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le suicide - Page 5

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Auteur Message
le 21 Mai 2008 à 07:11
breukelen2008
breukelen2008
7 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Oui! Le suicide est toujours un choix.

Pour ton ami, le départ de son amoureuse a été son point de rupture.


Ce n'est pas toujours un choix. Les certains sautent des fenetres à l'etat du délirium tremens. Mon amie travaillait au centre de cancer. Les malades y sautaient des fenetres car ils ne peuvent plus supporter la souffrance

Message édité 1 fois
(En dernier par breukelen2008 le 21 Mai 2008 à 07:12)

le 21 Mai 2008 à 09:02
Ulysse.
Ulysse.
537 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Oui! Le suicide est toujours un choix.

Pour ton ami, le départ de son amoureuse a été son point de rupture.


Désolé, je ne suis pas d'accord, pour certain(e)s le Suicide n'est pas forcément un choix il y a si tu prends le cas des depressions des gens qui se suicident sans meme y avoir songé un instant!!!!!

Le suicide est un échappatoire à tous ces maux qui nous entourent et certain(e)s plus sensibles que d'autres en patissent!!!!

Il est évident que les tentatives de suicide sont des appels "à l'aide", ils ne peuvent exprimer leurs souffrances qu'en tentant de se suicider alors que pour d'autres effectivement et je pense au maladies graves sans possibilité de guérison, ceux là oui n'ont pas forcément eu le choix!!!

Continuer à souffrir dans des douleurs que l'on leur connait ou mourrir plus dignigement en choisissant sa mort!!!!

On pourrait presque comparer cela à de "l'auto-euthanasie" mais le mot est bien trop fort!!!

__________________________________
L' oeil du 6ème sens

le 21 Mai 2008 à 09:17
Ulysse.
Ulysse.
537 messages
Réponse à aimela qui a dit :
Je ne sais pas si c'est un acte lâche. Les personnes qui le font sont malades tout simplement et tous leurs soucis les bouffent de l'intèrieur. Il n'y voient aucune issue que celle là malheureusement. Je sais de qui je parle. Une personne personne très chère de mon entourage a fait une tentatave et heureusement elle a été sauvée et maintenant soignée. elle m'a raconté le pourquoi , elle l'a fait. Je n'en dirais pas plus car un sujet qui me fait encore très mal aujourd'hui. Il ne faut pas juger ceux qui le font. C'est malheureux pour eux et surtout pour leur famille et amis. C'est tout


"Les personnes qui le font sont malades tout simplement et tous leurs soucis les bouffent de l'intèrieur. Il n'y voient aucune issue que celle là malheureusement." EXACTEMENT, on se souviendra encore de ce restaurateur et cuisinier Bernard L'Oiseau et tant d'autres qui se sont fait bouffer par leur problèmes qui étaient selon eux insurmontables!!!


Chacun a sa sensibilité et l'on a beau etre fort on ne peut echapper au suicide quand on perd tout espoir!!!!

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L' oeil du 6ème sens

le 21 Mai 2008 à 09:20
aimela
aimela
6710 messages
Réponse à Ulysse. qui a dit :
Désolé, je ne suis pas d'accord, pour certain(e)s le Suicide n'est pas forcément un choix il y a si tu prends le cas des depressions des gens qui se suicident sans meme y avoir songé un instant!!!!!

Le suicide est un échappatoire à tous ces maux qui nous entourent et certain(e)s plus sensibles que d'autres en patissent!!!!

Il est évident que les tentatives de suicide sont des appels "à l'aide", ils ne peuvent exprimer leurs souffrances qu'en tentant de se suicider alors que pour d'autres effectivement et je pense au maladies graves sans possibilité de guérison, ceux là oui n'ont pas forcément eu le choix!!!

Continuer à souffrir dans des douleurs que l'on leur connait ou mourrir plus dignigement en choisissant sa mort!!!!

On pourrait presque comparer cela à de "l'auto-euthanasie" mais le mot est bien trop fort!!!



je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis Ulysse , le suicide n'est pas un choix , c'est une résultante à certaines situations grâves que nous ne comprenons pas forcément parceque nous sommes pas confrotés à ça mais en aucun cas, on doit juger les personnes ou les actes

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l'éternel féminin rend l'homme semblableà un crétin ( Dali)

le 21 Mai 2008 à 10:09
Carel.
Carel.
3482 messages
Réponse à breukelen2008 qui a dit :
Ce n'est pas toujours un choix. Les certains sautent des fenetres à l'etat du délirium tremens. Mon amie travaillait au centre de cancer. Les malades y sautaient des fenetres car ils ne peuvent plus supporter la souffrance


