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Avec quelle musique vous êtes vous réveillé(e) aujourd'hui (citez le tître et faîtes trouver l'interprète)? - Page 99

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Auteur Message
le 23 Juin 2007 à 08:44
U-L-Y-S-S-E
U-L-Y-S-S-E
3673 messages
Réponse à hdebourges44ans qui a dit :
Cet air a été faussement attribué à Lulli par Cappelle sans aucune preuve.
En réalité, cette chanson a été écrite en 1790 sur l'air d'une
contredanse en vogue quelques années auparavant qui s'appela d'abord "La Rémouleuse" puis "En roulant ma brouette". Certains avancent que la première phrase de la chanson vient d'un air plus ancien tiré du "Chardavoine" (1576).

Quoiqu'il en soit cette chanson n'a pas été écrite pour les enfants, car son contenu a double sens la classe dans la catégorie des chansons libertines, "battre le briquet" par exemple étant ces années-là l'expression populaire et imagée désignant les ébats amoureux.

Merci le net !


Et dire que l'on apprend ca a la maternelle

Merci pour cette info!!!

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Je ne suis que perfectible!

le 23 Juin 2007 à 08:50
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à Dan.17 qui a dit :
On pourrait donner des personnalités similaires pour aider un p'tit pneu: Blondie, Roxy Music


salut le szicos
tout a coup,je pense a the pretenders

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« Carpe Diem. Profitez du jour présent. Que vos vies soient extraordinaires. »

le 23 Juin 2007 à 08:55
moa
moa
29818 messages

Bruno Bettelheim

Merci hdb ..... en effet il n'y a pas que dans les chansons que le double sens est présent .



Psychiatre et psychanalyste américain, Bruno Bettelheim (1903-1990) a été directeur de l'École orthogénique pour enfants perturbés de Chicago de 1947 à 1973. Dans Psychanalyse des Contes de fées (Robert Laffont, 1976), il applique au Petit Chaperon rouge la théorie œdipienne.



Le Petit Chaperon rouge de Perrault perd beaucoup de son charme parce qu'il est trop évident que le loup du conte n'est pas un animal carnassier, mais une métaphore qui ne laisse pas grand-chose à l'imagination de l'auditeur. Cet excès de simplification, joint à une moralité exprimée sans ambages, fait de cette histoire, qui aurait pu être un véritable conte de fées, un conte de mise en garde qui énonce absolument tout. L'imagination de l'auditeur ne peut donc pas s'employer à lui trouver un sens personnel. Prisonnier d'une interprétation rationnelle du dessein de l'histoire, Perrault s'évertue à s'exprimer de la façon la plus explicite. Par exemple, quand le petit Chaperon rouge se déshabille et rejoint le loup dans le lit, et que le loup lui dit que ses grands bras sont faits pour mieux l'embrasser, rien n'est laissé à l'imagination. Comme la fillette, en réponse à cette tentative de séduction directe et évidente, n'esquisse pas le moindre mouvement de fuite ou de résistance, on peut croire qu'elle est idiote ou qu'elle désire être séduite. Dans les deux cas, elle n'est certainement pas un personnage auquel on aurait envie de s'identifier. De tels détails, au lieu de présenter l'héroïne telle qu'elle est (une petite fille naïve, séduisante, qui est incitée à négliger les avertissements de sa mère et qui s'amuse innocemment, en toute bonne foi), lui donnent toute l'apparence d'une femme déchue.
On supprime toute la valeur du conte de fées si on précise à l'enfant le sens qu'il doit avoir pour lui. Perrault fait pire que cela : il assène ses arguments. Le bon conte de fées a plusieurs niveaux de signification. Seul l'enfant peut découvrir la signification qui peut lui apporter quelque chose sur le moment. Plus tard, en grandissant, il découvre d'autres aspects des contes qu'il connaît bien et en tire la conviction que sa faculté de comprendre a mûri, puisque les mêmes contes prennent plus de sens pour lui. Cela ne peut se produire que si on n'a pas dit à l'enfant, de façon didactique, ce que l'histoire est censée signifier. En découvrant lui-même le sens caché des contes, l'enfant crée quelque chose, au lieu de subir une influence.
Extrait de Psychanalyse des Contes de fées. Robert Laffont, 1976.



