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Laurent fabius le grand vainqueur ? - Page 3

Laurent fabius le grand vainqueur ? - Page 3

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Auteur Message
le 18 Octobre 2006 à 16:36
don-camillo.
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712 messages
Réponse à muriela15 qui a dit :
Oui... tout ca dans l'avenir un pari, mais j'espere ... en fait... on partagera mieux les richesses et on tendra vers une sociéte de loisirs. a faire du net ...


tout ça dans 2 siècles minimum... mais société de loisirs non pas trop.....le problème sera de géré et de faire vivre 75 % de chomeurs dans chaque pays.... d'ou la mise finale et obligatoire d'un système a connotation communiste pour géré ce problème.. mais ceci est une extrapolation ne prenant pas en compte les famines a survenir et les aléas climatiques a venir également...bref..
La population mondiale tend a augmenter... dans le meme temps , de plus en plus de terres arables ont tendances a etre polluées ou habitées bref etre rendue inutilisables... d'ou a l'avenir des famines obligatoires qui toucheront pas mal de monde...a moins que les cultures transgéniques en cours permettent de nourrir tout le monde sur un minimum de surface cultivable.. encore un concept économique la dedans...
le 18 Octobre 2006 à 16:36
muriela15
muriela15
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Réponse à dean47 qui a dit :
tant que "l'argent" seras le maitre de nos actes,n'espere pas de changement concré!!!!


mais... moi j'aime bien l'argent ... le gaspiller ... et pourtant

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(En dernier par muriela15 le 18 Octobre 2006 à 16:37)

le 18 Octobre 2006 à 16:41
don-camillo.
don-camillo.
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Réponse à muriela15 qui a dit :
sinon le socialisme/communiste/capitaliste ou capitaliste/communiste/socialiste c'est quoi ca developpe stp


Pour faire simple , le capitalisme , c'est engrangé un maximum de blé... le socialisme est le lien qui fait passer le monde capitaliste a un monde communiste... le communisme est la redistribution des richesses finales.. le socialisme c'est fonder les bases du communisme....
et pour répondre a dean , le système capitaliste n'est pas près de se terminé..c'est le système des gérants "inconscients"
le socialisme et le communisme sont le système de gérants "conscients"
le 18 Octobre 2006 à 16:43
muriela15
muriela15
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Réponse à don-camillo. qui a dit :
tout ça dans 2 siècles minimum... mais société de loisirs non pas trop.....le problème sera de géré et de faire vivre 75 % de chomeurs dans chaque pays.... d'ou la mise finale et obligatoire d'un système a connotation communiste pour géré ce problème.. mais ceci est une extrapolation ne prenant pas en compte les famines a survenir et les aléas climatiques a venir également...bref..
La population mondiale tend a augmenter... dans le meme temps , de plus en plus de terres arables ont tendances a etre polluées ou habitées bref etre rendue inutilisables... d'ou a l'avenir des famines obligatoires qui toucheront pas mal de monde...a moins que les cultures transgéniques en cours permettent de nourrir tout le monde sur un minimum de surface cultivable.. encore un concept économique la dedans...


oui ... tu vas au musée de l'homme à paris et tu as un compteur qui evolue toutes les secondes/10 on en est à

> 6 000 000 000 des naissances tout le temps ...

dans ce cas notre seul chance un bordel énorme organisé dans lequel on aura tous notre chance ... au moins pour manger ... pas si utopiste ...
le 18 Octobre 2006 à 16:46
dean47
dean47
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Réponse à don-camillo. qui a dit :
Pour faire simple , le capitalisme , c'est engrangé un maximum de blé... le socialisme est le lien qui fait passer le monde capitaliste a un monde communiste... le communisme est la redistribution des richesses finales.. le socialisme c'est fonder les bases du communisme....
et pour répondre a dean , le système capitaliste n'est pas près de se terminé..c'est le système des gérants "inconscients"
le socialisme et le communisme sont le système de gérants "conscients"


c'est clair,que ce n'est pas pres de se terminer,mais peut etre une meilleur gestion des capitaux serais une bonne avance!!!!!!!!
mais comme notre systeme n'est basé que sur le profit personnel.

