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Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 16

Au fait ! pourquoi y a-t-il une grève aujourd'hui ? - Page 16

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le 15 Novembre 2007 à 15:45
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Mais ? Pourquoi niveler toujours pas le bas, j’ai eu une conversation ce matin avec ceux qui connaissent

Par exemple pourquoi comparer des chiffres incomparables - > ok 37,5 dans le public et 40 dans le privé


Dans le public le nombre d’annuités correspond au temps où l’on occupe effectivement un emploi, au prorata du temps de travail ainsi, 1 an de travail à mi-temps donne une demi annuité, 1 an à 80% donne 0,8 annuité, etc…


Dans le privé un cadre qui a travaillé 3 mois dans une année civile obtiendra une annuité entière alors qu’un employé qui a travaillé 3 mois n’obtiendra lui que 0,5 annuité

déjà dans le privé est-ce bien équitable ? mais ça c'est le problème du privé

C’est vrai aussi dans le privé le risque plus important de chomage mais un an de travail à mi-temps compte pour une annuité complète.

la bonification par enfant accordée aux mères 2 ans dans le privé, 1 ans dans le public

par exemple une maman de 3 enfants qui décide de travailler 8 ans à mi-temps pour les élever
si elle est dans le privé, elle aura une bonification de 6 annuités et les 8 ans à mi-temps compteront pour 8 annuités.
si elle est fonctionnaire, la bonification sera de 3 annuités et les 8 ans à mi-temps compteront pour 4 annuités.

la notion de retraite à taux plein n’a rien à voir entre les deux régimes le public ne tient pas compte des retraites complémentaires du privé ! il faudrait aligner deux fiches de paye publique et privé pour comparer le coûts de ces retraites complémentaires

et puis de toute façon aujourd’hui si tout passe parce qu'aucune corporation n’est solidaire c’est clair par exemple dans quelques mois les journalistes nous dirons un soir dans le journal télévisé dans le privé il y a une bonification de 2 ans par enfants et pas pour les fonctionnaires ce n’est pas équitable et le gouvernement supprimera simplement cette bonification.


ça devient prise de tete cette greve pfff et puis si ça se trouve la bataille du gouvernement est ailleurs

Message édité 5 fois
(En dernier par felix.le.chat le 15 Novembre 2007 à 17:55)

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 15 Novembre 2007 à 17:43
remzo71
remzo71
2760 messages
Felix ça va remettre quelques pendules à l'heure ça
C'est pas que la grève ne me cause pas de problèmes, mais je n'apréci pas la façon de monter une catégorie de population contre une autre
Pi faut pas dire que dans le privé on ne peut pas faire grève. Si on ne peut pas c'est parceque c'est chacun pour soit et dieu pour tous...Pas étonant qu'on se fasse bouffer dans ces conditions

__________________________________
La connaissance protège, et l'ignorance expose au péril
Bref, faut réfléchir...

le 15 Novembre 2007 à 17:57
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
Mais ? Pourquoi niveler toujours pas le bas, j’ai eu une conversation ce matin avec ceux qui connaissent

Par exemple pourquoi comparer des chiffres incomparables - > ok 37,5 dans le public et 40 dans le privé


Dans le public le nombre d’annuités correspond au temps où l’on occupe effectivement un emploi, au prorata du temps de travail ainsi, 1 an de travail à mi-temps donne une demi annuité, 1 an à 80% donne 0,8 annuité, etc…


Dans le privé un cadre qui a travaillé 3 mois dans une année civile obtiendra une annuité entière alors qu’un employé qui a travaillé 3 mois n’obtiendra lui que 0,5 annuité

déjà dans le privé est-ce bien équitable ? mais ça c'est le problème du privé

C’est vrai aussi dans le privé le risque plus important de chomage mais un an de travail à mi-temps compte pour une annuité complète.

la bonification par enfant accordée aux mères 2 ans dans le privé, 1 ans dans le public

par exemple une maman de 3 enfants qui décide de travailler 8 ans à mi-temps pour les élever
si elle est dans le privé, elle aura une bonification de 6 annuités et les 8 ans à mi-temps compteront pour 8 annuités.
si elle est fonctionnaire, la bonification sera de 3 annuités et les 8 ans à mi-temps compteront pour 4 annuités.

la notion de retraite à taux plein n’a rien à voir entre les deux régimes le public ne tient pas compte des retraites complémentaires du privé ! il faudrait aligner deux fiches de paye publique et privé pour comparer le coûts de ces retraites complémentaires

et puis de toute façon aujourd’hui si tout passe parce qu'aucune corporation n’est solidaire c’est clair par exemple dans quelques mois les journalistes nous dirons un soir dans le journal télévisé dans le privé il y a une bonification de 2 ans par enfants et pas pour les fonctionnaires ce n’est pas équitable et le gouvernement supprimera simplement cette bonification.