Message édité 1 fois
(En dernier par moa le 23 Juin 2007 à 08:56)

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Appelez moi Elsa , tout simplement ..plus on pédale moins fort .. moins on avance plus vite ./

le 23 Juin 2007 à 08:56
hdebourges44a...
hdebourges44ans
5669 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
salut le szicos
tout a coup,je pense a the pretenders


Evidement les Pretenders, mais avec les informations erronées de Fifi, je n'étais pas près de trouver
Prends donc la main, mon ami Phil, tu es plus sérieux, quant à Fifi je lui prépare le goudron, commence à plumer une dinde s'il te plait !

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le de Servanne

le 23 Juin 2007 à 08:57
hdebourges44a...
hdebourges44ans
5669 messages
Réponse à moa qui a dit :

Bruno Bettelheim

Merci hdb ..... en effet il n'y a pas que dans les chansons que le double sens est présent .



Psychiatre et psychanalyste américain, Bruno Bettelheim (1903-1990) a été directeur de l'École orthogénique pour enfants perturbés de Chicago de 1947 à 1973. Dans Psychanalyse des Contes de fées (Robert Laffont, 1976), il applique au Petit Chaperon rouge la théorie œdipienne.



Le Petit Chaperon rouge de Perrault perd beaucoup de son charme parce qu'il est trop évident que le loup du conte n'est pas un animal carnassier, mais une métaphore qui ne laisse pas grand-chose à l'imagination de l'auditeur. Cet excès de simplification, joint à une moralité exprimée sans ambages, fait de cette histoire, qui aurait pu être un véritable conte de fées, un conte de mise en garde qui énonce absolument tout. L'imagination de l'auditeur ne peut donc pas s'employer à lui trouver un sens personnel. Prisonnier d'une interprétation rationnelle du dessein de l'histoire, Perrault s'évertue à s'exprimer de la façon la plus explicite. Par exemple, quand le petit Chaperon rouge se déshabille et rejoint le loup dans le lit, et que le loup lui dit que ses grands bras sont faits pour mieux l'embrasser, rien n'est laissé à l'imagination. Comme la fillette, en réponse à cette tentative de séduction directe et évidente, n'esquisse pas le moindre mouvement de fuite ou de résistance, on peut croire qu'elle est idiote ou qu'elle désire être séduite. Dans les deux cas, elle n'est certainement pas un personnage auquel on aurait envie de s'identifier. De tels détails, au lieu de présenter l'héroïne telle qu'elle est (une petite fille naïve, séduisante, qui est incitée à négliger les avertissements de sa mère et qui s'amuse innocemment, en toute bonne foi), lui donnent toute l'apparence d'une femme déchue.
On supprime toute la valeur du conte de fées si on précise à l'enfant le sens qu'il doit avoir pour lui. Perrault fait pire que cela : il assène ses arguments. Le bon conte de fées a plusieurs niveaux de signification. Seul l'enfant peut découvrir la signification qui peut lui apporter quelque chose sur le moment. Plus tard, en grandissant, il découvre d'autres aspects des contes qu'il connaît bien et en tire la conviction que sa faculté de comprendre a mûri, puisque les mêmes contes prennent plus de sens pour lui. Cela ne peut se produire que si on n'a pas dit à l'enfant, de façon didactique, ce que l'histoire est censée signifier. En découvrant lui-même le sens caché des contes, l'enfant crée quelque chose, au lieu de subir une influence.
Extrait de Psychanalyse des Contes de fées. Robert Laffont, 1976.





