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Les Hommes sont-ils encore machos ? - Page 5

Les Hommes sont-ils encore machos ? - Page 5

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 26 Octobre 2007 à 20:57
Aspanu
Aspanu
>>

32 ans
60 messages
Réponse à maxrentok qui a dit :
pourquoi nier les différence homme/ femmes????

sommes nous plus évolué pour autant??

perso je n'ai rien contre une femme présidente ou pdg ou je ne sais quoi d'autre.
maintenant, la nature a voulu qu'il y ai des différence. les reconnaitre est il du machisme???

je n'ai allaité aucun de mes enfants, et donc ce lien enfant mère, aussi envieux que je puisse être, c'est mort pour moi, mais à l'inverse, quand il y a besoin de calin papa, je suis là.

je ne fais que faire un constat d'un fait général et majoritaire, en aucun cas ça doit devenir obligatoire, mais reconnaitre ce fait est-ce une objection machiste??


Une vison machiste ? Mais non, c'est juste une analyse (qui n'est pas de moi...) toute objective et légitime de l'actuelle inégalité salariale entre l'homme et la femme.

Sinon tout à fait d'accord avec vous tous. L'homme n'est ni supérieur ni inférieur à la femme ; on est tout simplement différent. On se distingue par notre corps (notamment par le sexe et le cerveau), par notre psyché (complexe d'oedipe - processus inconscient qui détermine l'équilibre psychique de l'individu - présent chez l'homme et non chez la femme), par notre devoir - au regard de la Nature (la femme met l'enfant au monde), et donc par notre rapport avec l'enfant (la mère porte l'enfant pendant 9 mois, ce qui créé une symbiose, un lien indéfectible entre l'enfantrice et l'enfanté) ect ect.

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"La vie est une affaire dont le revenu est loin de couvrir les frais." - Schopenhauer

le 26 Octobre 2007 à 21:16
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à Aspanu qui a dit :
Une vison machiste ? Mais non, c'est juste une analyse (qui n'est pas de moi...) toute objective et légitime de l'actuelle inégalité salariale entre l'homme et la femme.

Sinon tout à fait d'accord avec vous tous. L'homme n'est ni supérieur ni inférieur à la femme ; on est tout simplement différent. On se distingue par notre corps (notamment par le sexe et le cerveau), par notre psyché (complexe d'oedipe - processus inconscient qui détermine l'équilibre psychique de l'individu - présent chez l'homme et non chez la femme), par notre devoir - au regard de la Nature (la femme met l'enfant au monde), et donc par notre rapport avec l'enfant (la mère porte l'enfant pendant 9 mois, ce qui créé une symbiose, un lien indéfectible entre l'enfantrice et l'enfanté) ect ect.


Exactement!

Relever les spécifications de chaque sexe n'a rien de machiste!

Utiliser ces spécifications à des fins discriminatoires, ça, ça l'est!!

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 28 Octobre 2007 à 12:40
mincus37
mincus37
15223 messages
Les hommes sont ils encore machos? Oui surement, mais leur nombre diminuent. L'évolution de nos éducations y est d'ailleurs surement pour bcp. Mais le machisme est je pense une façon d'affirmer sa masculinité, sa virilité pour bcp. Il faudrait revoir l'image de la masculinité qui nous est renvoyé par la société. Quand on voit qu'un homme qui porte du rose, ou qui s'épile, ou encore qui as des attitudes dites "effeminées" est encore souvent critiqué, et doit se justifier. Faut pas s'étonner d'avoir des mecs machos, il est plus facile de jouer au gros durs que de montrer sa part de féminité et la lacheté est plus bcp courante que le courage.
Tout ceci n'est que l'humble avis d'un jeune homme éduqué par 2 grandes soeurs.

