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Que pensez vous du travail au noir ?? - Page 1

Que pensez vous du travail au noir ?? - Page 1

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 02 Août 2006 à 18:01
kikirebelle
kikirebelle
869 messages
Est ce un mal nécéssaire ?

Est ce malhonnête ?

Est ce une conséquence du fossé qui s'élargit entre riches et pauvres?

Est il au contraire une cause majeure du chomage?

Merci de me donner vos avis ceux de mon entourage étant fort partagés.

__________________________________
Je vais donc enfin vivre seul... et déjà je me demande avec qui ...

le 02 Août 2006 à 18:33
fred777
fred777
409 messages
Réponse à kikirebelle qui a dit :
Est ce un mal nécéssaire ?

Est ce malhonnête ?

Est ce une conséquence du fossé qui s'élargit entre riches et pauvres?

Est il au contraire une cause majeure du chomage?

Merci de me donner vos avis ceux de mon entourage étant fort partagés.



le travail au noir c'est imprecie!!!!
si c'est de l'exploitation de paersonne en situation irrégulière c'est un fléo, si c'est juste quelque qui arrondie ces fin de mois alors c'est juste, car il travail en conscecance et tout le monde y gagne

__________________________________
calimero

le 02 Août 2006 à 18:33
Ptit_poulet
Ptit_poulet
>>

43 ans
910 messages
Bonjour.

J'ai un travail fixe de graphiste et parallèlement je réalise des portraits au black. Ca ne me pose aucun problème de conscience dans la mesure où je ne pique pas la clientèle d'un autre (à part peut-être de certains photographes qui proposent le même service mais à base de photos retouchées et trafiquées à l'ordi pour paraître dessinées, super moche quoi )

__________________________________
"I don't care to belong to a club that accepts people like me as members" Groucho Marx.

le 02 Août 2006 à 18:39
alexandre75
alexandre75
549 messages
Réponse à kikirebelle qui a dit :
Est ce un mal nécéssaire ?

Est ce malhonnête ?

Est ce une conséquence du fossé qui s'élargit entre riches et pauvres?

Est il au contraire une cause majeure du chomage?

Merci de me donner vos avis ceux de mon entourage étant fort partagés.



vision du patron : je paie trop de chargesi je declare
vision de l'employé : on me tire de l argent (impot+qqes charges) si je suis declare

perso : j'ai donne des cours sans etre declare et ca me genait pas outre mesure

maintenant je suis pas pour quand c 'est de l'abus de position (pour des sans papiers)

__________________________________
L'amour est un oiseau rebelle, Que nul ne peut apprivoiser
Carmen, Habanera, in Carmen de Bizet

le 02 Août 2006 à 18:43
fred777
fred777
409 messages
Réponse à alexandre75 qui a dit :
vision du patron : je paie trop de chargesi je declare
vision de l'employé : on me tire de l argent (impot+qqes charges) si je suis declare

perso : j'ai donne des cours sans etre declare et ca me genait pas outre mesure

maintenant je suis pas pour quand c 'est de l'abus de position (pour des sans papiers)


bien venu au club les gars

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calimero

le 02 Août 2006 à 18:47
pierre91
pierre91
169 messages
Réponse à kikirebelle qui a dit :
Est ce un mal nécéssaire ?

Est ce malhonnête ?

Est ce une conséquence du fossé qui s'élargit entre riches et pauvres?

Est il au contraire une cause majeure du chomage?

Merci de me donner vos avis ceux de mon entourage étant fort partagés.



salut kikirebelle

Moi je pense que c'est un mal obligatoire maintenant
On ne peut plus sans sortir financièrement actuellement avec touts se que l'ons a payer : loyer, nourritures, vêtements pour toi et ta famille

Avant avec un salaire toi et ta famille pouvaient vivre

Maintenant toi et ta femme qui travaille tu ne peux plus t'en sortir

Les loyer vaut maintenant un salaire et la nourritures coûte très cher

Et je ne te parle pas des sorties

Je ne jette pas la pierre a ceux qui on besoins de pouvoir vivre

Mais je comprend aussi les entreprises qui cries au voles mais tu sais se sont des boulos ou il y a beaucoup de demande et franchement vaut mieux trouver un copain qui peut te changer un joint de robinetterie à 15 centimes d’euros que demander un professionnel qui lui va te demander 30euros de déplacement + 30euros de mains d’œuvre + le joint à 15 euros = 75 euros
Moi je préfère payer 15 centimes que 75 euros et là je suis gentil pour le prix de 75 euros


Et toi tu choisis quoi ?

