'y ai plus rein et qui jètent les gents à la rue...
C'est vrais que pour des futurs condanés, c'est bien légitime de se lincher un cheminot ou deux, ça n'est pas juste mais ça défoule
Allez, bonne continuation, mois je renonce pour de bon

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La connaissance protège, et l'ignorance expose au péril
Bref, faut réfléchir...

le 20 Novembre 2007 à 20:50
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
vous fatiguez pas à compter ce qui'il vous reste avant la quille
D'ici là, la plupar d'entre nous seront licenciés à l'approche des 50 ans: pas assez compétitifs et surtout pas assez naifs et dociles
De toutes manières les assurances n'attendent qu'une chose, c'est la mort du systhème de répartition pour faire des fonds d'investissements. Vous savez ceux qui rachètent vos boites et les pressent jusqu'à ce qu'il n'y ai plus rein et qui jètent les gents à la rue...
C'est vrais que pour des futurs condanés, c'est bien légitime de se lincher un cheminot ou deux, ça n'est pas juste mais ça défoule
Allez, bonne continuation, mois je renonce pour de bon



salut remzo

parce que le système actuel il est juste ? enfin c'est une question que je me pose...

tu as raison moi je me casse aussi
le 21 Novembre 2007 à 17:54
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
ben oui remzo en gros je suis d'accord avec toi

J’aimerais ajouter qu’il faut comparer ce qui est comparable

que si les salaires de la fonction publique sont un peu au dessus de la moyenne c’est peut etre parce qu’elle embauche exclusivement sur diplomes et sur concours et que tous comptes faits c’est comme dans le privé et puis c’est normal de payer les diplomes.

et que si les salaires sont un poil plus haut et que les caisses fusionnent on participe aussi pour la retraite du privé et plus qu'eux parceque on gagne plus

et wé !

Message édité 1 fois
(En dernier par felix.le.chat le 22 Novembre 2007 à 08:09)

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le 22 Novembre 2007 à 08:05
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
responsables des syndicats ven................................................................... .................. oupsss






oui l'encadrement

Message édité 1 fois
(En dernier par felix.le.chat le 22 Novembre 2007 à 08:12)

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