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Mini Mamouth en sucre

le 28 Octobre 2007 à 13:08
fleur_2_lune
fleur_2_lune
8388 messages
Les mectons seraient moins Matcho SI LEUR petite maman les couvait moins constat fait en ayant vécu entre mes 3 crétinos d'amour et ma maman qui les bichonnait aie aie mes pauvres belles soeurs, vous allez avoir du pain sur la planche.Je t'aime Maman


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L'amour vit l'instant présent, ne se retourne pas sur le passé ni ne s'inquiète de l'avenir. L'amour c'est là maintenant

le 28 Octobre 2007 à 20:36
salutoutis2
salutoutis2
>> /

40 ans
18756 messages
Réponse à fleur_2_lune qui a dit :
Les mectons seraient moins Matcho SI LEUR petite maman les couvait moins constat fait en ayant vécu entre mes 3 crétinos d'amour et ma maman qui les bichonnait aie aie mes pauvres belles soeurs, vous allez avoir du pain sur la planche.Je t'aime Maman




moi j ai bcp couvert mon fils mais hors de question qu il devienne matcho au risque de se prendre des coups rateaux, pèle et palot

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espèce protégée, en voie de disparition

le 28 Octobre 2007 à 22:44
nabellisa
nabellisa
>>

37 ans
5 messages
Réponse à mincus37 qui a dit :
Les hommes sont ils encore machos? Oui surement, mais leur nombre diminuent. L'évolution de nos éducations y est d'ailleurs surement pour bcp. Mais le machisme est je pense une façon d'affirmer sa masculinité, sa virilité pour bcp. Il faudrait revoir l'image de la masculinité qui nous est renvoyé par la société. Quand on voit qu'un homme qui porte du rose, ou qui s'épile, ou encore qui as des attitudes dites "effeminées" est encore souvent critiqué, et doit se justifier. Faut pas s'étonner d'avoir des mecs machos, il est plus facile de jouer au gros durs que de montrer sa part de féminité et la lacheté est plus bcp courante que le courage.
Tout ceci n'est que l'humble avis d'un jeune homme éduqué par 2 grandes soeurs.


tout à fait d'accord !!!! BRAVO
le 28 Octobre 2007 à 23:34
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Tiens! C'est un truc que font mes belles-soeurs avec leur soeur qui a deux enfants! Moi, ça me choque mais elle, elle s'en tape!!

Même moi, je suis critiquée pour la façon dont je suis laxiste avec mon chat! Il parait que j'aurai des enfants insupportables

Enfin tout ça pour dire que les conseilleurs ne sont pas les payeurs!!



les payeurs ? non, les mayeurs.

J'ai vécu avec quelqu'un...enfin quelqu'un....
J'en avais assez de la voir dormir toute la journée, elle dormait quand je partais au boulot, elle dormait quand je rentrais, elle se réveillait pour me réclamer à manger....j'en avais assez qu'elle mette la moitié à côté de son assiette...j'en avais assez qu'elle fasse ses griffes partout...et les poils aussi que je retrouvais jusque dans mon assiette. Je me suis dit si ça continue, je vais finir par déglutir des boules de poils tout comme elle
Donc je l'ai mis en pension. Chez ma mère. On se voit une fois par semaine c'est cool.








le 28 Octobre 2007 à 23:37
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à salutoutis2 qui a dit :
moi j ai bcp couvert mon fils mais hors de question qu il devienne matcho au risque de se prendre des coups rateaux, pèle et palot


pèle et palot ?
Moi c'est croquettes et boulettes. Et puis ne pas oublier de changer la litière....enfin c'était.
le 28 Octobre 2007 à 23:46
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à NANOU33 qui a dit :
je ne trouve pas que les mecs soient encore machos !
ils sont trop perdus pour ça ! les féministes sont passées par là et c'est messieurs ne s'y retrouvent plus.
Depuis que les femmes veulent tout (je suis cynique là) depuis que la parité existe, ils osent laisser entrevoir leur coté féminin et nous les femmes notre coté masculin
Du coup c'est le bordel
On travaille, on s'assume mais on voudrait bien que les hommes soient encore romantiques, paient la note au resto, ouvrent les portes, fassent les courses, la bouffe, le ménage, fassent l'amour comme un Dieu, nous disent "je t'aime toi et personne d'autre" qu'ils bricolent, tondent la pelouse et aussi qu'ils entretiennent leurs corps, NORMAL quoi !!!!!!!!
Le blême c'est que nous voulons tout et c'est pas possible........
je crois que les femmes ont trop changé et les hommes ont pris le train en marche. On ne bouscule pas comme ça et si vite une bonne vieille mentalité Judéo-chrétienne
Et si on apprenait à se connaitre ou à se reconnaitre, ça pourrait être un bon début, Non ?


