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Athée ou agnostique, telle est la question - Page 1

Athée ou agnostique, telle est la question - Page 1

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 16 Août 2006 à 09:50
prune-des-boi...
prune-des-bois
37 messages
Bon, je me lance, j'envoie une petite question sur le forum.

Je disais donc : Ahtée ou agnostique. Où vous situez-vous. Car je pense, mais cela n'engage que moi, que beaucoup font l'amalgame.

Donc, pour vous aider dans ce choix existentiel, voire cornélien, voici une petite définition de chacun de ces termes.

Une définition d'agnostique et d'agnosticisme
Etymologie : du grec agnôstos (ignorant), gnosis étant la connaissance.
Le mot agnosticisme a été créé en 1869 par Thomas Huxley, naturaliste anglais (1825-1895) qui s'est inspiré des idées de David Hume et d'Emmanuel Kant. L'agnosticisme est une philosophie qui déclare l'absolu, le divin, la métaphysique, et plus généralement ce qui ne peut être appréhendé par l'expérience, inaccessible à l'esprit humain et à la perception. En conséquence, l'existence de Dieu ne peut être prouvée. L'agnosticisme professe une complète ignorance touchant la nature intime, l'origine et la destinée des choses. C'est une forme de scepticisme appliqué à la métaphysique et à la théologie.

Une définition de l'athéisme
Athéisme / athée : attitude qui consiste à ne pas croire en l'existence de Dieu ou de toute autre divinité.
L'athéisme ne se contente cependant pas de rejeter purement et simplement l'idée de Dieu. Il essaie de comprendre l’origine et l'universalité du phénomène religieux et d’expliquer autrement ce que les religions prétendent éclairer. Les domaines à explorer touchent à de nombreuses sciences humaines : sociologie, psychologie, neurologie, économie, politique...

Dans l'Antiquité, l'athéisme tel qu'on l'entend actuellement était peu connu. Nier l'intervention des dieux dans les affaires humaines pouvait être assimilé à de l'athéisme. Bien plus tard, la remise en question des croyances en vigueur pouvait être qualifiée également d'athéisme. Pierre Bayle (écrivain français 1646-1707), le premier, défendit que l'athéisme n'était pas pire que l'idolâtrie.

L'athéisme fut souvent confondu par les théologiens avec le déisme, le scepticisme, la libre pensée ou la critique des superstitions.

Et je rajoute, pour ceux que cela intéresse, une définition du déisme.

Une définition du déisme
Déisme : croyance en un dieu unique, suprême, immanent, ordonnateur ou créateur de l'univers, mais qui, contrairement au théisme, n'interagit pas avec le monde et n'intervient pas dans la destinée des hommes. C'est une philosophie sans dogme, ni religion qui rejette toute révélation divine. Le déiste ressent Dieu de manière intuitive et ne cherche pas à se le représenter. Pour lui, la religion est souvent ramenée à la morale.

Le terme "déiste" est plutôt utilisé dans le langage théologique pour désigner de manière péjorative ou avec mépris ceux qui se disent croyants mais ignorent les prescriptions religieuses et ne pratiquent pas de culte.


J'avoue, j'ai pris ces définitions sur http://atheisme.free.fr/

Après avoir lu ces définitions, j'avoue que je suis perplexe maintenant. Est-il possible d'être agnostique, avec une pointe d'athéisme ???

Message édité 1 fois
(En dernier par PROXIMEETY le 16 Août 2006 à 11:28)

le 16 Août 2006 à 09:59
handisport
handisport
6 messages
Comme a répondu l'abbé pierre a un homme politique : "tu es croyant puisque tu doutes"
le 16 Août 2006 à 10:03
handisport
handisport
6 messages
de plus athéisme et agnostique ne se rejoignent pas : l'athée rejette l'existence d'un dieu , et doit par ce fait rechercher une autre solution a l'existence de ce monde via la science concrète , qu'elle soit physique , biologique ou autre ... l'agnostique lui ne rejette pas l'idée d'existence de dieu mais s'intéresse aux arguments des 2 camps : athée et religieux
le 16 Août 2006 à 10:03
prune-des-boi...
prune-des-bois
37 messages
Réponse à handisport qui a dit :
Comme a répondu l'abbé pierre a un homme politique : "tu es croyant puisque tu doutes"


Ben, j'essaye d'abord de croire en moi, en l'être humain, le divin ou non divin vient bien bien après sur ma liste.
En fait, je me suis posé cette question suite à la lecture du blog de ppmoco, tout simplement.