__________________________________
Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 18 Octobre 2006 à 16:49
muriela15
muriela15
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Réponse à don-camillo. qui a dit :
Pour faire simple , le capitalisme , c'est engrangé un maximum de blé... le socialisme est le lien qui fait passer le monde capitaliste a un monde communiste... le communisme est la redistribution des richesses finales.. le socialisme c'est fonder les bases du communisme....
et pour répondre a dean , le système capitaliste n'est pas près de se terminé..c'est le système des gérants "inconscients"
le socialisme et le communisme sont le système de gérants "conscients"


oui ... fais simple avec moi

pour moi le socialisme n'est pas historiquement la passerelle (ou le lien) capitalisme/communisme mais bon ... et là on va arriver à Trotsky ... Lenine ...







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(En dernier par muriela15 le 18 Octobre 2006 à 16:53)

le 18 Octobre 2006 à 16:49
muriela15
muriela15
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Réponse à dean47 qui a dit :
c'est clair,que ce n'est pas pres de se terminer,mais peut etre une meilleur gestion des capitaux serais une bonne avance!!!!!!!!
mais comme notre systeme n'est basé que sur le profit personnel.


oui le profit ...
le 18 Octobre 2006 à 16:49
don-camillo.
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Réponse à dean47 qui a dit :
c'est clair,que ce n'est pas pres de se terminer,mais peut etre une meilleur gestion des capitaux serais une bonne avance!!!!!!!!
mais comme notre systeme n'est basé que sur le profit personnel.


Ben t'as les réponses dans tes posts.. le système capitaliste n'est pas compatible avec une bonne gestion des capitaux a titre social dans le secteur privé : c'est profit a outrance
le 18 Octobre 2006 à 16:53
don-camillo.
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Réponse à muriela15 qui a dit :
oui ... fais simple avec moi

pour moi le socialisme n'est pas historiquement la passerelle (ou le lien) capitalisme/communisme mais bon ... et là on va arriver à Trotsky ... Lenine ...









Eh bien justement.. profites en pour remonter jusuq'a Marx.... et le socialisme doit etre le type de système qui améne le communisme au final.... (m'en fout j's'rais dans la tombe)
le 18 Octobre 2006 à 16:56
muriela15
muriela15
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Réponse à don-camillo. qui a dit :
Eh bien justement.. profites en pour remonter jusuq'a Marx.... et le socialisme doit etre le type de système qui améne le communisme au final.... (m'en fout j's'rais dans la tombe)


oui mais je dirais que marx est un un théoricien, disons que Trotsky est un technicien...

toujours les memes qui se tapent le sale boulot ...
le 18 Octobre 2006 à 16:57
don-camillo.
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Réponse à muriela15 qui a dit :
oui ... fais simple avec moi

pour moi le socialisme n'est pas historiquement la passerelle (ou le lien) capitalisme/communisme mais bon ... et là on va arriver à Trotsky ... Lenine ...









au fait , lenine trotsky et les autres dingos étaient "communistes" simplement de nom.... le stackanovisme en est la preuve la plus flagrante : le modéle soviétique qui reposait sur stackanov , c'st l'essence meme de la productivité
le 18 Octobre 2006 à 17:01
muriela15
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Réponse à don-camillo. qui a dit :
au fait , lenine trotsky et les autres dingos étaient "communistes" simplement de nom.... le stackanovisme en est la preuve la plus flagrante : le modéle soviétique qui reposait sur stackanov , c'st l'essence meme de la productivité


dingos... c'est dur quand meme il se sont battus et ont perdu c'est tout ... mais face a un staline qui n'a rien a voir avec le communisme ...

je regarde stackanovisme sur ST google

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(En dernier par muriela15 le 18 Octobre 2006 à 17:02)

le 18 Octobre 2006 à 17:01
muriela15
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bien ce sujet je reviens !
le 18 Octobre 2006 à 17:01
don-camillo.
don-camillo.
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leproblème de ces "techniciens" comme tu dis muriela , c'est que le monde entier était capitaliste sauf leur pays (officiellement) (ah ah ah)
et le communisme n'a pas sa place dans un systeme capitaliste.. pour ça que l'URSS était capitaliste et productiviste malgré les apparences... sinon l'URSS aurait sombré dans la misère au bout de 2 semaines en 1971
le 18 Octobre 2006 à 17:03
don-camillo.
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Réponse à muriela15 qui a dit :
dingos... c'est dur quand meme il se sont battus et ont perdu c'est tout ... mais face a un staline qui n'a rien a voir avec le communisme ...

