| Auteur | Message |
| le 12 Juin 2007 à 20:35 |
fillsympa94
68 messages | pensez vous que les etudes longues permettent d avoir un bon job, bien payé?
Comment se fait il que de nos jours les étudiants savent de moins en moins quel métiers ils désirent faire par la suite?Message édité 1 fois
(En dernier par sabdepassage le 12 Mars 2008 à 10:40) |
| le 12 Juin 2007 à 21:27 |
romine
 >>  31 ans 109 messages | Réponse à fillsympa94 qui a dit :
pensez vous que les etudes longues permettent d avoir un bon job, bien payé?
Comment se fait il que de nos jours les étudiants savent de moins en moins quel métiers ils désirent faire par la suite? |
Premièrement je ne crois pas que les longues études soient synonyme de réussite financière (bcp de gents on réussi financièrement sans pour autant qu’ils aient fait des bac ++++) cependant il reste vrai que un certain niveau d’étude représente aujourd’hui une garantie non négligeable. De plus en intégrant une entreprise en étant jeune diplômé le salaire est fixé par tranche correspondant au niveau d’étude et également assez souvent évalué selon la fac ou l’école qui a délivré le diplôme.
Pour ma part j’avais la possibilité de bosser après mon diplôme d’ingé mais j’ai préféré continuer par un Master et enchainer par une thèse il me reste encor 1 an et demi j’espère que je pourrai trouver un bon job bien payé comme tu dis 
Pour ta deuxième question j’ai remarqué ça aussi mais je n’ai pas de réponse dsl !!!
Dans mon cas c’était très simple passionné d’informatique j’en ai fait mon boulot.
A+ tlm
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| le 12 Juin 2007 à 22:09 |
chris821
| Réponse à fillsympa94 qui a dit :
pensez vous que les etudes longues permettent d avoir un bon job, bien payé?
Comment se fait il que de nos jours les étudiants savent de moins en moins quel métiers ils désirent faire par la suite? |
Non, certaines personnes estiment que faire plombier est un bon travail donc cela ne dépend pas forcément des études.
Par contre ce qui concerne la rémunération la durée des études y contribue ou alors faut bosser pour 4..
L'important n'est pas de faire de longues études mais de faire un travail que tu vas aimer faire , car se réveiller tous les matins en se disant " fais chier encore une journée à galérer au boulot " , ben je suis pas sur que ce soit la bonne solution.
Pour la deuxième question , je dirais que cela est normal , plus on allonge les durées des études , plus les jeunes décident de leur avenir tard , tant que l'on t oblige pas à travailler à quoi ça sert de se poser des questions ?
Pose toi pas trop de questions et fais ce que tu aimes faire et ça viendra tout seul 
Biz
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| le 14 Juin 2007 à 15:42 |
fillsympa94
68 messages | merci d avoir répondu
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| le 14 Juin 2007 à 17:13 |
kirimandarine
1592 messages | la longueur des etudes ne sert qu'a une seule chose.
etre sur le dessus de la pile des dossiers d'embauche
point !
je connais de tres bon techniciens qui bossent "mieux" et qui gagnent plus que certains "ingenieurs" qui se laissent porter par le mouvement.
bref en gros a part une bonne dose de prejuges, ca ne sert pas forcement a grand chose (cela dit tout depend du secteur)
je suis issue de la recherche. dans ce milieu il est vrai que plus tu vas loin, plus tu as un bagage.
j'ai terminé a bac +5 en informatique ^^ ouai ba tout le monde peut changer de route a un moment hein 
ba sincerement, je connais certaines personnes avec un IUT qui me mettent dans le vent mais d'une force....
par contre il est vrai que etant dans une boite assez particuliere. les conventions collectives et tout le toutim, a anciennete egale, je gagne un poil plus, et ai certains avantages que eux n'ont pas. je suis aussi plus facilement susceptibe d'avoir un poste a plus haute responsabilite... bref
le seul conseil que je me permetrais de donner.
si tu te poses la question... c'est que les etudes te gavent. donc prefere un cursus court. tu verras apres avec la motivation tu pourras faire ton trou toi meme.
si tu sors a bac+2 t'auras toujours 3 ans d'acance sur un bac +5 3 ans suffisant pour progresser en interne (suivant la boite bien sur) et acceder a un niveau de cadre debutant.