Et comme je voulais mettre mon grain de sel quelque part, c'était l'occasion

En tout cas, la réponse de l'abbé Pierre était pas mal.
le 16 Août 2006 à 10:04
handisport
handisport
6 messages
donc pour répondre a ta question "est il possible d'etre agnostique avec une pointe d'athéisme?" , la réponse est oui
le 16 Août 2006 à 10:06
prune-des-boi...
prune-des-bois
37 messages
Réponse à handisport qui a dit :
de plus athéisme et agnostique ne se rejoignent pas : l'athée rejette l'existence d'un dieu , et doit par ce fait rechercher une autre solution a l'existence de ce monde via la science concrète , qu'elle soit physique , biologique ou autre ... l'agnostique lui ne rejette pas l'idée d'existence de dieu mais s'intéresse aux arguments des 2 camps : athée et religieux


Je suis d'accord avec toi, mais je pense que nombreux sont ceux qui font mal la différence et se déclare de l'un ou l'autre, sans savoir à quoi s'accroche leur certitude.
le 16 Août 2006 à 10:07
handisport
handisport
6 messages
ok... Affaire suivante...
le 16 Août 2006 à 10:10
prune-des-boi...
prune-des-bois
37 messages
Réponse à handisport qui a dit :
donc pour répondre a ta question "est il possible d'etre agnostique avec une pointe d'athéisme?" , la réponse est oui


Ouf, tu me rassures Je me demandais si j'étais tout à fait anormale.

Bon, je vais faire un peu de prosélytisme alors Un nouveau dogme est né (le mien ) : l'agnosthéisme ou l'athéignose ... ou... à vous de me proposer des noms.

Mais, est-ce que je ne m'éloigne pas de mon sujet, moi... Proxi va se fâcher tout rouge

Répondez d'abord à ma première question alors et puis, si le coeur vous en dit, à la seconde.
le 16 Août 2006 à 10:19
yuri_
yuri_
45 messages
Réponse à handisport qui a dit :
de plus athéisme et agnostique ne se rejoignent pas : l'athée rejette l'existence d'un dieu , et doit par ce fait rechercher une autre solution a l'existence de ce monde via la science concrète , qu'elle soit physique , biologique ou autre ... l'agnostique lui ne rejette pas l'idée d'existence de dieu mais s'intéresse aux arguments des 2 camps : athée et religieux


je me demande si tu as bien lu les définitions de prune-des-bois ?...

Non, parce que dans ce cas, tu aurais saisis la profonde différence qui existe entre agnostique et athée.
Moi, par exemple, je suis agnostique.
C'est à dire que je rejette l'idée de dieu sans pour autant être capable d'en prouver la non-existence du fait d'un manque de connaissance théologique et d'une reflexion poussée.

L'athée lui, non seulement ne croit pas en dieu, mais de plus, peut te prouver par une théorie qui lui sera propre que dieu n'existe pas .

Alors Prune ? Agnostique ou athée ?

Message édité 1 fois
(En dernier par yuri_ le 16 Août 2006 à 10:20)

le 16 Août 2006 à 10:23
ouin-ouin
ouin-ouin
4 messages
Réponse à yuri_ qui a dit :
je me demande si tu as bien lu les définitions de prune-des-bois ?...

Non, parce que dans ce cas, tu aurais saisis la profonde différence qui existe entre agnostique et athée.
Moi, par exemple, je suis agnostique.
C'est à dire que je rejette l'idée de dieu sans pour autant être capable d'en prouver la non-existence du fait d'un manque de connaissance théologique et d'une reflexion poussée.

L'athée lui, non seulement ne croit pas en dieu, mais de plus, peut te prouver par une théorie qui lui sera propre que dieu n'existe pas .

Alors Prune ? Agnostique ou athée ?


ok pour la définiton de l'athée tu as compris....l'agnostique meme sil a "une reflexion poussé" que ce soit dans un sens ou dans l'autre ne rejette pas l'idée d'existence de dieu
le 16 Août 2006 à 10:27
prune-des-boi...
prune-des-bois
37 messages
Réponse à yuri_ qui a dit :
je me demande si tu as bien lu les définitions de prune-des-bois ?...

