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Comment envisager un divorce ? - Page 2

Comment envisager un divorce ? - Page 2

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Auteur Message
le 18 Octobre 2006 à 17:44
nymphe44
nymphe44
723 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
Pensez-vous que des gens qui n'ont pas su vivre leur bonheur vont pouvoir organiser leur séparation dans de bonnes conditions ?

J'en doute.

Vouloir mettre les enfants à l'abri est une erreur à mon sens. Les enfants ne demandent qu'à comprendre les choses. La simple compréhension peut leur permettre de faire le deuil d'une relation qui, après tout, ne les regarde pas, celle de leur parents. Elle peut aussi être un premier contact avec les situations de crise qu'ils rencontreront dans leur vie.

Pourquoi ne pas profiter de l'occasion pour leur montrer que la vie n'est pas faite que de moments faciles, leur faire comprendre que rien n'est jamais acquis et que si papa et maman avait pensé un petit peu moins à eux, les choses auraient été un peu différentes.

Les enfants nous renvoient à notre propre échec, au fait que nous nous soyons aimés et que la séparation n'est que de notre fait, soit par égoïsme, soit par orgueil, soit par manque de patience. Ils sont aussi la seule chose que l'on ne pourra pas liquider d'avec notre conjoint et qui nous appelle à nous entendre et ne pas répéter l'erreur qui nous a coûté notre couple.

Alex !!!



je suis d'accord,ils ne faut pas les mettre de cotes!
maintenant je ne pense pas me separer ni par orgueil,fierte ou egoisme!!on s'aime plus point barre!!on s'est aimer comme des fous,et ce sera toujours l'homme le plus important pour moi!mais la vie est faite ainsi pleines d'embuches!mais c'est peut etre un mal pour un bien!!

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nymphe

le 18 Octobre 2006 à 17:47
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à nymphe44 qui a dit :
oui c'est toujours une situation difficile et delicate!je comprend tout a fait!je me pose les memes questions tout les jours mais il est hors de question pour ma part que je reste avec un homme qui n'eprouve plus le meme amour et moi non plus!c'est pas la vie ca!!je suis entiere et je ne me force jamais !et meme si ca va etre dur de ne plus vivre avec mes enfants je prefere ca avant qu'on se fass du mal et qu'ils en payent les consequences


Si tu ne te forces, c'est peut-être parce que tu estimes que ton couple n'est pas assez important. Si la vie de tes enfants en dépendait, peut-être verrais-tu la vie autrement.

Etre entier, c'est aussi faire le premier pas sans attendre l'autre, drappé dans son orgueil. L'amour construit et ne détruit pas. Quand on s'aime plus que l'on aime l'autre on s'écoute beaucoup plus et les prétextes suivent...

Il est vrai que si ton amour commande un retour, remets en question la qualité de ton amour. J'aime pour être aimé. Ce n'est plus de l'amour, c'est un investissement.

Alex !!!
le 18 Octobre 2006 à 17:47
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
Pensez-vous que des gens qui n'ont pas su vivre leur bonheur vont pouvoir organiser leur séparation dans de bonnes conditions ?

J'en doute.

Vouloir mettre les enfants à l'abri est une erreur à mon sens. Les enfants ne demandent qu'à comprendre les choses. La simple compréhension peut leur permettre de faire le deuil d'une relation qui, après tout, ne les regarde pas, celle de leur parents. Elle peut aussi être un premier contact avec les situations de crise qu'ils rencontreront dans leur vie.

Pourquoi ne pas profiter de l'occasion pour leur montrer que la vie n'est pas faite que de moments faciles, leur faire comprendre que rien n'est jamais acquis et que si papa et maman avait pensé un petit peu moins à eux, les choses auraient été un peu différentes.

Les enfants nous renvoient à notre propre échec, au fait que nous nous soyons aimés et que la séparation n'est que de notre fait, soit par égoïsme, soit par orgueil, soit par manque de patience. Ils sont aussi la seule chose que l'on ne pourra pas liquider d'avec notre conjoint et qui nous appelle à nous entendre et ne pas répéter l'erreur qui nous a coûté notre couple.