__________________________________
Meme si c'est pas bien, je fais ce que je veux avec mes cheveux... 
 pitit boudin |
| le 14 Juin 2007 à 17:22 |
DPegase
11134 messages | Réponse à kirimandarine qui a dit :
la longueur des etudes ne sert qu'a une seule chose.
etre sur le dessus de la pile des dossiers d'embauche
point !
je connais de tres bon techniciens qui bossent "mieux" et qui gagnent plus que certains "ingenieurs" qui se laissent porter par le mouvement.
bref en gros a part une bonne dose de prejuges, ca ne sert pas forcement a grand chose (cela dit tout depend du secteur)
je suis issue de la recherche. dans ce milieu il est vrai que plus tu vas loin, plus tu as un bagage.
j'ai terminé a bac +5 en informatique ^^ ouai ba tout le monde peut changer de route a un moment hein
ba sincerement, je connais certaines personnes avec un IUT qui me mettent dans le vent mais d'une force....
par contre il est vrai que etant dans une boite assez particuliere. les conventions collectives et tout le toutim, a anciennete egale, je gagne un poil plus, et ai certains avantages que eux n'ont pas. je suis aussi plus facilement susceptibe d'avoir un poste a plus haute responsabilite... bref
le seul conseil que je me permetrais de donner.
si tu te poses la question... c'est que les etudes te gavent. donc prefere un cursus court. tu verras apres avec la motivation tu pourras faire ton trou toi meme.
si tu sors a bac+2 t'auras toujours 3 ans d'acance sur un bac +5 3 ans suffisant pour progresser en interne (suivant la boite bien sur) et acceder a un niveau de cadre debutant.
|
 je bosse dans une société d'informatique, DUT en poche (Bac+2)
Ben, un collègue m'a dit, et j'ai confirmé, plus tu montes dans la hiérarchie, moins t'en fou ! __________________________________
MODO PROXI ... et fier de l'être. |
| le 14 Juin 2007 à 17:43 |
fillsympa94
68 messages | Réponse à kirimandarine qui a dit :
la longueur des etudes ne sert qu'a une seule chose.
etre sur le dessus de la pile des dossiers d'embauche
point !
je connais de tres bon techniciens qui bossent "mieux" et qui gagnent plus que certains "ingenieurs" qui se laissent porter par le mouvement.
bref en gros a part une bonne dose de prejuges, ca ne sert pas forcement a grand chose (cela dit tout depend du secteur)
je suis issue de la recherche. dans ce milieu il est vrai que plus tu vas loin, plus tu as un bagage.
j'ai terminé a bac +5 en informatique ^^ ouai ba tout le monde peut changer de route a un moment hein
ba sincerement, je connais certaines personnes avec un IUT qui me mettent dans le vent mais d'une force....
par contre il est vrai que etant dans une boite assez particuliere. les conventions collectives et tout le toutim, a anciennete egale, je gagne un poil plus, et ai certains avantages que eux n'ont pas. je suis aussi plus facilement susceptibe d'avoir un poste a plus haute responsabilite... bref
le seul conseil que je me permetrais de donner.
si tu te poses la question... c'est que les etudes te gavent. donc prefere un cursus court. tu verras apres avec la motivation tu pourras faire ton trou toi meme.
si tu sors a bac+2 t'auras toujours 3 ans d'acance sur un bac +5 3 ans suffisant pour progresser en interne (suivant la boite bien sur) et acceder a un niveau de cadre debutant.
|
merci pour cette longue explication
je ne suis pas dans le milieu professionnel donc je ne sais pas tres bien comment ca se passe !!!
