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La securité; à qui peut-on la confier??? - Page 1

La securité; à qui peut-on la confier??? - Page 1

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 18 Septembre 2006 à 18:51
hugojero
hugojero
767 messages
La securité est un argument pesant pour les polititiens quelques mois avant les elections presidentielles, on montre du doigt les jeunes de banlieues, les immigrés etc... mais expliquez moi comment peut-on la confier à la police, ou au CRS, qui eux meme ne la respectent pas, en racketant, ou en violant.

Vous avez tous entendu parler des faits rescents concernant les CRS, comment cela a-t-il put arriver???

Leur travail est de faire respecter la loi, mais comment peuvent-ils la faire respecter si ils ne la respectent pas eux meme???

Je pense qu'avant de vouloir augmenter notre securité, nous devrions ammeliorer la qualité de celle que nous avons deja, en verifiant regulierement l'integrité des personnes qui sont censées la preserver, en fesant des recrutements plus selectifs et en eliminant toute forme de corruption ou d'abus de pouvoir.

Qu'en pensez vous???

__________________________________
Mdr à celui qui lira

le 18 Septembre 2006 à 19:22
muriela15
muriela15
3481 messages
je suis desolée mais là joker ......n'importe quoi !

Désolée mais il faut pas dire n’importe quoi …Des cas isolés et un peu le résultat d’un système dans les ministères, que tu connais pas. Sais tu comment est hiérarchisée et organisée la police ? alors que toi, tu te permets de juger de leur travail , comment les missions et les projets sont donnés, comment les chefs dans les ministères et les gouvernements changent et à quel prix, les outils qu’on leur donne pour exécuter leur travail, dis toi bien que finalement heureusement que beaucoup de gens dans cette police font admirablement bien leur travail et donnent infiniment beaucoup plus que leur temps et leur carrière.

Alors que toi tu balances n’importe quelle idée sur proximeety pour t’amuser … et surtout en sécurité devant ton pc grace a elle …

Enfin moi je dis ca comme ca, juste une réaction… je dirais plus rien et d’autre part ne te fait pas de souci pour le recrutement il est fait par des gens qui ont beaucoup plus que toi le souci et le sens de la sécurité publique et du service public.

Message édité 1 fois
(En dernier par muriela15 le 18 Septembre 2006 à 21:33)

le 18 Septembre 2006 à 19:38
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
La securité est un argument pesant pour les polititiens quelques mois avant les elections presidentielles, on montre du doigt les jeunes de banlieues, les immigrés etc... mais expliquez moi comment peut-on la confier à la police, ou au CRS, qui eux meme ne la respectent pas, en racketant, ou en violant.

Vous avez tous entendu parler des faits rescents concernant les CRS, comment cela a-t-il put arriver???

Leur travail est de faire respecter la loi, mais comment peuvent-ils la faire respecter si ils ne la respectent pas eux meme???

Je pense qu'avant de vouloir augmenter notre securité, nous devrions ammeliorer la qualité de celle que nous avons deja, en verifiant regulierement l'integrité des personnes qui sont censées la preserver, en fesant des recrutements plus selectifs et en eliminant toute forme de corruption ou d'abus de pouvoir.

Qu'en pensez vous???


ohhhhhh la tu dis un peu des sotises la,dsl hugo,

il est vrai qu'il y a certain qui sont pourris ,il faut l'admettre,mais le reste soit 99% font leur travaille correctement,donc ne generalise pas,et puis si il n'etait pas la,peut tu dire que sa irait mieux ou mal,non je croit pas,apres la corruption non mais tu croit qu'on vie ou??? a bagdad lol

ensuite ,tu parle de la police comme si s'etait des al capone a deux sous,et les suicide de policier qui en on marre de bossé la peur au ventre ect... tu oubliers

pour resumé des pourris il y a en partout,et 1% ne doivent pas occulté les 99 autre %


dsl pour les fautes

Message édité 1 fois
(En dernier par dean47 le 18 Septembre 2006 à 19:45)

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Mon coeur bat pour toi en permanence....si tu disparait..je disparait aussi

le 18 Septembre 2006 à 20:08
cortescolon
cortescolon
444 messages
le theme de la securité, un sujet pour son roi
dame politique s'en frotte les doigts
c'est la democratisation qui arrive à saturation
le fond, la théorie de la peur qui rassure les gens
et tombe dans un schéma simpliste
un émoi resultant d'une complexité
le 18 Septembre 2006 à 20:14
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à cortescolon qui a dit :
le theme de la securité, un sujet pour son roi
dame politique s'en frotte les doigts
c'est la democratisation qui arrive à saturation
le fond, la théorie de la peur qui rassure les gens
et tombe dans un schéma simpliste
un émoi resultant d'une complexité


serieux soit plus clair la,je rentre du tafff et jui down comme pas mal de personne pitier

et je suis d'accortla politique se sert du probléme,mais se n'est pas le probléme,il s'agit de l'integrité des fonctionnaire de police en général,crs plus precisément.