__________________________________

le 02 Août 2006 à 18:50
jepe
jepe
60 messages
perso je ne vois pas ou est le mal !!!! si les gens sont assez courageux pour allez faire des heures après leurs journée de boulot il n y a pas de problème, de toute manière l argent gagné sert pour la vie en général donc profite à tous le monde ( magasin , resto , etc.....) ce qui me gène plus c est les gens qui ne travail que au noir et cela 8 à 10 h par jours car là ils prennent le boulot de société qui pourraient alors engager du personnel.

__________________________________
jepe

le 02 Août 2006 à 19:12
Chewee
Chewee
>> /

40 ans
422 messages
Réponse à jepe qui a dit :
perso je ne vois pas ou est le mal !!!! si les gens sont assez courageux pour allez faire des heures après leurs journée de boulot il n y a pas de problème, de toute manière l argent gagné sert pour la vie en général donc profite à tous le monde ( magasin , resto , etc.....) ce qui me gène plus c est les gens qui ne travail que au noir et cela 8 à 10 h par jours car là ils prennent le boulot de société qui pourraient alors engager du personnel.


Le plus gros fléau, ce sont ces mêmes personnes qui travaillent 8 à 10h par jours au black, mais qui en plus de ça sont au chômage et touchent les assedic.

Mais bon, c'est le système français qui provoque ça.
Pour infos, lorsque vous êtes au chômage, si vous travaillez quelques jours par mois en intérim, vous avez interet à ce que ce soit super bien payé, sinon vous aurez moins à la fin du mois que si vous étiez restés devant la TV.

Comment s'étonner après qu'il y ait bcp de chômeurs qui ne cherchent pas de boulot et bcp de travailleurs au black?

__________________________________
CHEWEE

le 02 Août 2006 à 19:13
olivierco
olivierco
>>

50 ans
6 messages
Ce n'est pas un mal nécessaire
Quand nous aurons des hommes politiques qui auront assez de courage pour prendre les bonnes décisions:
Baisse des charges sur les salaires: La France est le pays qui a les salauires les plus taxés.
Suppression de l'impot sur la fortune: les patrons partent à l'étranger et ne travaille donc plus en France
Raffarin a essayé de faire quelque chose avec les retraites (en bien ou en mal) et il s'est fait viré
La France est un pays ou rien ne peut bouger,le pays de l'immobilisme,je suis en train de me renseigner pour émigrer aux USA

Ne perdons pas courage et à bientot

__________________________________
Rencontre sur Proxy

le 02 Août 2006 à 19:41
kepour-l
kepour-l
302 messages
Réponse à Chewee qui a dit :
Le plus gros fléau, ce sont ces mêmes personnes qui travaillent 8 à 10h par jours au black, mais qui en plus de ça sont au chômage et touchent les assedic.

Mais bon, c'est le système français qui provoque ça.
Pour infos, lorsque vous êtes au chômage, si vous travaillez quelques jours par mois en intérim, vous avez interet à ce que ce soit super bien payé, sinon vous aurez moins à la fin du mois que si vous étiez restés devant la TV.