Perso dans mes fréquentations je ne connais quasiment que des couples.
Je connais cependant quelques nanas célibataires mais parfois j'ai entendu des choses du genre :
"un mec ? pas le temps pour un mec , et pourquoi faire ?"

J'avoue que je ne me retrouve pas trop avec des mentalités comme ça...

Message édité 1 fois
(En dernier par ceo le 28 Octobre 2007 à 23:46)

le 28 Octobre 2007 à 23:56
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Justement!! y a des hommes qui font absolument tout quand ils vivent seuls!! et puis dés qu'ils sont en couple, amnésie!!!


oui donc méfiez-vous car dans tout futur ex-célibataire se cache un amnésique potentiel
le 29 Octobre 2007 à 00:43
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à Aspanu qui a dit :
Il est tout à fait logique qu'il existe des inégalités salariales entre les hommes et les femmes. En effet, les femmes sont arrivées bien après les hommes sur le marché du travail. Les hommes se sont combattus pendant des décennies (grêves, luttes syndicales...) pour obtenir les acquis sociaux que l'on connait : donc il est tout a fait normal qu'aujourd'hui les femmes défendent leur droits et se battent pour que cette inégalité cesse.
Rien est acquis, tout se mérite.


Donc ça voudrait dire que nous aurions d'un côté un monde du travail (celui des hommes) qui a obtenu certaines choses (je parle bien entendu des acquis sociaux) et de l'autre un autre monde du travail(celui des femmes), parce que arrivé plus récemment partirait comme à zéro, ignorant totalement ce qui a été fait avant ? et devrait tout recommencer à l'instar de celui des hommes quelques décennies auparavant ? c'est complètement aberrant...

Dans mon boulot (transports), un domaine qui se démocratise depuis quelques années et c'est très bien même si ça reste encore un domaine majoritairement masculin, j'ai quelques collègues femmes qui ont exactement le même salaire que moi pour exactement le même travail. Je sais que ce n'est pas partout pareil malheureusement, et c'est scandaleux.
Par contre il y a aussi certains travaux qu'un homme fait mais qu'on ne ferait pas faire par une femme. Du genre vider 25 tonnes de marchandises au tirepale à mains, dans beaucoup d'entreprises nous disposons de matériels de déchargement électrique mais parfois il arrive qu'il n'y a en a pas....on fait donc ça à l'ancienne, on utilise ses bras et c'est assez physique, on ne peut pas demander ça à une nana non quand même. Bon là il incombe aux logisticiens d'adapter des tournées plus adéquates à une femme, et il n'y a plus rien à voir avec de quelconques inégalités salariales, c'est donc un autre sujet.
le 29 Octobre 2007 à 01:38
cath.
cath.
>> /

60 ans
2302 messages
Réponse à ceo qui a dit :

les payeurs ? non, les mayeurs.

J'ai vécu avec quelqu'un...enfin quelqu'un....
J'en avais assez de la voir dormir toute la journée, elle dormait quand je partais au boulot, elle dormait quand je rentrais, elle se réveillait pour me réclamer à manger....j'en avais assez qu'elle mette la moitié à côté de son assiette...j'en avais assez qu'elle fasse ses griffes partout...et les poils aussi que je retrouvais jusque dans mon assiette. Je me suis dit si ça continue, je vais finir par déglutir des boules de poils tout comme elle
Donc je l'ai mis en pension. Chez ma mère. On se voit une fois par semaine c'est cool.










ben ... fallait la filer à Félix !!!!
l'aurait adorée ...
pour le coup .... droit de visite ....
le 29 Octobre 2007 à 01:48
ceo
ceo
1811 messages
Réponse à cath. qui a dit :
ben ... fallait la filer à Félix !!!!
l'aurait adorée ...
pour le coup .... droit de visite ....