Délirium??? Ces personnes sont sous traitements pour soigner une variante de cancer qui ça se trouve est incurable et tu parles de délirium du patient car il se jetterait pas la fenêtre... Vivre sa vie à l'hôpital n'est pas amusant avec tous les traitements qui doivent être violent. L'euthanasie (passive ou active) en France si je ne me trompe pas est illégale.
le 21 Mai 2008 à 10:52
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à Carel. qui a dit :
Délirium??? Ces personnes sont sous traitements pour soigner une variante de cancer qui ça se trouve est incurable et tu parles de délirium du patient car il se jetterait pas la fenêtre... Vivre sa vie à l'hôpital n'est pas amusant avec tous les traitements qui doivent être violent. L'euthanasie (passive ou active) en France si je ne me trompe pas est illégale.


tu n ete trompes pas, c'est illégal. C'est un autre débat, certes, mais j'ai du mal d'ailleurs à comprendre que ça le reste.... Car finalement et on l'a vu encore récemment, refuser l'euthanasie et donc une mort digne, finit par pousser au suicide...

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 21 Mai 2008 à 12:48
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41138 messages
Réponse à Ulysse. qui a dit :
Désolé, je ne suis pas d'accord, pour certain(e)s le Suicide n'est pas forcément un choix il y a si tu prends le cas des depressions des gens qui se suicident sans meme y avoir songé un instant!!!!!

Le suicide est un échappatoire à tous ces maux qui nous entourent et certain(e)s plus sensibles que d'autres en patissent!!!!

Il est évident que les tentatives de suicide sont des appels "à l'aide", ils ne peuvent exprimer leurs souffrances qu'en tentant de se suicider alors que pour d'autres effectivement et je pense au maladies graves sans possibilité de guérison, ceux là oui n'ont pas forcément eu le choix!!!

Continuer à souffrir dans des douleurs que l'on leur connait ou mourrir plus dignigement en choisissant sa mort!!!!

On pourrait presque comparer cela à de "l'auto-euthanasie" mais le mot est bien trop fort!!!



" il y a si tu prends le cas des depressions des gens qui se suicident sans meme y avoir songé un instant "

Cela me semble étrange quand même. En général, ça te trotte un bon moment dans la tête avant de passer à l'acte.


" alors que pour d'autres effectivement et je pense au maladies graves sans possibilité de guérison, ceux là oui n'ont pas forcément eu le choix!!! "

Ben si! Ils ont le choix : souffrir ou mourir.


Je suis plus convaincue par la personne plus haut qui parlait de délire.

Message édité 1 fois
(En dernier par chloe777 le 21 Mai 2008 à 12:54)

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Training to be perfect. Thank you for your patience.

le 21 Mai 2008 à 12:53
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41138 messages
Réponse à aimela qui a dit :
je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis Ulysse , le suicide n'est pas un choix , c'est une résultante à certaines situations grâves que nous ne comprenons pas forcément parceque nous sommes pas confrotés à ça mais en aucun cas, on doit juger les personnes ou les actes


Je ne vois pas en quoi je juge en disant que le suicide est un choix!

C'est un acte volontaire quelles que soient les raisons qui y ont poussé.

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le 21 Mai 2008 à 14:19
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Je ne vois pas en quoi je juge en disant que le suicide est un choix!

C'est un acte volontaire quelles que soient les raisons qui y ont poussé.


je pense qu'aimela parlait plu sde ceux qui traitent les suicidaires de lâches

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 21 Mai 2008 à 14:43
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41138 messages
Réponse à pipam qui a dit :
je pense qu'aimela parlait plu sde ceux qui traitent les suicidaires de lâches


Oui! C'est ce que je me suis dit apres

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le 21 Mai 2008 à 14:58
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
le suicide un acte volontaire ? un choix c'est pas si clair que ça

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 21 Mai 2008 à 15:05
Ulysse.
Ulysse.
537 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
" il y a si tu prends le cas des depressions des gens qui se suicident sans meme y avoir songé un instant "

Cela me semble étrange quand même. En général, ça te trotte un bon moment dans la tête avant de passer à l'acte.


" alors que pour d'autres effectivement et je pense au maladies graves sans possibilité de guérison, ceux là oui n'ont pas forcément eu le choix!!! "

Ben si! Ils ont le choix : souffrir ou mourir.


Je suis plus convaincue par la personne plus haut qui parlait de délire.



Crois moi tu peux ne jamais y avoir penser et en pleine dépression l'envie de te deéfenestrer te tombe dessus tout simplement parce que tu voulais prendre un bol d'air!!!!