ça devient prise de tete cette greve pfff et puis si ça se trouve la bataille du gouvernement est ailleurs


"ça devient prise de tete cette greve pfff et puis si ça se trouve la bataille du gouvernement est ailleurs"


Ce qu'il faut dire aussi, et contrairement aux grêves des cheminots de 1995, celles de 2007 ne sont pas vraiment soutenues par les Français....les syndicats cheminots doivent composer aussi avec ça je pense. Je ne pense pas non plus, au-delà des revendications, que le but des syndicats soit de se mettre la population à dos...et c'est ce qu'il est en train de se passer.
le 15 Novembre 2007 à 18:15
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à remzo71 qui a dit :
Felix ça va remettre quelques pendules à l'heure ça
C'est pas que la grève ne me cause pas de problèmes, mais je n'apréci pas la façon de monter une catégorie de population contre une autre
Pi faut pas dire que dans le privé on ne peut pas faire grève. Si on ne peut pas c'est parceque c'est chacun pour soit et dieu pour tous...Pas étonant qu'on se fasse bouffer dans ces conditions


Plusieurs fois l'idée m'est passée par la tête de me syndiquer et pourquoi pas de faire partie de délégations, participer aux réunions syndicales etc etc...
Mais sachant que le jour, avec une étiquette pareille, où je change de boîte, ben je pourrais toujours courir pour retrouver du boulot...T'es sur liste noire des boss après ça. Les "casses couilles" de ce style ils les évitent comme la peste. Je verrai ça à 2 ou 3 ans de la retraite peut-être, si toutefois le mot "syndicat" sera encore dans le dictionnaire d'ici là ?...


"Si on ne peut pas c'est parceque c'est chacun pour soit et dieu pour tous..."

très bien résumé.


On peut fermer ce topic, tout est dit
le 15 Novembre 2007 à 18:36
ceo
ceo
1811 messages
Tiens au fait hier sur Paris, 300 kms de bouchons....
Aujourd'hui y'en a eu moins, au plus fort dans la journée, je crois qu'il n'y a eu que 280 kms de bouchons...Oui ça se voit que le mouvement de grêve chez les cheminots a été sensiblement moins suivi qu'hier...
le 15 Novembre 2007 à 18:38
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à ceo qui a dit :
Plusieurs fois l'idée m'est passée par la tête de me syndiquer et pourquoi pas de faire partie de délégations, participer aux réunions syndicales etc etc...
Mais sachant que le jour, avec une étiquette pareille, où je change de boîte, ben je pourrais toujours courir pour retrouver du boulot...T'es sur liste noire des boss après ça. Les "casses couilles" de ce style ils les évitent comme la peste. Je verrai ça à 2 ou 3 ans de la retraite peut-être, si toutefois le mot "syndicat" sera encore dans le dictionnaire d'ici là ?...


"Si on ne peut pas c'est parceque c'est chacun pour soit et dieu pour tous..."

très bien résumé.


On peut fermer ce topic, tout est dit


arfff des fois une bonne compétence syndicale peut être une bonne opportunité pour évoluer dans une carrière

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 15 Novembre 2007 à 18:52
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
arfff des fois une bonne compétence syndicale peut être une bonne opportunité pour évoluer dans une carrière


salut félix

Le problème est que les syndicats sont trop politisés et ça plombe tout ...tu n'adhères plus à un syndicat, tu adhères à un parti politique. Perso moi pour faire le pantin du PS ou de je ne sais quel parti politique d'extrême gauche, j'en ai rien à f*****...
Quand en France on dépolitisera tout ça, je pense qu'ils auront peut-être plus d'écoute et de crédibilité parmis beaucoup de gens du privé comme du public d'ailleurs !