je regarde stackanovisme sur ST google


stackanov , c'est l'exemple du travailleur communiste soviétique : un gars qui fait le travail de 4 en une nuit... bref.. productivité.. et productivité et communisme font pas bon ménage


Edit : lenine trotsky et staline et les suivants avaient l'utopie communiste mais pas les moyens pour les mettre en oeuvre vu que ce système doit arrivé en dernier.... c'est d'ailleurs la mentalité soviétique : transformer une utopie en réalité...et pour cela , il faut que le mond entier soit dans la meme voie... donc on comprends les vélléités empiriques communistes : bloc de l'est , afghanistan et autres.. bref rendre le monde communiste.. c'est la qu'on voie qu'ils sont dingos

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(En dernier par don-camillo. le 18 Octobre 2006 à 17:06)

le 18 Octobre 2006 à 17:03
dean47
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Réponse à don-camillo. qui a dit :
Eh bien justement.. profites en pour remonter jusuq'a Marx.... et le socialisme doit etre le type de système qui améne le communisme au final.... (m'en fout j's'rais dans la tombe)


je ne suis pas un passioner de politique,je doit dire que je n' y attache pas plus d'inportance que sa,mais je m'interesse un petit peu quand méme,d'ailleur qui ne s'y interesserais pas un minimum?

bref,tu me semble connaitre se sujet largement plus que moi,je te pose donc cette question: quelle est a ton avis,le chemin que la france et l'europe vont prendre si rien ne change,concretement???

pour ma part et pour les presidentielle,je pense a une dégradation majeure si la droite passe avec sarko,et un trop grand laxisme si la gauche passe,(méme si par égoisme je l'avoue,je prefererais que la gauche passe)

je pense aussi que l'épine principale de notre pays c'est le chomage,et le rmi,tu parlais de profit a outrancemais est-ce que ce profit ne serais pas la cause en grande partie de nos problemes???

(peut etre que tu l'as dit dans des posts plus loin,mais comme je rame,tu comprendras)


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le 18 Octobre 2006 à 17:13
don-camillo.
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Réponse à dean47 qui a dit :
je ne suis pas un passioner de politique,je doit dire que je n' y attache pas plus d'inportance que sa,mais je m'interesse un petit peu quand méme,d'ailleur qui ne s'y interesserais pas un minimum?

bref,tu me semble connaitre se sujet largement plus que moi,je te pose donc cette question: quelle est a ton avis,le chemin que la france et l'europe vont prendre si rien ne change,concretement???

pour ma part et pour les presidentielle,je pense a une dégradation majeure si la droite passe avec sarko,et un trop grand laxisme si la gauche passe,(méme si par égoisme je l'avoue,je prefererais que la gauche passe)

je pense aussi que l'épine principale de notre pays c'est le chomage,et le rmi,tu parlais de profit a outrancemais est-ce que ce profit ne serais pas la cause en grande partie de nos problemes???

(peut etre que tu l'as dit dans des posts plus loin,mais comme je rame,tu comprendras)




Le problème des politiques Français , c'est qu'ils fondent leurs programmes économiques sur le déficit public.....pour faire simple , tant qu'on leur prete de l'argent a travers les bons du trésor ou a travers les banques pas de soucis.. jusqu'au jour ou....d'ou l'importance des taux d'intérets de la BCE....le système s'écroulera le jour ou les taux d'intérets arriveront a 0...
a ce jour les gouvernements financent les aides rmi ou autres sur du vent...que ce soit sarko ou fabius qui arrive au gouvernement , le problème reste le meme : ils feront leur politique sur du vent.. et tout ce qui est question "sécurité , chomage, immigration" , vous m'excuserez , mais ce sont des problèmes hélas secondaires... car le jour ou le système s'écroulera a cause de la dette publique , les gens auront le devoir de trouver a bouffer plutot que de s'occuper du noir ou du gars a casquette du coin... je ne opeut te conseiller de chercher sur internet l'exemple argentin de 2001 ou 2002.. regarde ce qu s'y est passé , tu comprendras le risque que représente un déficit




public.... bref .. tes problèmes ne s'arrangeront pas d'ici peu fait moi confiance