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le 18 Septembre 2006 à 20:30
cortescolon
cortescolon
444 messages
ouais d'accord excusez moi
mais les pauvres policiers, ils sont comme tous les corps de métier: il y a quelques charlatans mais pas plus qu'ailleurs
ils sont juste en premiere ligne c'est plus delicat
il faut quand meme dire que leur metiers est d'obeir et parfois on se demande pour quoi
meme si la police se sociabilise parfois; on peut sentir que ce n'est pas la volonté generale mais celle de certains

le 18 Septembre 2006 à 20:33
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à muriela15 qui a dit :
je suis desolée mais là joker ......n'importe quoi !

Désolée mais il faut pas dire n’importe quoi …Des cas isolés et un peu le résultat d’un système dans les ministères, que tu connais pas. Sais tu comment est hiérarchisée et organisée la police ? alors que toi, tu te permets de juger de leur travail , comment les missions et les projets sont donnés, comment les chefs dans les ministères et les gouvernements changent et à quel prix, les outils qu’on leur donne pour exécuter leur travail, dis toi bien que finalement heureusement que beaucoup de gens dans cette police font admirablement bien leur travail et donnent infiniment beaucoup plus que leur temps et leur carrière.

Alors que toi tu balances n’importe quelle idée sur proximeety pour t’amuser … et surtout en sécurité devant ton pc grace a elle …

Enfin moi je dis ca comme ca, juste une réaction… je dirais plus rien et d’autre part ne te fait pas de souci pour le recrutement il est fait par des gens qui ont beaucoup plus que toi le souci et le sens de la sécurité publique et du service public.


Permets moi de douter sur tes soit disant cas isolés, car ce qui c'est passé est un exemple parmis tant d'autres, la reputation de la police et des CRS est loin d'etre bonne, et ça, c'est une realité.
Alors tu n'as pas un avis impartial car peut etre quequ'un que tu connais est dans la police, je peux le comprendre, et j'imagine qu'il fait tres bien son travail mais je n'ai jamais dit que la police etait inutile, et que toutes les personnes qui y travaillent sont pourris, mais je denigre totalement ceux qui abusent de leurs pouvoirs, et ceux qui ne denoncent pas ces actes.

Je me permet de remetre en question le systeme car il est loin d'etre fiable et efficace, on en a la preuve regulierement, donc, tu peux garder tes oeilleres si tu veux, mais les faits sont là, et ce n'est pas acceptable.

Ensuite, tu oses me dire "Alors que toi tu balances n’importe quelle idée sur proximeety pour t’amuser ", mais j'ai peur que tu ais mal saisi le but de mon intervention, je ne suis surrement pas venu ouvrir ce sujet ni aucun autre dans la rubrique "salon de thé" pour m'amuser, mais plutot pour ouvrir un debat constructif, ou l'on pourra exprimer ses idées pour pouvoir avancer.
J'ai soulevé une question, tu n'es pas daccord et tu es passionné, je le conçoie tres bien mais essais de depasser cette passion pour pouvoir developper ce desaccord, car là, à part etre buté et fermé sur ton opinion, tu n'as rien amené à ce debat.

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le 18 Septembre 2006 à 20:45
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Permets moi de douter sur tes soit disant cas isolés, car ce qui c'est passé est un exemple parmis tant d'autres, la reputation de la police et des CRS est loin d'etre bonne, et ça, c'est une realité.
Alors tu n'as pas un avis impartial car peut etre quequ'un que tu connais est dans la police, je peux le comprendre, et j'imagine qu'il fait tres bien son travail mais je n'ai jamais dit que la police etait inutile, et que toutes les personnes qui y travaillent sont pourris, mais je denigre totalement ceux qui abusent de leurs pouvoirs, et ceux qui ne denoncent pas ces actes.