Non je vais devenir le Hoffa français moi ...heu non pas comme lui, il a très très mal fini le gars


Sinon évoluer oui pourquoi pas

Message édité 1 fois
(En dernier par ceo le 15 Novembre 2007 à 18:53)

le 15 Novembre 2007 à 19:00
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à ceo qui a dit :
salut félix

Le problème est que les syndicats sont trop politisés et ça plombe tout ...tu n'adhères plus à un syndicat, tu adhères à un parti politique. Perso moi pour faire le pantin du PS ou de je ne sais quel parti politique d'extrême gauche, j'en ai rien à f*****...
Quand en France on dépolitisera tout ça, je pense qu'ils auront peut-être plus d'écoute et de crédibilité parmis beaucoup de gens du privé comme du public d'ailleurs !

Non je vais devenir le Hoffa français moi ...heu non pas comme lui, il a très très mal fini le gars


Sinon évoluer oui pourquoi pas


oui c'est vrai poilitique et syndicat l'eternel probleme


sinon viens au

FDCG Front des Chats de Gouttières le parti où il y a les plus jolies petites chattes


a plus tard

__________________________________


les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 15 Novembre 2007 à 19:12
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
oui c'est vrai poilitique et syndicat l'eternel probleme


sinon viens au

FDCG Front des Chats de Gouttières le parti où il y a les plus jolies petites chattes


a plus tard


les petites ?....ok j'adhère



oui le problème éternel...pourtant nous sommes en 2007, et aujourd'hui les Français et la politique ça fait deux. Faudrait qu'ils évoluent et le temps qu'ils comprennent ça... mais bon bref c'est un autre débat.

bye à plus
le 15 Novembre 2007 à 19:31
wookie67
wookie67
587 messages
il y a eu grève parceque:
4 mois entre les vacances d'été et Noël c'est beaucoup trop long pour ces pauvres cheminots payés 2400 par mois au trente cinq heures et à la retraite à 55 ans!
Faut qu'ils fassent un break à mis chemin sinon c'est la dépression assurée!
le 15 Novembre 2007 à 20:10
suripat
suripat
1950 messages
Réponse à wookie67 qui a dit :
il y a eu grève parceque:
4 mois entre les vacances d'été et Noël c'est beaucoup trop long pour ces pauvres cheminots payés 2400 par mois au trente cinq heures et à la retraite à 55 ans!
Faut qu'ils fassent un break à mis chemin sinon c'est la dépression assurée!


Fo surtout remercier l'actuel roi de france, sil été plus cohérant on en serait pas la. Coment peut on faire admettre à des gens kil doivent bosser plus car le pays manque d'argent pendan ken meme temps on s'augmente de 206%

__________________________________

le 15 Novembre 2007 à 20:11
Stephane.M
Stephane.M
1867 messages
Réponse à suripat qui a dit :
Fo surtout remercier l'actuel roi de france, sil été plus cohérant on en serait pas la. Coment peut on faire admettre à des gens kil doivent bosser plus car le pays manque d'argent pendan ken meme temps on s'augmente de 206%


Ben oui, TRUST , "tu travailles toute ta vie pour payer ta pierre tombale...."

__________________________________
Rien à battre ; Moi, Moi et encore Moi!!!

le 15 Novembre 2007 à 20:21
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à Stephane.M qui a dit :
Ben oui, TRUST , "tu travailles toute ta vie pour payer ta pierre tombale...."




et "...tu marches tel un robot dans les couloirs du métro...."

houla sujet sensible en ce moment chut !


salut à toi
le 15 Novembre 2007 à 20:21
Stephane.M
Stephane.M
1867 messages
Réponse à ceo qui a dit :


et "...tu marches tel un robot dans les couloirs du métro...."

houla sujet sensible en ce moment chut !


salut à toi


Salut ceo, oui mais cette chanson est tellement vraie

__________________________________
Rien à battre ; Moi, Moi et encore Moi!!!

le 15 Novembre 2007 à 20:24
wookie67
wookie67
587 messages
Réponse à Stephane.M qui a dit :
Ben oui, TRUST , "tu travailles toute ta vie pour payer ta pierre tombale...."


c'est vrai, les retraites ça sert à rien, pis vaut mieux d'ailleurs parcequ'en 2020 y en a plus, comme ça plus de grève sur le sujet...........
Résultat, les pierres tombales, y en aura moins vu que ça se terminera de plus en plus dans une ruelle un soir d'hivers..................