Non, parce que dans ce cas, tu aurais saisis la profonde différence qui existe entre agnostique et athée.
Moi, par exemple, je suis agnostique.
C'est à dire que je rejette l'idée de dieu sans pour autant être capable d'en prouver la non-existence du fait d'un manque de connaissance théologique et d'une reflexion poussée.

L'athée lui, non seulement ne croit pas en dieu, mais de plus, peut te prouver par une théorie qui lui sera propre que dieu n'existe pas .

Alors Prune ? Agnostique ou athée ?


Je penche vers l'agnosticisme, bien entendu. Puisqu'on ne peut pas prouver que ce qui n'existe pas, n'est pas, puisque ça n'est pas... Euh, suis fatiguée moi.
le 16 Août 2006 à 10:47
PROXIMEETY
PROXIMEETY
7258 messages
Restons dans le sujet SVP...

__________________________________
Equipe Support PROXIMEETY

le 16 Août 2006 à 11:01
muriela15
muriela15
3481 messages
Réponse à prune-des-bois qui a dit :
Je penche vers l'agnosticisme, bien entendu. Puisqu'on ne peut pas prouver que ce qui n'existe pas, n'est pas, puisque ça n'est pas... Euh, suis fatiguée moi.




Bon …OK … je reste dans le sujet mais j'insiste dans tous ces mouvements n’oublie pas le mouvement des libres penseurs il est aussi ancien et important.

Message édité 1 fois
(En dernier par muriela15 le 16 Août 2006 à 11:10)

le 16 Août 2006 à 11:08
SeriousMan2
SeriousMan2
93 messages
Amen
le 16 Août 2006 à 11:26
alexandre75
alexandre75
549 messages
athéisme = ne pas croire a un/des dieux.
agnosticisme = ne pas croire en une force divine/surnaturelle.

moi je suis croyant donc ni l'un ni l'autre pour repondre a ta question

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L'amour est un oiseau rebelle, Que nul ne peut apprivoiser
Carmen, Habanera, in Carmen de Bizet

le 16 Août 2006 à 12:21
flo_paddingto...
flo_paddington
133 messages
pour moi l'athé ne croit en rien, ni puissance divine ni culte alors que l'agnostique croit en une puissance divine mais n'adhère à aucune forme connue de culte.
le 16 Août 2006 à 12:44
alexandre75
alexandre75
549 messages
Réponse à flo_paddington qui a dit :
pour moi l'athé ne croit en rien, ni puissance divine ni culte alors que l'agnostique croit en une puissance divine mais n'adhère à aucune forme connue de culte.


c'est l'inverse

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Carmen, Habanera, in Carmen de Bizet

le 16 Août 2006 à 14:02
sympa57
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1487 messages
Réponse à yuri_ qui a dit :
je me demande si tu as bien lu les définitions de prune-des-bois ?...

Non, parce que dans ce cas, tu aurais saisis la profonde différence qui existe entre agnostique et athée.
Moi, par exemple, je suis agnostique.
C'est à dire que je rejette l'idée de dieu sans pour autant être capable d'en prouver la non-existence du fait d'un manque de connaissance théologique et d'une reflexion poussée.

L'athée lui, non seulement ne croit pas en dieu, mais de plus, peut te prouver par une théorie qui lui sera propre que dieu n'existe pas .

Alors Prune ? Agnostique ou athée ?


que dieu te garde
le 16 Août 2006 à 14:07
kookoonut.
kookoonut.
580 messages
Un sujet qui porte à confusion, d'autant plus que les définitions se rapprochent.
Pour ma part, il n'y a rien au dessus de nos tetes qu'une vaste étendue d'étoiles et de planètes.
Et j'avoue que ce domaine me fascine bien plus que de savoir si oui ou non il existe un "être suprème" derrière tout ca.

__________________________________
Si ce que tu as à dire ne vaut pas mieux que le silence, tais-toi.
Confucius

le 16 Août 2006 à 14:15
sympa57
sympa57
1487 messages
Réponse à kookoonut. qui a dit :
Un sujet qui porte à confusion, d'autant plus que les définitions se rapprochent.
Pour ma part, il n'y a rien au dessus de nos tetes qu'une vaste étendue d'étoiles et de planètes.
Et j'avoue que ce domaine me fascine bien plus que de savoir si oui ou non il existe un "être suprème" derrière tout ca.


salut
chacun son avis le tien est tout autant respectable que celui des autres meme si je ne le partage pas


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