Je me permet de remetre en question le systeme car il est loin d'etre fiable et efficace, on en a la preuve regulierement, donc, tu peux garder tes oeilleres si tu veux, mais les faits sont là, et ce n'est pas acceptable.

Ensuite, tu oses me dire "Alors que toi tu balances n’importe quelle idée sur proximeety pour t’amuser ", mais j'ai peur que tu ais mal saisi le but de mon intervention, je ne suis surrement pas venu ouvrir ce sujet ni aucun autre dans la rubrique "salon de thé" pour m'amuser, mais plutot pour ouvrir un debat constructif, ou l'on pourra exprimer ses idées pour pouvoir avancer.
J'ai soulevé une question, tu n'es pas daccord et tu es passionné, je le conçoie tres bien mais essais de depasser cette passion pour pouvoir developper ce desaccord, car là, à part etre buté et fermé sur ton opinion, tu n'as rien amené à ce debat.



debat constructif,hummmm tu dénigres la police en générale,par ce qu'il y a eu des cas malheureux,c'est vrai,mais regarde aussi se que la police a fait pour la populasse et pas tjr se quelle na pas fait,tu verra il y a un juste millieu.

et tu te base sur quoi pour dire sa,la tv,les journeaux,va y dit
par contre par 15 jours dans un service de police ,questionne fait ta propre enquette,vie la chose,est ce n'est seulement qu'apres que tu pigera,moi je sais justement de quoi je parle,tkt pas,toi j'en doute,alord a toi de joué

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le 18 Septembre 2006 à 20:47
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à dean47 qui a dit :
ohhhhhh la tu dis un peu des sotises la,dsl hugo,

il est vrai qu'il y a certain qui sont pourris ,il faut l'admettre,mais le reste soit 99% font leur travaille correctement,donc ne generalise pas,et puis si il n'etait pas la,peut tu dire que sa irait mieux ou mal,non je croit pas,apres la corruption non mais tu croit qu'on vie ou??? a bagdad lol

ensuite ,tu parle de la police comme si s'etait des al capone a deux sous,et les suicide de policier qui en on marre de bossé la peur au ventre ect... tu oubliers

pour resumé des pourris il y a en partout,et 1% ne doivent pas occulté les 99 autre %


dsl pour les fautes


Salut Dean, non, je ne dis pas des "sotises", je dis ce que je pense.

Donc, pour repondre, oui, il y a de la corruption dans la police, il faut vraiment etre naif pour croire le contraire, mais attention, je ne dis pas que tous les flics sont corrompus.

Ensuite, pour les suicides de policiers, je suis navré, mais des personnes de tous types de milieux se suicides, donc pourquoi les plaindrait on plus que les autres???

j'ai ouvert ce debat car je n'imagine pas que les personnes qui soit disant doivent veiller à notre securité, et punir ceux qui enfreignent la lois, nous mettent en danger et ne respectent pas ces lois en abusant de leurs pouvoirs.

Voilà donc le pourquoi du parceque!!!

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le 18 Septembre 2006 à 20:49
kepour-l
kepour-l
302 messages
Réponse à dean47 qui a dit :
ohhhhhh la tu dis un peu des sotises la,dsl hugo,

il est vrai qu'il y a certain qui sont pourris ,il faut l'admettre,mais le reste soit 99% font leur travaille correctement,donc ne generalise pas,et puis si il n'etait pas la,peut tu dire que sa irait mieux ou mal,non je croit pas,apres la corruption non mais tu croit qu'on vie ou??? a bagdad lol

ensuite ,tu parle de la police comme si s'etait des al capone a deux sous,et les suicide de policier qui en on marre de bossé la peur au ventre ect... tu oubliers

pour resumé des pourris il y a en partout,et 1% ne doivent pas occulté les 99 autre %


dsl pour les fautes


hugogero oublie de citer les crs qui sont sur les plages et qui sauvent tous les ans des personnes, ni les crs de haute montagne et pourtant ce sont les mêmes crs qui en dehors des saisons sont en casernes. les crs qui accompagnent les greffes pour qu'elles arrivent à temps pour sauver une vie.
il y a malheureusement des brebis galeuses dans tous les métiers(pompiers pyromanes) et pourtant j'ai un grand respect pour ces métiers à risque.
que hugogéro rende une petite visite à l'horphelinat de la police à osmoy et il changera peut-être d'opinion
le 18 Septembre 2006 à 20:58
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à dean47 qui a dit :
debat constructif,hummmm tu dénigres la police en générale,par ce qu'il y a eu des cas malheureux,c'est vrai,mais regarde aussi se que la police a fait pour la populasse et pas tjr se quelle na pas fait,tu verra il y a un juste millieu.