Comment s'étonner après qu'il y ait bcp de chômeurs qui ne cherchent pas de boulot et bcp de travailleurs au black?


tout à fait d'accord pour tout; pour ma part je suis en train de rénover ma maison et je m'arrange avec des copains de plusieurs corps de métiers qui m'aident , en contrepartie je leur rends ces heures en les aidant
tout le monde y retrouve son compte mais il m'a été dit que c'est assimilé à du black.
j'm'en bat les!!!!! y en a marre d'être taxé sur tout
le 02 Août 2006 à 20:18
kikirebelle
kikirebelle
869 messages
Réponse à pierre91 qui a dit :
salut kikirebelle

Moi je pense que c'est un mal obligatoire maintenant
On ne peut plus sans sortir financièrement actuellement avec touts se que l'ons a payer : loyer, nourritures, vêtements pour toi et ta famille

Avant avec un salaire toi et ta famille pouvaient vivre

Maintenant toi et ta femme qui travaille tu ne peux plus t'en sortir

Les loyer vaut maintenant un salaire et la nourritures coûte très cher

Et je ne te parle pas des sorties

Je ne jette pas la pierre a ceux qui on besoins de pouvoir vivre

Mais je comprend aussi les entreprises qui cries au voles mais tu sais se sont des boulos ou il y a beaucoup de demande et franchement vaut mieux trouver un copain qui peut te changer un joint de robinetterie à 15 centimes d’euros que demander un professionnel qui lui va te demander 30euros de déplacement + 30euros de mains d’œuvre + le joint à 15 euros = 75 euros
Moi je préfère payer 15 centimes que 75 euros et là je suis gentil pour le prix de 75 euros


Et toi tu choisis quoi ?


Moi ( tu penses ce que tu veux) si j'ai de quoi vivre je choisis le plombier parce que le plombier fait travailler des ouvriers et permets donc à d'autres familles de vivre;

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Je vais donc enfin vivre seul... et déjà je me demande avec qui ...

le 02 Août 2006 à 20:20
kikirebelle
kikirebelle
869 messages
Réponse à Chewee qui a dit :
Le plus gros fléau, ce sont ces mêmes personnes qui travaillent 8 à 10h par jours au black, mais qui en plus de ça sont au chômage et touchent les assedic.

Mais bon, c'est le système français qui provoque ça.
Pour infos, lorsque vous êtes au chômage, si vous travaillez quelques jours par mois en intérim, vous avez interet à ce que ce soit super bien payé, sinon vous aurez moins à la fin du mois que si vous étiez restés devant la TV.

Comment s'étonner après qu'il y ait bcp de chômeurs qui ne cherchent pas de boulot et bcp de travailleurs au black?


entièrement d'accord avec toi c'st bien le système qui est pourri à la base.

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Je vais donc enfin vivre seul... et déjà je me demande avec qui ...

le 02 Août 2006 à 20:23
kikirebelle
kikirebelle
869 messages
Réponse à jepe qui a dit :
perso je ne vois pas ou est le mal !!!! si les gens sont assez courageux pour allez faire des heures après leurs journée de boulot il n y a pas de problème, de toute manière l argent gagné sert pour la vie en général donc profite à tous le monde ( magasin , resto , etc.....) ce qui me gène plus c est les gens qui ne travail que au noir et cela 8 à 10 h par jours car là ils prennent le boulot de société qui pourraient alors engager du personnel.


Pas d'accord !! l'argent gagné profites peut être à tout le monde mais prive beaucoup de personnes d'emploi et donc de revenus fixes; Cela coute donc cher à la société un chomeur coutant en effet plus cher à la société (nous) qu'un actif.

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Je vais donc enfin vivre seul... et déjà je me demande avec qui ...

le 02 Août 2006 à 20:27
kikirebelle
kikirebelle
869 messages
Réponse à kepour-l qui a dit :
tout à fait d'accord pour tout; pour ma part je suis en train de rénover ma maison et je m'arrange avec des copains de plusieurs corps de métiers qui m'aident , en contrepartie je leur rends ces heures en les aidant
tout le monde y retrouve son compte mais il m'a été dit que c'est assimilé à du black.
j'm'en bat les!!!!! y en a marre d'être taxé sur tout


Pas d'accord !! c'est le chat qui se mord la queue on ne serait pas obligé de payer pour 10 millions de chomeurs on serait certainement nanti de salaires plus conséquents qui nous permettrai de vivre nettement mieux;