logique
mais toi l entreprise ou tu es embaucher par exemple tu y es rentrer par pistonnage?
tuas passer quel bac pour arriver à un bac+3 en informatique?
désolée pour toute ces questions !!! |
| le 14 Juin 2007 à 17:44 |
fillsympa94
68 messages | Réponse à DPegase qui a dit :
je bosse dans une société d'informatique, DUT en poche (Bac+2)
Ben, un collègue m'a dit, et j'ai confirmé, plus tu montes dans la hiérarchie, moins t'en fou ! |
mais normalement plus tu monte dans la hiérarchie plus tu as de responsabilités. non? |
| le 14 Juin 2007 à 17:47 |
Haze-62
2688 messages | Réponse à fillsympa94 qui a dit :
mais normalement plus tu monte dans la hiérarchie plus tu as de responsabilités. non? |
Oui c'est logique...
mais sache qu'à chaque métier, de toute façon, des responsabilités tu en as.
Donc à toi de savoir ce qu'il te plairait de faire... même si je sais que sans avoir bosser ce n'est pas toujours facile.
Tu fais quoi comme étude, et tu veux faire quoi dans la vie ?
|
| le 14 Juin 2007 à 18:18 |
kirimandarine
1592 messages | Réponse à fillsympa94 qui a dit :
merci pour cette longue explication
je ne suis pas dans le milieu professionnel donc je ne sais pas tres bien comment ca se passe !!!
logique
mais toi l entreprise ou tu es embaucher par exemple tu y es rentrer par pistonnage?
tuas passer quel bac pour arriver à un bac+3 en informatique?
désolée pour toute ces questions !!! |
presque
non en fait j'ai fait une maitrise de chimie (donc bac S)... apres celle ci j'avais deux choix
un dea + these en rmn et cristalographie 4 ans...
un dess informatique... 1 an
pour tout un tas de raison, il fallait que je parte bref et pas particulierement envie de signer pour encore 4 ans , j'ai regarde les offre d'emploi.
ma branche 3 annonces,
info 50 pages...
donc zou... b+5 avec "double casquette"
la boite ou je suis actuellement, c'est un bau merdier.
j'etais jusqu'a lundi dernier dans une SSII (en gros esclave, loue tres tres cher paye au lance piere ^^) place chez un client depuis presque 3 ans.
j'etais plus ou moins mon propre chef chez ce client. belle vie en deplacement permanent. tout frais payé, bref salaire = argent de poche uniquement
le client a fait tout un pataques pour se "recentrer" "refucionner" et comme on (l'equipe avec laquelle je bossais) a su se rendre indispensables et montrer nos qualites, le client a souhaiter nous debaucher
donc pistonnage... pas exactement, mais bien dans la place oui ca a aider.
du coup j'suis plus chef de rien du tout, je fais un boulot "de con" mais ca me va tres bien POUR LE MOMENT. je vais faire un peu le troll des collines. mais je suis passe en mode "fonctionnaire"
tout ca pour te dire.
ne fais pas la meme erreur que moi
PRIVILEGIE TA VIE ET CE QUE TU AIMES AVANT TOUT !!!!! reflechis bien, est ce que 100-200-300-1000 € de plus par mois c'est reellement mieux qu'une vie comblee et heureuse ?
je peux te certifier que NON a me casser le cul pour le travail (que j'aimais bien avant de redevenir sedentaire) je suis passe a cote de quelquechose d'enorme, que jamais je ne retrouverais.
ca peut parraitre con ce que je dis, mais c'est encore plus con de s'en rendre compte trop tard crois moi.
en gros je viens de refuser l'offre de mon "ancienne boite" ou je doublais, voire tripplais mon salaire a termen (4-5 ans) et crois moi je suis deja loin de pouvoir me plaindre. mais ca impliquait d'avoir l'esprit "travail avant tout"
c'est a dire
stress / nager avec les requins / rester a jour en permanence au niveau connaissances techniques sous peine de degager / pas d'horraire / pas de vie sociale pdt 5 ans...
est ce que ca vaut le coup pour arriver a flirter avec les 100 000 € par an ? je ne pense pas. certains le pensent.. c'est leur droit et leur choix.
en meme temps, gagner moins... bosser moins... donc on a plus de temps que necessaire pour tout depenser ^^
bosser plus, gagner plus... on a pas le temps de depenser ses sous ^^
sinon pourquoi ces questions sur l'info ? ca te tente ?