et tu te base sur quoi pour dire sa,la tv,les journeaux,va y dit
par contre par 15 jours dans un service de police ,questionne fait ta propre enquette,vie la chose,est ce n'est seulement qu'apres que tu pigera,moi je sais justement de quoi je parle,tkt pas,toi j'en doute,alord a toi de joué


Oui, je me base par rapport aux medias, mais si tu suis ce que tu dis, tu ne participeras qu'aux sujets ou tu auras vecu ta propre experience en reel et sur place.

Et comment peux tu te permetre de parler de ce que j'ai vecu ou non, tu ne me connais meme pas!!!

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le 18 Septembre 2006 à 21:06
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Oui, je me base par rapport aux medias, mais si tu suis ce que tu dis, tu ne participeras qu'aux sujets ou tu auras vecu ta propre experience en reel et sur place.

Et comment peux tu te permetre de parler de ce que j'ai vecu ou non, tu ne me connais meme pas!!!


pour la simple et unique raison, c'est que tu ne sait pas de quoi tu parle,tu tient tes info des medias,moi je lai tient en direct point barre et je participe au sujet en te disant que tu ne le sait pas,en faite ta entendue parlé de sa a la tv et tu la mis sur le forum ni plus ni moins,la réalité c bien autre chose,avec c'est bon et mauvais coté comme partout,d'ailleur tu as fait quelque contradiction,je t'invite a tout relire merci

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le 18 Septembre 2006 à 21:15
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à dean47 qui a dit :
pour la simple et unique raison, c'est que tu ne sait pas de quoi tu parle,tu tient tes info des medias,moi je lai tient en direct point barre et je participe au sujet en te disant que tu ne le sait pas,en faite ta entendue parlé de sa a la tv et tu la mis sur le forum ni plus ni moins,la réalité c bien autre chose,avec c'est bon et mauvais coté comme partout,d'ailleur tu as fait quelque contradiction,je t'invite a tout relire merci


Donc, si je comprend bien, quand tu parles du probleme des sans papiers, c'est du vecu, quand tu parles de la vie apres la mort, c'est du vecu, quand tu parles de l'attentat du 11 septembre, c'est aussi du vecu... Stp, arretes avec tes experiences, si on ne pouvait parler que de ce qu'on a vecu, et bien on ne parlerait pas de grand chose.

Et tu me parles de contradictions, je t'invite donc à me les citer!

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le 18 Septembre 2006 à 21:23
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Donc, si je comprend bien, quand tu parles du probleme des sans papiers, c'est du vecu, quand tu parles de la vie apres la mort, c'est du vecu, quand tu parles de l'attentat du 11 septembre, c'est aussi du vecu... Stp, arretes avec tes experiences, si on ne pouvait parler que de ce qu'on a vecu, et bien on ne parlerait pas de grand chose.

Et tu me parles de contradictions, je t'invite donc à me les citer!


pour les sans papier:


prend un verre,et remplie le dos,si tu continue a le remplir,et bien il deborde...je suis sur que tu comprendras

quand je parle du 11 septembre,je dit quoi,"putain sa craint" t pas d'accort avec sa???

la vie apres la mort oui c du vecu en faite pas moi mais bon,tu as lu donc.

mais toi,c'est pas du vecu c'est des images et des son que tu a entendue
moi j'ai eu une experience avec la police qui m'a etait possitive alord quelle aurais du etre negative,de la ma possibilité d'ouvrir mon goulot

eh oui mon gars ,j'ai beaucoup d'experience,mes je te raconterais pas ma vie certain et certaine en conaisse un petit bout.. donc pour la derniere fois ne dénigre pas la police ou quoi que se soit,sans etre formelement sur de tes dires.

tchouss

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le 18 Septembre 2006 à 21:30
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à dean47 qui a dit :
pour les sans papier:


prend un verre,et remplie le dos,si tu continue a le remplir,et bien il deborde...je suis sur que tu comprendras

quand je parle du 11 septembre,je dit quoi,"putain sa craint" t pas d'accort avec sa???

la vie apres la mort oui c du vecu en faite pas moi mais bon,tu as lu donc.

mais toi,c'est pas du vecu c'est des images et des son que tu a entendue
moi j'ai eu une experience avec la police qui m'a etait possitive alord quelle aurais du etre negative,de la ma possibilité d'ouvrir mon goulot

eh oui mon gars ,j'ai beaucoup d'experience,mes je te raconterais pas ma vie certain et certaine en conaisse un petit bout.. donc pour la derniere fois ne dénigre pas la police ou quoi que se soit,sans etre formelement sur de tes dires.

tchouss


Laisse tomber, de toute façon, on ne debat meme pas sur le sujet de base, on est en train de debattre sur le fait que je sache de quoi je parle ou non, on ne developpe aucune idée, on avance pas on recule, et ça ne m'interresse pas.