HS Moa, mais merci de l'info tout de même

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le de Servanne

le 23 Juin 2007 à 09:00
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à hdebourges44ans qui a dit :
Evidement les Pretenders, mais avec les informations erronées de Fifi, je n'étais pas près de trouver
Prends donc la main, mon ami Phil, tu es plus sérieux, quant à Fifi je lui prépare le goudron, commence à plumer une dinde s'il te plait !


salut Fred
moi c'est toujours facile
one scotch,one bourbon and one beer,moi j'aime,c'est assez speed

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le 23 Juin 2007 à 09:02
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
salut Fred
moi c'est toujours facile
one scotch,one bourbon and one beer,moi j'aime,c'est assez speed


je dirais aussi pour info que le guitariste est exellent

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le 23 Juin 2007 à 09:03
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
je dirais aussi pour info que le guitariste est exellent


le guitariste qui est aussi le chanteur ala voix un peu roque

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le 23 Juin 2007 à 09:04
hdebourges44a...
hdebourges44ans
5669 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
salut Fred
moi c'est toujours facile
one scotch,one bourbon and one beer,moi j'aime,c'est assez speed


Comme tu le dit Phil, extrait de l'album Chill Out de 1995
John Lee Hooker

Tiens je relance avec
The Marriage Of Heaven And Hell Revisited
de 1997

Message édité 1 fois
(En dernier par hdebourges44ans le 23 Juin 2007 à 09:08)

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le de Servanne

le 23 Juin 2007 à 09:08
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à hdebourges44ans qui a dit :
Comme tu le dit Phil, extrait de l'album Chill Out de 1995
John Lee Hooker

Tiens je relance avec
The Marriage Of Heaven And Hell Revisited
de 1997


absolument pas mon cher Fred,ils sont + jeunes le groupe porte le nom du chanteur

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le 23 Juin 2007 à 09:10
hdebourges44a...
hdebourges44ans
5669 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
absolument pas mon cher Fred,ils sont + jeunes le groupe porte le nom du chanteur


bon, en 1989 alors ?
George Thorogood ?

__________________________________
le de Servanne

le 23 Juin 2007 à 09:15
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à hdebourges44ans qui a dit :
bon, en 1989 alors ?
George Thorogood ?


toujours trés bon le vieux pirate
mais c'était presque un cadeau,la prochaine fois ca sera + hard

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le 23 Juin 2007 à 09:17
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
toujours trés bon le vieux pirate
mais c'était presque un cadeau,la prochaine fois ca sera + hard


je ne sais pas ce que toi tu en pense Fred,mais moi ca me met une peche d'enfer

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le 23 Juin 2007 à 09:19
hdebourges44a...
hdebourges44ans
5669 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
toujours trés bon le vieux pirate
mais c'était presque un cadeau,la prochaine fois ca sera + hard


j'ai ça sur une compil de The Destroyers !

Tiens je relance donc avec un truc facile aussi:

The Marriage Of Heaven And Hell Revisited
de 1997

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le de Servanne

le 23 Juin 2007 à 09:28
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à hdebourges44ans qui a dit :
j'ai ça sur une compil de The Destroyers !

Tiens je relance donc avec un truc facile aussi:

The Marriage Of Heaven And Hell Revisited
de 1997


Virgin steele

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le 23 Juin 2007 à 09:38
hdebourges44a...
hdebourges44ans
5669 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
Virgin steele


j'ai précisé Revisited cette année là car la version de 94 me plait moins !
à toi la main Phil, mais je pars en courses, alors @+

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le de Servanne

le 23 Juin 2007 à 09:46
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à hdebourges44ans qui a dit :
j'ai précisé Revisited cette année là car la version de 94 me plait moins !
à toi la main Phil, mais je pars en courses, alors @+


ok Fred
je relance look to the raimbow
pas facile ?

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le 23 Juin 2007 à 10:13
hdebourges44a...
hdebourges44ans
5669 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
ok Fred
je relance look to the raimbow
pas facile ?


G A ?

__________________________________
le de Servanne

le 23 Juin 2007 à 10:16
Corto-Maltese
Corto-Maltese
3029 messages
Réponse à hdebourges44ans qui a dit :
G A ?


non Fred,jolie chanteuse de salsa et de bossa nova,elle est née en 1940

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le 23 Juin 2007 à 10:19
Dan.17
Dan.17
>> /

56 ans
7369 messages
Réponse à Corto-Maltese qui a dit :
non Fred,jolie chanteuse de salsa et de bossa nova,elle est née en 1940


Salut Phil, Fred, Fifi.....
Salut les Musikos !!

Bon, je reviens vous titiller un p'tit p'neu


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