"Ben si! Ils ont le choix : souffrir ou mourir. "Tu parles d'un choix sachant que la souffrance amènera inexorablement au décès!!!!


En général je ne parle pas de ce que je ne sais pas, soit je l'ai vécu soit au tour de moi ca c'est passé

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L' oeil du 6ème sens

le 21 Mai 2008 à 15:09
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41138 messages
Réponse à felix.le.chat qui a dit :
le suicide un acte volontaire ? un choix c'est pas si clair que ça


Si se tuer n'est plus un acte volontaire alors c'est un accident.

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le 21 Mai 2008 à 15:12
ceo2
ceo2
1696 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Si se tuer n'est plus un acte volontaire alors c'est un accident.


à savoir aussi qu'un certain nombre d'actes volontaires, suicides autrement dit, sont "maquillés" en accident.

le 21 Mai 2008 à 15:17
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Si se tuer n'est plus un acte volontaire alors c'est un accident.


Le tout est de savoir ds quel état de conscience est la personne, nos névroses ou nos subconscients peuvent prendre le pouvoir parfois et alors ns ne parlons plus vraiment d'un acte volontaire.

Enfin, je ne suis pas psy ms la question est délicate et la barrière si fine ...

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le 21 Mai 2008 à 15:17
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Si se tuer n'est plus un acte volontaire alors c'est un accident.


un acte surement mais c'est le mot volontaire que je n'aime pas pour moi un suicide est passionnel c'est evident sauf peut etre le cas tres rare le lucide par exemple le hara kiri des japonais mais c'est plus une tradition un acte d'honneur

les chats historiquement ne connaissent pas le suicide

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les chats sont la preuve que tout n'a pas de but dans la nature.

le 21 Mai 2008 à 15:20
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41138 messages
Réponse à Ulysse. qui a dit :
Crois moi tu peux ne jamais y avoir penser et en pleine dépression l'envie de te deéfenestrer te tombe dessus tout simplement parce que tu voulais prendre un bol d'air!!!!


"Ben si! Ils ont le choix : souffrir ou mourir. "Tu parles d'un choix sachant que la souffrance amènera inexorablement au décès!!!!


En général je ne parle pas de ce que je ne sais pas, soit je l'ai vécu soit au tour de moi ca c'est passé


Je pourrais te répondre que puisque tu sais, il est inutile de discuter.

Mais je vais essayer encore une fois en espérant que cette fois-ci tu ne riras pas de mes propos.

Le passage à l'acte peut être dû à une pulsion trés forte. Mais dès lors que tu agis de telle sorte de provoquer ta propre mort, c'est un acte volontaire.

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le 21 Mai 2008 à 15:23
chloe777
chloe777
>> /

42 ans
41138 messages
Réponse à ceo2 qui a dit :
à savoir aussi qu'un certain nombre d'actes volontaires, suicides autrement dit, sont "maquillés" en accident.



Oui! Surtout avant à cause du poids des religions, il me semble.

Le suicide a été longtemps considéré par la société comme honteux.

Et aujourd'hui encore, ça peut être un secret de famille.

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le 21 Mai 2008 à 15:23
felix.le.chat
felix.le.chat
6589 messages
Réponse à quasimodo94 qui a dit :
Le tout est de savoir ds quel état de conscience est la personne, nos névroses ou nos subconscients peuvent prendre le pouvoir parfois et alors ns ne parlons plus vraiment d'un acte volontaire.

Enfin, je ne suis pas psy ms la question est délicate et la barrière si fine ...


oui la barriere est tres fine, je ne sais pas si vous allez me croire mais mon medecin que je connaissais bien un voisin, s'est suicide il y a 1 an maintenant un monsieur super sympa on discutait tranquillement on prenait le café le matin ensemble des fois finalement une impression d'un monsieur heureux

et un soir je rentre et j'apprends qu'il s'est pendu a cette occasion j'ai appris que le suicide par pendaison est symptomatique des gens qui ne veulent pas se rater

alors ???

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le 21 Mai 2008 à 15:25
quasimodo94
quasimodo94
>>

41 ans
33719 messages
Réponse à chloe777 qui a dit :
Je pourrais te répondre que puisque tu sais, il est inutile de discuter.

Mais je vais essayer encore une fois en espérant que cette fois-ci tu ne riras pas de mes propos.

Le passage à l'acte peut être dû à une pulsion trés forte. Mais dès lors que tu agis de telle sorte de provoquer ta propre mort, c'est un acte volontaire.



Oui ms es-tu vraiment à ce moment là ds une perception "normale" des choses et dc réellement volontaire ?

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