Alex !!!



Nous l'avons répetée, l'erreur : le premier enfant a déjà failli tuer le couple ! Involontairement, bien sûr ! Une maman qui a oublié d'etre femme, qui ne vivait plus que pour son bébé, qui a créé une bulle dans laquelle il n'y avait de place que pour 2...

Puis a force de taper dedans papa a crevé la bulle ,a su prendre une vraie place, la famille n'était plus 2+1, mais bien 3.
Le bonheur, la maison, une petite premiere un peu seule , et un deuxieme tres heureux evenement. Aujourd'hui la 2e a 9 mois, et la bulle a nouveau se referme autour d'elle et maman,excluant une grande qui ne comprend plus et un papa qui s'accroche a sa grande...

Alors peut etre qu'encore une fois cette bulle claquera, au bout de 3 ans d'effort, mais si notre fille merite 3 ans de combat et le bonheur, en aura elle la patience, la force ? La réalité elle la prend en pleine tronche pour le moment, et elle la vit mal. Car pour nous le faire comprendre, en plus elle nous pourrit l avie !!!

Alors moins de patience, le conflit.... Ras le bol, le papa. Mais je suis dechiré entre l'envie d'en finir avec ce bordel, et mon devoir de papa,de soutenir ma fille ainée; Si je pars, la mere en aurait logiquement la garde. Si un enfant n'a pas sa place dans un foyer, imagine les degats !!!!!

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.

le 18 Octobre 2006 à 17:48
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à nymphe44 qui a dit :
je suis d'accord,ils ne faut pas les mettre de cotes!
maintenant je ne pense pas me separer ni par orgueil,fierte ou egoisme!!on s'aime plus point barre!!on s'est aimer comme des fous,et ce sera toujours l'homme le plus important pour moi!mais la vie est faite ainsi pleines d'embuches!mais c'est peut etre un mal pour un bien!!


Comment vas-tu pouvoir revivre avec quelqu'un d'autre si tu ne vis pas avec l'homme le plus important pour toi ? La vie est faite d'embuches et surtout d'épreuves. Il n'y a qu'à travers les épreuves que l'on grandit.

Alex !!!
le 18 Octobre 2006 à 17:52
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à pipam qui a dit :
Nous l'avons répetée, l'erreur : le premier enfant a déjà failli tuer le couple ! Involontairement, bien sûr ! Une maman qui a oublié d'etre femme, qui ne vivait plus que pour son bébé, qui a créé une bulle dans laquelle il n'y avait de place que pour 2...

Puis a force de taper dedans papa a crevé la bulle ,a su prendre une vraie place, la famille n'était plus 2+1, mais bien 3.
Le bonheur, la maison, une petite premiere un peu seule , et un deuxieme tres heureux evenement. Aujourd'hui la 2e a 9 mois, et la bulle a nouveau se referme autour d'elle et maman,excluant une grande qui ne comprend plus et un papa qui s'accroche a sa grande...

Alors peut etre qu'encore une fois cette bulle claquera, au bout de 3 ans d'effort, mais si notre fille merite 3 ans de combat et le bonheur, en aura elle la patience, la force ? La réalité elle la prend en pleine tronche pour le moment, et elle la vit mal. Car pour nous le faire comprendre, en plus elle nous pourrit l avie !!!

Alors moins de patience, le conflit.... Ras le bol, le papa. Mais je suis dechiré entre l'envie d'en finir avec ce bordel, et mon devoir de papa,de soutenir ma fille ainée; Si je pars, la mere en aurait logiquement la garde. Si un enfant n'a pas sa place dans un foyer, imagine les degats !!!!!


Ne mélange pas tout... Es-tu marié avec ta fille ou avec sa mère ?