EDIT : quel chemin prendra l'EUROPE ? ben en fait ça je ne peut pas te répondre actuellement .. certains pays européens comme l'Espagne ou la Belgique ont interdit le déficit public.... soit l'Europe fera jouer la solidarité entre états , les bons élèves payants pour les mauvais et dans ce cas , ça "ira"... si c'est chacun sa merde , ça va faire mal pour nous... mais la , l'europe n'a pas fait de loi spécifiques a ce sujet a ma connaissance... le jour qu'elle les fera , c'est certains qu'il y aura de forts tiraillements


EDIT 2 : concernant les RMI et autres aides , ceux ci sont payés avec de l'argent que l'état n'a pas , mais qui lui est prété justement... si un jour plus aucun pret n'est accordé a la France , qui versera les aides?

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(En dernier par don-camillo. le 18 Octobre 2006 à 17:19)

le 18 Octobre 2006 à 17:17
dean47
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Réponse à don-camillo. qui a dit :
Le problème des politiques Français , c'est qu'ils fondent leurs programmes économiques sur le déficit public.....pour faire simple , tant qu'on leur prete de l'argent a travers les bons du trésor ou a travers les banques pas de soucis.. jusqu'au jour ou....d'ou l'importance des taux d'intérets de la BCE....le système s'écroulera le jour ou les taux d'intérets arriveront a 0...
a ce jour les gouvernements financent les aides rmi ou autres sur du vent...que ce soit sarko ou fabius qui arrive au gouvernement , le problème reste le meme : ils feront leur politique sur du vent.. et tout ce qui est question "sécurité , chomage, immigration" , vous m'excuserez , mais ce sont des problèmes hélas secondaires... car le jour ou le système s'écroulera a cause de la dette publique , les gens auront le devoir de trouver a bouffer plutot que de s'occuper du noir ou du gars a casquette du coin... je ne opeut te conseiller de chercher sur internet l'exemple argentin de 2001 ou 2002.. regarde ce qu s'y est passé , tu comprendras le risque que représente un déficit




public.... bref .. tes problèmes ne s'arrangeront pas d'ici peu fait moi confiance




EDIT : quel chemin prendra l'EUROPE ? ben en fait ça je ne peut pas te répondre actuellement .. certains pays européens comme l'Espagne ou la Belgique ont interdit le déficit public.... soit l'Europe fera jouer la solidarité entre états , les bons élèves payants pour les mauvais et dans ce cas , ça "ira"... si c'est chacun sa merde , ça va faire mal pour nous... mais la , l'europe n'a pas fait de loi spécifiques a ce sujet a ma connaissance... le jour qu'elle les fera , c'est certains qu'il y aura de forts tiraillements


EDIT 2 : concernant les RMI et autres aides , ceux ci sont payés avec de l'argent que l'état n'a pas , mais qui lui est prété justement... si un jour plus aucun pret n'est accordé a la France , qui versera les aides?


oui, j'avais entendue parlais du probleme argentin,ce que tu me dit ,c'est que sa pourrait dégénérais en guerre civile???

quoi qu'il en soit sa confirme mon idée de degradation!!!


merci

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Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 18 Octobre 2006 à 17:22
don-camillo.
don-camillo.
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Réponse à dean47 qui a dit :
oui, j'avais entendue parlais du probleme argentin,ce que tu me dit ,c'est que sa pourrait dégénérais en guerre civile???

quoi qu'il en soit sa confirme mon idée de degradation!!!


merci


Guerre civile je n'iarais pas jusque la...une crise style 1929 avec des centaines de milliers de personnes a la rue , oui c'est probable...
Guerre civile possible quand meme : la différence entre les argentins et nous , c'est que la population argentine a toujours été habituée a vivre durement les soubresauts économiques et sont "habitués" en quelque sorte.. mais il y a eu pas mal de pillages..
si ce problème se pose chez nous un jour , c'est que les nouveaux sans logis seront peut etre des personnes non habituées a la misère.. et qui la refuse.. donc la tout peut arrivé...
le 18 Octobre 2006 à 17:26
cubalibre
cubalibre
153 messages
EXACT !!! se sont des problèmes secondaires pour vous fr oublier les vrais réalités du moments !!!!

vous vendre du futur c'est vraiment tout ce k'ils savent fr tout comme les vendeurs de chez darty!!!!

mais k'ils règlent déjà les fondammentaux !!!!

viva la révolucion !

PS: mendes reviens mmmmddddrrrrrr


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