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le 18 Septembre 2006 à 21:36
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Laisse tomber, de toute façon, on ne debat meme pas sur le sujet de base, on est en train de debattre sur le fait que je sache de quoi je parle ou non, on ne developpe aucune idée, on avance pas on recule, et ça ne m'interresse pas.


au contraire,quand je dit: "tu ne sait pas de quoi tu parle"

je parle de quoi a ton avis,du sujet en question,apres sur d'autre sujet j'ai deja était d'accort avec toi..

mais tkt,je suis juste la pour te faire voir que je ne suis pas d'accort avec toi,pourquoi???
parce que j'ai eu des truc avec la police qui fait que je sais de quoi je parle,toi tu n'as que pour source les "medias" mais sache pour qu'un produit se vende faut qu'il soit attractiff,mais je respect ton avis hugo,mais j'expose le mien

apres non je me suis jamais fait rakétté par un policier ou tabassé ect... mais defois dans la rue ya des gens qui traite les flics de je cite "fils de pute,va baissé ta mere"le flic arrivé a un moment il part en sucette un homme reste un homme,la provocation n'est pas a faire autant d'un coté que de l'autre,il faut arrété de plaindre tjr les méme de l'autre coté ya des hommes et des femmes qui subissent et qui font leur tafff comme des hommes et des femmes qui aime se qu'il font,pareille que le boulanger qui aime faire du pain ect....je te le redit ,oui ya des brebis galeuse mais sa s'appele des ripoux,sa a l'insigne de police,la tenue,le flingue,mais sa n'a pas la vocation,chose importante dans se metier bref j'arrete

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(En dernier par dean47 le 18 Septembre 2006 à 21:42)

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le 18 Septembre 2006 à 21:38
don-camillo
don-camillo
702 messages
euh.. y'aurait pas des blédards dans le coin svp ? vous savez... juste pour dire que dans le fond , ben on a une police cool dans le fond et pour que vous leur disiez que des fois des jeunes qui font un doigt a un flic , ben ce jeune il aurait la main cassé par ces flics dans certains pays.....je peux vous garantir que certains caids de nos cités quand ils retournent au bled pendant leur vacances , ben la bas ils sont sages comme des images , car eux , ceux qui dénigrent les flics et les insultent a longueur d'années , savent que la police française , c'est du sucre d'orge par rapport a la police du maroc ou d'algérie... bref..on est pas caid avec n'importe qui
le 18 Septembre 2006 à 21:41
don-camillo
don-camillo
702 messages
je veux rajouter par contre que la police , de nos jours , est complètement inadaptée et dépassée par les événements..on a vu ça lors des émeuites de l'année dernière..certains citoyens parlaient de faire des groupes d'auto défense.. et les flics commençaient a etre a bout de nerf... bref des fois les droits de l'homme faut les mettre de coté , pour éviter qu'un pays dévie vers la guerre civile..... (mais ça a rien a voir avec l'affaire récente je le conçois)
le 18 Septembre 2006 à 21:45
dean47
dean47
2676 messages
Réponse à don-camillo qui a dit :
je veux rajouter par contre que la police , de nos jours , est complètement inadaptée et dépassée par les événements..on a vu ça lors des émeuites de l'année dernière..certains citoyens parlaient de faire des groupes d'auto défense.. et les flics commençaient a etre a bout de nerf... bref des fois les droits de l'homme faut les mettre de coté , pour éviter qu'un pays dévie vers la guerre civile..... (mais ça a rien a voir avec l'affaire récente je le conçois)


j'aurais pas dit mieux merci,mais bon pour les droit de l'homme,je pense que sa doit se respecté contre tout sa c'est sur,mais les loi doivent changer...bref

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le 18 Septembre 2006 à 21:47
don-camillo
don-camillo
702 messages
La parole est a la défense.. Me Hugojero a vous....


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