Votre couple et votre role de parents est différent. Ton histoire avec ta fille et sa mère est différent. Vous n'avez pas besoin de vivre ensemble pour faire les choses et on a de devoir que celui que l'on s'impose. Aimer n'est pas un devoir. construisez en pardonnant les erreurs des uns et des autres. Tantôt elle, tantôt toi. Si vous ne vous battez plus contre vous-mêmes, c'est là que vous aurez perdu.

Ce n'est pas en cachant l'épreuve que l'on s'en dispense. Elle sera resservi. A vous de voir...

Alex !!!
le 18 Octobre 2006 à 17:52
nymphe44
nymphe44
723 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
Si tu ne te forces, c'est peut-être parce que tu estimes que ton couple n'est pas assez important. Si la vie de tes enfants en dépendait, peut-être verrais-tu la vie autrement.

Etre entier, c'est aussi faire le premier pas sans attendre l'autre, drappé dans son orgueil. L'amour construit et ne détruit pas. Quand on s'aime plus que l'on aime l'autre on s'écoute beaucoup plus et les prétextes suivent...

Il est vrai que si ton amour commande un retour, remets en question la qualité de ton amour. J'aime pour être aimé. Ce n'est plus de l'amour, c'est un investissement.

Alex !!!


tu te trompes pendant 14 ans mon couple a ete ce qu'il y avait de plus important!!et mes enfants le sont evidemment pour toute ma vie !mais ni lui ni moi ne sommes faux et on a pas d'oeilleres!ont regarde la verite en face tout simplement!on va pas rester ensemble et se pourrir la vie ya eu trop de changement!enfin bon je sais pas si c'est possible de comprendre si tu vis pas ce qu'on vit!

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nymphe

le 18 Octobre 2006 à 17:55
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à pipam qui a dit :
c'est là qu'interviendrait le tribunal et le divorce, en faisant lui même le partage, c'est ça ?


pour une separation ,c'est le jaf qui s'occupe de sa (juge au affaire familliale)

si un parent represente un danger pour le ou les enfants ,la se n'ai plus le jaf mais le juge pour enfant,a savoir que se juge la,na pas autorité pour donner la garde au parent,par contre il peut la donner a des organisme qui se chargeron d'appliqué la decision de celui ci,comme la ddvs (dass) ou autre...

si pendant la procedure du divorce,les conflits "parent " prenne le dessus sur l'éducation des enfants,le juge pour enfant peut intervenir et méme vous enlever vos enfants,si danger il y a,et danger n'est pas forçement physique,trop d'engueulade et considérais comme un danger majeure,se que je vous conseilles,c'est que chaque confrontation ne se fasse jamais en presence des enfants!! ensuite de bien mettre de coté les conflits "couple en separation" de la fonction "parents" si le juge voit que se n'ai pas le cas ,vous y perdrais,de plus, il y a des enquettes sociale plus ou moins poussé en fonction du "dit" danger

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Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 18 Octobre 2006 à 17:56
pino45
pino45
627 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
Si tu ne te forces, c'est peut-être parce que tu estimes que ton couple n'est pas assez important. Si la vie de tes enfants en dépendait, peut-être verrais-tu la vie autrement.

Etre entier, c'est aussi faire le premier pas sans attendre l'autre, drappé dans son orgueil. L'amour construit et ne détruit pas. Quand on s'aime plus que l'on aime l'autre on s'écoute beaucoup plus et les prétextes suivent...

Il est vrai que si ton amour commande un retour, remets en question la qualité de ton amour. J'aime pour être aimé. Ce n'est plus de l'amour, c'est un investissement.

Alex !!!


mets le paquet tu vas sauver les enfants du naufrage.serais tu pas un psy?
le 18 Octobre 2006 à 17:57
nymphe44
nymphe44
723 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
Comment vas-tu pouvoir revivre avec quelqu'un d'autre si tu ne vis pas avec l'homme le plus important pour toi ? La vie est faite d'embuches et surtout d'épreuves. Il n'y a qu'à travers les épreuves que l'on grandit.