Au fait.........si je venais à m'appercevoir que plus de la moitiée des sondages sur la "popularité de cette grève" avaient été commandées par Mr Thibaut; est ce que je peux réécrire Mr comédie à la sauce 2007?

le 15 Novembre 2007 à 20:44
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à wookie67 qui a dit :
c'est vrai, les retraites ça sert à rien, pis vaut mieux d'ailleurs parcequ'en 2020 y en a plus, comme ça plus de grève sur le sujet...........
Résultat, les pierres tombales, y en aura moins vu que ça se terminera de plus en plus dans une ruelle un soir d'hivers..................

Au fait.........si je venais à m'appercevoir que plus de la moitiée des sondages sur la "popularité de cette grève" avaient été commandées par Mr Thibaut; est ce que je peux réécrire Mr comédie à la sauce 2007?



par contre pour "Toujours pas une tune", non rien à changer aussi...elle a pas pris une ride



"c'est vrai, les retraites ça sert à rien, pis vaut mieux d'ailleurs parcequ'en 2020 y en a plus, comme ça plus de grève sur le sujet...........
Résultat, les pierres tombales, y en aura moins vu que ça se terminera de plus en plus dans une ruelle un soir d'hivers.................."


Ben les pierres tombales seront payées par les entreprises. Vu qu'on bossera plus longtemps heu pardon toujours, et qu'on sera vieux mais vieux vieux vieuuuux on peut "souhaiter" une plus forte mortalité sur les lieux de travail...Les entreprises auront intérêt à prendre de bonnes assurances....tout bénéf pour les familles ça

humour noir
le 15 Novembre 2007 à 20:49
Stephane.M
Stephane.M
1867 messages
Réponse à ceo qui a dit :
par contre pour "Toujours pas une tune", non rien à changer aussi...elle a pas pris une ride



"c'est vrai, les retraites ça sert à rien, pis vaut mieux d'ailleurs parcequ'en 2020 y en a plus, comme ça plus de grève sur le sujet...........
Résultat, les pierres tombales, y en aura moins vu que ça se terminera de plus en plus dans une ruelle un soir d'hivers.................."


Ben les pierres tombales seront payées par les entreprises. Vu qu'on bossera plus longtemps heu pardon toujours, et qu'on sera vieux mais vieux vieux vieuuuux on peut "souhaiter" une plus forte mortalité sur les lieux de travail...Les entreprises auront intérêt à prendre de bonnes assurances....tout bénéf pour les familles ça

humour noir


Et encore nous avons la chance de ne pas vivre dans le système économique Américain ou ils vivent essentiellement de crédits et ou les assurances sont vitales!!!
Les enfants peuvent ne rien avoir a la mort de leurs parents et etre meme obligé de payer les dettes engrangées!!!

Nous n'avons pas à nous plaindre la dessus mais il est vrai que ca a trainé depuis trop longtemps "les rois fénéants" c'est bien le cas de le dire!!!!

__________________________________
Rien à battre ; Moi, Moi et encore Moi!!!

le 15 Novembre 2007 à 21:01
wookie67
wookie67
587 messages
Réponse à ceo qui a dit :
par contre pour "Toujours pas une tune", non rien à changer aussi...elle a pas pris une ride



"c'est vrai, les retraites ça sert à rien, pis vaut mieux d'ailleurs parcequ'en 2020 y en a plus, comme ça plus de grève sur le sujet...........
Résultat, les pierres tombales, y en aura moins vu que ça se terminera de plus en plus dans une ruelle un soir d'hivers.................."


Ben les pierres tombales seront payées par les entreprises. Vu qu'on bossera plus longtemps heu pardon toujours, et qu'on sera vieux mais vieux vieux vieuuuux on peut "souhaiter" une plus forte mortalité sur les lieux de travail...Les entreprises auront intérêt à prendre de bonnes assurances....tout bénéf pour les familles ça

humour noir


Ok, voila ce que je vous propose (vais me prendre un coup de panneau rouge mais tant pis)

On descend tous dans la rue, on bloque le pays; jusqu'aà ce qu'on obtienne de l'état qu'il paye absolument tout, mais quand je dis tout c'est tout!