__________________________________
Meme si c'est pas bien, je fais ce que je veux avec mes cheveux...
pitit boudin |
| le 14 Juin 2007 à 20:37 |
romine
>> 31 ans 109 messages | Réponse à fillsympa94 qui a dit :
merci d avoir répondu
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de nada
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| le 14 Juin 2007 à 20:48 |
romine
>> 31 ans 109 messages | Réponse à kirimandarine qui a dit :
la longueur des etudes ne sert qu'a une seule chose.
etre sur le dessus de la pile des dossiers d'embauche
point !
je connais de tres bon techniciens qui bossent "mieux" et qui gagnent plus que certains "ingenieurs" qui se laissent porter par le mouvement.
bref en gros a part une bonne dose de prejuges, ca ne sert pas forcement a grand chose (cela dit tout depend du secteur)
je suis issue de la recherche. dans ce milieu il est vrai que plus tu vas loin, plus tu as un bagage.
j'ai terminé a bac +5 en informatique ^^ ouai ba tout le monde peut changer de route a un moment hein
ba sincerement, je connais certaines personnes avec un IUT qui me mettent dans le vent mais d'une force....
par contre il est vrai que etant dans une boite assez particuliere. les conventions collectives et tout le toutim, a anciennete egale, je gagne un poil plus, et ai certains avantages que eux n'ont pas. je suis aussi plus facilement susceptibe d'avoir un poste a plus haute responsabilite... bref
le seul conseil que je me permetrais de donner.
si tu te poses la question... c'est que les etudes te gavent. donc prefere un cursus court. tu verras apres avec la motivation tu pourras faire ton trou toi meme.
si tu sors a bac+2 t'auras toujours 3 ans d'acance sur un bac +5 3 ans suffisant pour progresser en interne (suivant la boite bien sur) et acceder a un niveau de cadre debutant.
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ton analyse est assez juste sauf que ton intro :
"la longueur des etudes ne sert qu'a une seule chose.
etre sur le dessus de la pile des dossiers d'embauche
point ! "
contredi ton analyse qui vien après puisque tu présente ds cette analyse, qui est je le redi bien faite, qd mm quelques interré aux étude longue,
ceci di cet intéré perd d'inportance au fil des années c vrai
sauf que comme tu l'a souligné sela dépend des boites moi je suis à thales et chez nous par exemple tu ne peux jamais espérer une place de chef si tu n'es pas, tt simplement, polytechnicien donc ça va plus loin que le niveau d'étude.
et aujourd'hui a TRT par exemple Thales Research and Technology il est très dure de se fair embauché avec ( la ça va geuler mais je le di qd mm) un simple diplom d'ingé il vau mieu avoir une thèse
c tt ce que je voulai dir je crois |
| le 14 Juin 2007 à 20:57 |
kirimandarine
1592 messages | Réponse à romine qui a dit :
ton analyse est assez juste sauf que ton intro :
"la longueur des etudes ne sert qu'a une seule chose.
etre sur le dessus de la pile des dossiers d'embauche
point ! "
contredi ton analyse qui vien après puisque tu présente ds cette analyse, qui est je le redi bien faite, qd mm quelques interré aux étude longue,
ceci di cet intéré perd d'inportance au fil des années c vrai
sauf que comme tu l'a souligné sela dépend des boites moi je suis à thales et chez nous par exemple tu ne peux jamais espérer une place de chef si tu n'es pas, tt simplement, polytechnicien donc ça va plus loin que le niveau d'étude.