Alex !!!


alors là vraiment on voit que tu connais pas ma vie !mais c'est pas le sujet!premierement:les epreuves j'ai donner!!!crois moi et j'en ai plus qu'assez de ne pensez qu'aux autres !
deuxiement j'ai grandi t'inkiete meme si ya encor un peu de chemin mais j'ai grandit dans la souffrance et la douleur!(bref!!)
troisiemement:je ne compte pas revivre avec quequ'un!!je ne quittte pas un homme pour retourner dans cette routine ,je tiens a garder ma liberter ,profitez de mes enfants les rendre heureux du mieux que je peux!et etre indepndante !

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nymphe

le 18 Octobre 2006 à 17:58
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à nymphe44 qui a dit :
tu te trompes pendant 14 ans mon couple a ete ce qu'il y avait de plus important!!et mes enfants le sont evidemment pour toute ma vie !mais ni lui ni moi ne sommes faux et on a pas d'oeilleres!ont regarde la verite en face tout simplement!on va pas rester ensemble et se pourrir la vie ya eu trop de changement!enfin bon je sais pas si c'est possible de comprendre si tu vis pas ce qu'on vit!


Ta situation est sûrement banal. Peut-être que vous n'avez pas résolu vos soucis parce que vous avez toujours abordé le souci de la même façon.

Regarde cet homme, ce soir, demande toi ce qui t'a plus chez lui, ce que vous avez vécu en te disant que peut-être une relation d'amour est avant tout une relation d'amitié. Laisse le temps au temps.

Tout est question d'état d'esprit. Peut-être avez-vous une relation à réinventer.

Alex !!!
le 18 Octobre 2006 à 17:59
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à nymphe44 qui a dit :
tu te trompes pendant 14 ans mon couple a ete ce qu'il y avait de plus important!!et mes enfants le sont evidemment pour toute ma vie !mais ni lui ni moi ne sommes faux et on a pas d'oeilleres!ont regarde la verite en face tout simplement!on va pas rester ensemble et se pourrir la vie ya eu trop de changement!enfin bon je sais pas si c'est possible de comprendre si tu vis pas ce qu'on vit!


Peut-être as-tu eu tort de donner de l'importance à ton couple et pas à lui et à toi... Peut-être l'as-tu trompé avec ton couple

Alex !!!

Message édité 1 fois
(En dernier par merlin76 le 18 Octobre 2006 à 18:01)

le 18 Octobre 2006 à 18:00
nymphe44
nymphe44
723 messages
Réponse à pino45 qui a dit :
mets le paquet tu vas sauver les enfants du naufrage.serais tu pas un psy?


vous avez du yaourt a la place du cerveau ou quoi?quel naufrage???changement de vie oui!!c'est pas un deces ou une maldie grave mes enfants ne manque pas d'amour et c'est le plus important!!

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nymphe

le 18 Octobre 2006 à 18:00
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à nymphe44 qui a dit :
tu te trompes pendant 14 ans mon couple a ete ce qu'il y avait de plus important!!et mes enfants le sont evidemment pour toute ma vie !mais ni lui ni moi ne sommes faux et on a pas d'oeilleres!ont regarde la verite en face tout simplement!on va pas rester ensemble et se pourrir la vie ya eu trop de changement!enfin bon je sais pas si c'est possible de comprendre si tu vis pas ce qu'on vit!


moi je l'ai vecu,et je peut te dire,que quand sa va plus ,ben sa se degrade et seul la separation definitif peut sauver l'estime qu'il reste,rester ensemble quand on ne s'aime plus c'est dangereux pour vous et pour vos gosses ,je suis donc entierement d'accort avec tes dires.

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Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 18 Octobre 2006 à 18:01
nymphe44
nymphe44
723 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
Peut-être as-tu eu tort de donner de l'importance à ton couple et pas à lui et à toi... Peut-être l'as-tu trompé avec ton couple

Alex !!!


oui peut etre !!je ne me suis surtout pas soucier de moi c'est sur!