Arrête je l'adore cet animal. Tu sais des fois je pars à des 4h du mat' et je rentre vers 18h, c'est pas le top même pour un chat dans un 30 m2. Non elle est plus heureuse là où elle est, elle prend l'air et elle a de la lumière.

houps on est loin des machos....HS pardon





le 29 Octobre 2007 à 02:39
Aspanu
Aspanu
>>

32 ans
60 messages
Le discours martelant nos cervelles depuis des décennies, qui affirme que la femme est l'égale de l'homme, ou pire encore, que la femme est l'avenir de l'homme, est vraiment typique de notre époque. Je suis certain que la plupart des hommes qui tiennent ce discours aujourd'hui, penseraient tout autrement s'ils seraient nés au XIXème siècle par exemple : c'est à dire qu'ils auraient eu le même réflexe sociologique en conformant leurs propres convictions à l'idéologie du moment, sans prendre la moindre distance sur leur époque.
Donc avant de cracher bêtement ce discours prémaché et conditionné sournoisement par le Système actuel, comme des chiens de Pavlov, prenez un peu de recul sur toutes les idées arrêtées que l'on vous crie aux oreilles, élevez votre esprit, et forgez votre point de vue en toute légitimité, en piochant vos idées ailleurs, sans pour autant sombrer dans le débilisme machiste. Un peu de bon sens mes ami(e)s !

Message édité 3 fois
(En dernier par Aspanu le 29 Octobre 2007 à 05:30)

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le 29 Octobre 2007 à 16:25
jbbarcelone
jbbarcelone
>>

31 ans
112 messages
Réponse à Aspanu qui a dit :
Le discours martelant nos cervelles depuis des décennies, qui affirme que la femme est l'égale de l'homme, ou pire encore, que la femme est l'avenir de l'homme, est vraiment typique de notre époque. Je suis certain que la plupart des hommes qui tiennent ce discours aujourd'hui, penseraient tout autrement s'ils seraient nés au XIXème siècle par exemple : c'est à dire qu'ils auraient eu le même réflexe sociologique en conformant leurs propres convictions à l'idéologie du moment, sans prendre la moindre distance sur leur époque.
Donc avant de cracher bêtement ce discours prémaché et conditionné sournoisement par le Système actuel, comme des chiens de Pavlov, prenez un peu de recul sur toutes les idées arrêtées que l'on vous crie aux oreilles, élevez votre esprit, et forgez votre point de vue en toute légitimité, en piochant vos idées ailleurs, sans pour autant sombrer dans le débilisme machiste. Un peu de bon sens mes ami(e)s !


Bon explique...

Femme l'avenir de l'Homme j'ai jamais entendu ca. Excuse moi c'est peut etre que je ne vis plus en France aussi.

On parle juste d'égalité entre l'Homme et la Femme.
Au passage sache qu'au XVIII eme siècle, on a pas eu besoin de sociologues pour dire que tous les êtres humains nés sur Terre avaient les mêmes droits.

Heureusement qu'ils n'ont pas pris de recul pour la faire cette révolution. Il y a des choses qui coulent de source dans la vie.
Pas besoin de se réferer aux autres.

Fais attention suis un méchant toutou

le 29 Octobre 2007 à 17:16
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à jbbarcelone qui a dit :
Bon explique...

Femme l'avenir de l'Homme j'ai jamais entendu ca. Excuse moi c'est peut etre que je ne vis plus en France aussi.

On parle juste d'égalité entre l'Homme et la Femme.
Au passage sache qu'au XVIII eme siècle, on a pas eu besoin de sociologues pour dire que tous les êtres humains nés sur Terre avaient les mêmes droits.

Heureusement qu'ils n'ont pas pris de recul pour la faire cette révolution. Il y a des choses qui coulent de source dans la vie.
Pas besoin de se réferer aux autres.

Fais attention suis un méchant toutou



Les memes droit oui, mais aussi à ce moment là les mêmes devoirs , non ?


Il reste des machos. Et il reste des femmes qui veulent des machos.

__________________________________
Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 29 Octobre 2007 à 18:55
Aspanu
Aspanu
>>

32 ans
60 messages
Réponse à jbbarcelone qui a dit :
Bon explique...

Femme l'avenir de l'Homme j'ai jamais entendu ca. Excuse moi c'est peut etre que je ne vis plus en France aussi.

On parle juste d'égalité entre l'Homme et la Femme.
Au passage sache qu'au XVIII eme siècle, on a pas eu besoin de sociologues pour dire que tous les êtres humains nés sur Terre avaient les mêmes droits.