et aujourd'hui a TRT par exemple Thales Research and Technology il est très dure de se fair embauché avec ( la ça va geuler mais je le di qd mm) un simple diplom d'ingé il vau mieu avoir une thèse
c tt ce que je voulai dir je crois |
on reste quand meme dans le cas particulier la, mais je suis d'accord avec toi.
quand je parlais de la pile de dossiers, je faisais surtout allusion a toute boite lambda. qui se dira, dans de nombreux cas a tord.
oula lui/elle l'a pousse ses etudes donc l'est pas con. on pourra lui faire confience il/elle sera perseverant(e)
c'est idiot d'en arriver la. je connais de nombreuses personnes qui se sont "decoincees" face au boulot une fois dans la vie active.
si on ne donne pas de chance a ces personnes... ba on peut perdre des competences et des visions des choses rares et precieuses.
le tout est de s'interroger au bon moment surtout, enfin je pense. faire des etudes longues par passion pour une matiere... (ptain moi j'aurais bien enchaine dans la physique quantique.... bref) oui a donf, il faut foncer. pas de soucis. ca ouvrira plus de portes pour des postes a "haut niveau" on va dire. mais il yu en a moins... et la lutte est plus dure.
JE trouve dommage le cas que tu cites. j'ai du mal a concevoir en quoi un polytech serait plus apte qu'un autre a encadrer. je ne renie absolument pas poly bien sur j'ai meme bosse un peu avec. c'est juste une mentalite qui ne me convient pas.
__________________________________
Meme si c'est pas bien, je fais ce que je veux avec mes cheveux...
pitit boudin |
| le 14 Juin 2007 à 21:04 |
chloe777
>> / 38 ans 31967 messages | Réponse à romine qui a dit :
ton analyse est assez juste sauf que ton intro :
"la longueur des etudes ne sert qu'a une seule chose.
etre sur le dessus de la pile des dossiers d'embauche
point ! "
contredi ton analyse qui vien après puisque tu présente ds cette analyse, qui est je le redi bien faite, qd mm quelques interré aux étude longue,
ceci di cet intéré perd d'inportance au fil des années c vrai
sauf que comme tu l'a souligné sela dépend des boites moi je suis à thales et chez nous par exemple tu ne peux jamais espérer une place de chef si tu n'es pas, tt simplement, polytechnicien donc ça va plus loin que le niveau d'étude.
et aujourd'hui a TRT par exemple Thales Research and Technology il est très dure de se fair embauché avec ( la ça va geuler mais je le di qd mm) un simple diplom d'ingé il vau mieu avoir une thèse
c tt ce que je voulai dir je crois |
J'ai bossé à THALES aussi et comme beaucoup de grosses boîtes, ils sont obnibulés par les grandes écoles. Du genre : on te présente quelqu'un qui part à la retraite : " Il est excellent!! Tu sais qu'il est polytechnicien?" Ah oui? Et les 40 ans qui ont suivi sa sortie d'école, ça compte pour du beurre???
D'ailleurs, ils ont des grilles de salaire. Et il me semble que les faqueux sont tout en bas de la grille, ou pas loin 
Mias il est vrai que ceux qui sortent de la fac, ce ne sont pas de vrais ingénieurs  ( ce n'est pas de moi, bien sur!!)__________________________________
 |
| le 14 Juin 2007 à 21:12 |
romine
>> 31 ans 109 messages | Réponse à chloe777 qui a dit :
J'ai bossé à THALES aussi et comme beaucoup de grosses boîtes, ils sont obnibulés par les grandes écoles. Du genre : on te présente quelqu'un qui part à la retraite : " Il est excellent!! Tu sais qu'il est polytechnicien?" Ah oui? Et les 40 ans qui ont suivi sa sortie d'école, ça compte pour du beurre???