Pourquoi une famille défavorisée n'aurait pas d'écran 16/9 avec home cinéma 5.1? (juste un exemple comme ça en passant, ni voyez pas malice)

On les force à lacher de la tune jusqu'à remplir le panier de toutes les ménagères, on les force à remplir le réservoir de nos voitures (quelque soit le modéle, on s'en fout d'avoir un gros 4x4 américain si c'est l'état qui paye l'essence..........logique)
On les force à nous DONNER (et nous vendre) des logements!

etc.......... (déjà que je vais me prendre un gros panneau rouge, vais pas abuser non plus)

Enfin, en février prochain, lorsque nous recevrons notre premier tiers majoré de 450%; on est pas obligé de comprendre (enfin) que l'état c'est nous...................on redescend dans la rue et ce coup-ci on crâme absolument tout!

Il se peut que certain d'entre vous aient le sentiment que je me fout ouvertement d'eux..........................mais si je leur affirme le contraire, me croiront-ils?

le 15 Novembre 2007 à 21:07
go-aoc
go-aoc
15937 messages
Réponse à wookie67 qui a dit :
Ok, voila ce que je vous propose (vais me prendre un coup de panneau rouge mais tant pis)

On descend tous dans la rue, on bloque le pays; jusqu'aà ce qu'on obtienne de l'état qu'il paye absolument tout, mais quand je dis tout c'est tout!

Pourquoi une famille défavorisée n'aurait pas d'écran 16/9 avec home cinéma 5.1? (juste un exemple comme ça en passant, ni voyez pas malice)

On les force à lacher de la tune jusqu'à remplir le panier de toutes les ménagères, on les force à remplir le réservoir de nos voitures (quelque soit le modéle, on s'en fout d'avoir un gros 4x4 américain si c'est l'état qui paye l'essence..........logique)
On les force à nous DONNER (et nous vendre) des logements!

etc.......... (déjà que je vais me prendre un gros panneau rouge, vais pas abuser non plus)

Enfin, en février prochain, lorsque nous recevrons notre premier tiers majoré de 450%; on est pas obligé de comprendre (enfin) que l'état c'est nous...................on redescend dans la rue et ce coup-ci on crâme absolument tout!

Il se peut que certain d'entre vous aient le sentiment que je me fout ouvertement d'eux..........................mais si je leur affirme le contraire, me croiront-ils?



waow wookie, tu mérites ta place dans le gouvernement de Cassiope (voir page précedente)!

__________________________________
« La vie offre toujours deux pentes. On grimpe ou on se laisse glisser. »

Pierre Hebey

le 15 Novembre 2007 à 21:26
wookie67
wookie67
587 messages
Réponse à cassiope.86 qui a dit :
c'est bien les grèves quand c'est pour se battre pour l'ensemble des travailleurs....
mais là il ne s'agit pas de se battre pour tous les travailleurs, juste pour une corporation....la retraite est un vrai souci...il faut trouver une solution afin que nous puissions tous y avoir le droit.
ceux qui ont fait le choix il y a des années de bosser dans la fonction publique, je pense qu'il faut qu'ils conservent ce droit à une retraite prématurée, mais pour les nouveaux venus il faut que ce régime spécial soit aligné sur le régime général.
Mais pourquoi on entend jamais parler de grève quand des grosses boites avec un carnet de commandes plein..parlent de licencier pour alléger les charges ??
Pourquoi on entend jamais parler de grève quand le personnel de santé est sous payé et enchaine les gardes sans repos ?
Pourquoi les seuls qui peuvent vraiment emmerder les gens ne sont-ils pas solidaires ?



Bonsoir Cassiopée

C'est très simple:

Le concept de grève en france ne tient que s'il fait ch... un maximun de gens, c'est pour cela que ceux qui ont les moyens de bloquer définitevement toute une région (quand c'est pas tout le pays) en ce foutant royalement de foutre en l'air toute une économie pour des raisons soit disant idéologique, en fait très perso (tu le développe très bien plus haut), ou politique, (lorsque l'on sait qu'un peu plus de la moitier des sondage sur la popularité de cette grève ont été commandés par le patron de la CGT, Mr Thibaut; on comprend mieux son empressement de retourner à la table des négociations..................)se permettent de faire front en affirmant qu'ils auront gain de cause quoi qu'il arrive.
Dans ce genre de conflit, les expressions telque:" les prise d'otage, menaces, destruction du tissus économique.............."ne choquent personne.
Sauf qu'en générale, lorsque ces différentes expressions sont associées, il sagit de façon permanente et évidente de térrorrisme!
Sur ce je vous laisse méditer là dessus.

Message édité 1 fois
(En dernier par wookie67 le 15 Novembre 2007 à 21:29)


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