Heureusement qu'ils n'ont pas pris de recul pour la faire cette révolution. Il y a des choses qui coulent de source dans la vie.
Pas besoin de se réferer aux autres.

Fais attention suis un méchant toutou



Ben ça veut dire que la société s'est féminisée tout simplement ; l'éventualité d'une femme élue aux présidentielles en est la preuve par excellence. Si tu veux en savoir plus lis voir Vers La Féminisation ? - Démontage D'un Complot Antidémocratique de Alain Soral.

Les femmes et les hommes sont égaux en droit : tout à fait d'accord.
La femme est l'égale de l'homme : j'ai démontré le contraire un peu plus haut.

Au XVIIIème siècle la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen stipule dès le premier article que tous les hommes naissent libres et égaux en droit ; pourtant il a fallut attendre 1945 pour que les femmes puissent voter.

Et si au XVIIIème siècle les intellectuels et le peuple n'auraient pas pris de recul sur leur époque, je pense qu'on vivrait toujours sous une monarchie absolue.

Message édité 1 fois
(En dernier par Aspanu le 29 Octobre 2007 à 18:56)

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le 29 Octobre 2007 à 19:15
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41090 messages
Réponse à Aspanu qui a dit :
Ben ça veut dire que la société s'est féminisée tout simplement ; l'éventualité d'une femme élue aux présidentielles en est la preuve par excellence. Si tu veux en savoir plus lis voir Vers La Féminisation ? - Démontage D'un Complot Antidémocratique de Alain Soral.

Les femmes et les hommes sont égaux en droit : tout à fait d'accord.
La femme est l'égale de l'homme : j'ai démontré le contraire un peu plus haut.

Au XVIIIème siècle la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen stipule dès le premier article que tous les hommes naissent libres et égaux en droit ; pourtant il a fallut attendre 1945 pour que les femmes puissent voter.

Et si au XVIIIème siècle les intellectuels et le peuple n'auraient pas pris de recul sur leur époque, je pense qu'on vivrait toujours sous une monarchie absolue.


"Les femmes et les hommes sont égaux en droit : tout à fait d'accord.
La femme est l'égale de l'homme : j'ai démontré le contraire un peu plus haut. "

Je crois que tu confonds être égal à quelqu'un et être semblable, non?

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le 29 Octobre 2007 à 19:53
super_greg90
super_greg90
848 messages
Réponse à sabdepassage qui a dit :
ah ben ça fallait pas le dire, on le voit dans la betise que tu viens d'écrire

Tout le monde sait qu'une femme est plus solide moralement qu'un homme, mais bon je t'en veux pas hein, c'est juste une constatation



Ma chère sab tu dis qu’une femme est plus solide moralement qu’un homme est tu sur de se que tu dis, a savoir que le majorité des dépressions dans le domaine du travail sont des femmes.
Mais bon ses pas le sujet : je pourrais te convaincre que j’ai raison, mais pour sa il faudrait qu’on puisse se discuter sans préjuger ou demande a yumeeeeee qui t’expliquera se que je voulais dire quand je disais sa en plus toi qui est de la région tu dois être bien placer pour comprendre.

Loin de moi de mettre la femme en second plan pour moi elle est égal de l’homme si pas supérieur dans certains domaines , mais faut être réaliste les taches physiques sont réserver au hommes et d’autre au femmes et certaines peuvent être faites par les deux.

Mes sans rancune si tu veux bien reconnaître tes tord je serais ravis d’avoir tes excuses. ( je rigole la )
le 29 Octobre 2007 à 20:19
Aspanu
Aspanu
>>

32 ans
60 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
"Les femmes et les hommes sont égaux en droit : tout à fait d'accord.
La femme est l'égale de l'homme : j'ai démontré le contraire un peu plus haut. "

Je crois que tu confonds être égal à quelqu'un et être semblable, non?


C'est vrai que tout le monde ne fait pas la nuance, mais je sais pas, je trouve que dire "l'homme et la femme sont égaux" et "la femme est l'égale de l'homme" c'est pas vraiment la même chose.
"être égal" et "être l'égale de"... pour moi c'est différent.
Maintenant chacun et chacune a droit à son interprétation...

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