D'ailleurs, ils ont des grilles de salaire. Et il me semble que les faqueux sont tout en bas de la grille, ou pas loin
Mias il est vrai que ceux qui sortent de la fac, ce ne sont pas de vrais ingénieurs ( ce n'est pas de moi, bien sur!!) |
C vrai les grilles de salaire sont bien fixées en fonction du diplôme de l’école et autre… et personne ne peut dévier de cette grille. C’est le genre de boite ou ta carrière est bien tracée dès le départ. Moi j’ai fait une prépa et une école d’ingé je suis un vrai ingénieur alors !!!!! 
Là je suis en thèse chez eux et j’aimerais bien continuer en tant que chercheur dans la même équipe.
Tu étais dans quelle unité ? et pourquoi tu es partie ?
|
| le 14 Juin 2007 à 21:23 |
kirimandarine
1592 messages | Réponse à chloe777 qui a dit :
J'ai bossé à THALES aussi et comme beaucoup de grosses boîtes, ils sont obnibulés par les grandes écoles. Du genre : on te présente quelqu'un qui part à la retraite : " Il est excellent!! Tu sais qu'il est polytechnicien?" Ah oui? Et les 40 ans qui ont suivi sa sortie d'école, ça compte pour du beurre???
D'ailleurs, ils ont des grilles de salaire. Et il me semble que les faqueux sont tout en bas de la grille, ou pas loin
Mias il est vrai que ceux qui sortent de la fac, ce ne sont pas de vrais ingénieurs ( ce n'est pas de moi, bien sur!!) |
t'as raison les faqueux sont bien plus ouverts d'esprit, competents et critiques....
ah oui j'oubliais... plus modeste aussi ^^
mais ca sert a rien de rester modeste quand on se sait le meilleur non 
... un peu de detente dans se monde de brute ^^
perso j'vois plutot ca comme
inge : esprit concours, voie toute tracee, facilite (RELATIVE je precise)
faquiste : plus "detente" demerde, systeme D mais gros potentiel qui ne demande qu'a eclater.
ps : vous parlez du thales de velizy ?Message édité 1 fois
(En dernier par kirimandarine le 14 Juin 2007 à 21:23) __________________________________
Meme si c'est pas bien, je fais ce que je veux avec mes cheveux...
pitit boudin |
| le 14 Juin 2007 à 21:35 |
chloe777
>> / 38 ans 31967 messages | Réponse à romine qui a dit :
C vrai les grilles de salaire sont bien fixées en fonction du diplôme de l’école et autre… et personne ne peut dévier de cette grille. C’est le genre de boite ou ta carrière est bien tracée dès le départ. Moi j’ai fait une prépa et une école d’ingé je suis un vrai ingénieur alors !!!!!
Là je suis en thèse chez eux et j’aimerais bien continuer en tant que chercheur dans la même équipe.
Tu étais dans quelle unité ? et pourquoi tu es partie ?
|
Microwaves et ils ont fermé
Puis Avionics mais j'étais consultante
@ Kiri : oui, Vélizy pour le second. Et SSII = marchands de chair
 __________________________________
|
| le 14 Juin 2007 à 21:37 |
chloe777
>> / 38 ans 31967 messages | Fillesympa94 : tu devrais nous dire dans quelle branche tu souhaites te diriger. Comme ça, ceux qui connaissent pourront te conseiller!! __________________________________
|
| le 14 Juin 2007 à 21:38 |
Patjar
| Réponse à chloe777 qui a dit :
Microwaves et ils ont fermé
Puis Avionics mais j'étais consultante
@ Kiri : oui, Vélizy pour le second. Et SSII = marchands de chair
|
A ce propos Chloé que veut dire SSII ?
Société de Services Informatiques et l'autre I ? __________________________________
La vie est trop courte ... 
pour n'être que virtuelle ... |
| le 14 Juin 2007 à 21:40 |
U-L-Y-S-S-E
3673 messages | Réponse à Patjar qui a dit :
A ce propos Chloé que veut dire SSII ?
Société de Services Informatiques et l'autre I ? |
Ingenuerie!! ??__________________________________
Je ne suis que perfectible!  |
Visitez les profils de membres,
Tchat avec les autres membres,
Une messagerie simple et pratique...