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nymphe

le 18 Octobre 2006 à 18:02
nymphe44
nymphe44
723 messages
Réponse à dean47 qui a dit :
moi je l'ai vecu,et je peut te dire,que quand sa va plus ,ben sa se degrade et seul la separation definitif peut sauver l'estime qu'il reste,rester ensemble quand on ne s'aime plus c'est dangereux pour vous et pour vos gosses ,je suis donc entierement d'accort avec tes dires.


merci enfin quelqu'un qui comprend!!surement parce que tu as vecu la meme chose!!

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nymphe

le 18 Octobre 2006 à 18:04
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à nymphe44 qui a dit :
oui peut etre !!je ne me suis surtout pas soucier de moi c'est sur!


Il est injuste de lui reprocher tes décisions. Tu comprends Nymphe ? Il a sûrement aussi sa propre problématique, au même titre que toi.

Tu sais quand on s'engueule pendant des années, on se reproche (à soi) de ne pas trouver les solutions de l'autre. il y a toute une approche à revoir.

Alex !!!
le 18 Octobre 2006 à 18:05
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à nymphe44 qui a dit :
merci enfin quelqu'un qui comprend!!surement parce que tu as vecu la meme chose!!


Pas besoin de vivre la même chose pour comprendre les choses, il suffit souvent de regarder au fond des yeux de l'autre pour parfois s'y voir.

Alex !!!
le 18 Octobre 2006 à 18:06
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à nymphe44 qui a dit :
merci enfin quelqu'un qui comprend!!surement parce que tu as vecu la meme chose!!


Il y a aussi un grand principe valable partout. Quand on ne trouve pas la réponse à une question, c'est parce que l'on pose la mauvaise question ou que la question ne se pose pas. Le plus dur est de trouver la bonne question...

Parfois la question porte en son ventre la réponse... Est-ce que je dois me séparer ? --- > Oui, la séparation est en route. Comment ne pas se séparer ? --- > Pas envie de séparation.

Alex !!!

Message édité 1 fois
(En dernier par merlin76 le 18 Octobre 2006 à 18:08)

le 18 Octobre 2006 à 18:07
nymphe44
nymphe44
723 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
Il est injuste de lui reprocher tes décisions. Tu comprends Nymphe ? Il a sûrement aussi sa propre problématique, au même titre que toi.

Tu sais quand on s'engueule pendant des années, on se reproche (à soi) de ne pas trouver les solutions de l'autre. il y a toute une approche à revoir.

Alex !!!


mais je n'ai jamais rien reprocher a mon mari!!!!on est a 50/50 et ptetre mem moi la plus changeante meme il approche la quarantaineet moi je suis au debut de mes trente on a un decalage,j'ai aussi perdu beaucoup de poid et ca m'a aussi changer et lui trouve que je suis plus sa femme!!alors tu vois c'est plus compliquer que ca en a l'air et tout ceci n'esty qu'un echantillon !!mais en aucun cas je lui fait des reproches!

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nymphe

le 18 Octobre 2006 à 18:14
pipam
pipam
19383 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
Peut-être as-tu eu tort de donner de l'importance à ton couple et pas à lui et à toi... Peut-être l'as-tu trompé avec ton couple

Alex !!!


tu mets le doigt sur u truc important ! Le couple c'est une chose, l'epanouissement personnel en est une autre ! Si l'un des protagoniste du couple n'est pas epanoui, c'est clair que ça nuit au couple !!!

Chacun doit avoir sa personnalité, le couple est finalement l acomplementarité des 2 !

Et c'est bien là le probleme, quand tu t'aperçois qu'il n'y aplus de complementartité, et que chacun d'un coup veut son petit bonheur, alors qu'il n'en a jamais été question avant !

Encore une fois, c'est quelque chose que nous pensions maitriser !

En tous cas, tout le monde semble d'accord pour dire priorité aux enfants et à son bonheur....

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Pipam ? Affirmatif. Et quoi d'autre ? No comment.


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