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Je vais donc enfin vivre seul... et déjà je me demande avec qui ...

le 04 Août 2006 à 21:46
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à olivierco qui a dit :
Ce n'est pas un mal nécessaire
Quand nous aurons des hommes politiques qui auront assez de courage pour prendre les bonnes décisions:
Baisse des charges sur les salaires: La France est le pays qui a les salauires les plus taxés.
Suppression de l'impot sur la fortune: les patrons partent à l'étranger et ne travaille donc plus en France
Raffarin a essayé de faire quelque chose avec les retraites (en bien ou en mal) et il s'est fait viré
La France est un pays ou rien ne peut bouger,le pays de l'immobilisme,je suis en train de me renseigner pour émigrer aux USA

Ne perdons pas courage et à bientot


Oui, beaucoup de charges, beaucoup de taxes, mais aussi, n'oublions pas que nous avons aussi du coup, une des meilleures si ce n'est la meilleure secu et retraite plus le chomage etc...

Va aux Etats Unis comme tu dit, et tu verra que tous ça est inexistant, et meme pas besoin d'aller aussi loin, juste en Allemagne, deja là bas, la retraite est minime.

Je ne dit pas que toute les taxes sont justifiées et qu'il n'y aurai pas quelques modifications à faire, mais si la France est le pays qui a les salaires les plus taxés, c'est aussi qu'on a plus d'avantage que les autres...


Pour revenir au sujet, ayant une formation dans le batiment à l'origine, je fais de temps en temps des travaux au black, apres, je ne pense pas voler du travail aux entreprises car vu la demande qu'il y a en ce moment, ce n'est pas un soucis.
Ensuite, comme de nombreuse personnes l'ont deja dit, ceux qui profitent du systeme n'ont pas d'excuses, par contre, les personnes sans papiers, je comprend, car quand je vois comme c'est la galere de trouver du boulot avec des papiers,alors je n'imagine meme pas sans. et puis on est tous pareil, quand on a besoin de bouffer, et bien on se demerde pour ramener de l'argent, donc, si j'etais dans cette situation, je ferais la meme chose, apres, je ne cautionne pas du tout l'exploitation de ces personnes, et si il y a quelqu'un à critiquer, c'est les entreprises qui emploient au black, pas les ouvriers.

__________________________________
Mdr à celui qui lira

le 05 Août 2006 à 21:15
kikirebelle
kikirebelle
869 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Oui, beaucoup de charges, beaucoup de taxes, mais aussi, n'oublions pas que nous avons aussi du coup, une des meilleures si ce n'est la meilleure secu et retraite plus le chomage etc...

Va aux Etats Unis comme tu dit, et tu verra que tous ça est inexistant, et meme pas besoin d'aller aussi loin, juste en Allemagne, deja là bas, la retraite est minime.

Je ne dit pas que toute les taxes sont justifiées et qu'il n'y aurai pas quelques modifications à faire, mais si la France est le pays qui a les salaires les plus taxés, c'est aussi qu'on a plus d'avantage que les autres...


Pour revenir au sujet, ayant une formation dans le batiment à l'origine, je fais de temps en temps des travaux au black, apres, je ne pense pas voler du travail aux entreprises car vu la demande qu'il y a en ce moment, ce n'est pas un soucis.
Ensuite, comme de nombreuse personnes l'ont deja dit, ceux qui profitent du systeme n'ont pas d'excuses, par contre, les personnes sans papiers, je comprend, car quand je vois comme c'est la galere de trouver du boulot avec des papiers,alors je n'imagine meme pas sans. et puis on est tous pareil, quand on a besoin de bouffer, et bien on se demerde pour ramener de l'argent, donc, si j'etais dans cette situation, je ferais la meme chose, apres, je ne cautionne pas du tout l'exploitation de ces personnes, et si il y a quelqu'un à critiquer, c'est les entreprises qui emploient au black, pas les ouvriers.



Et les particuliers ??

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Je vais donc enfin vivre seul... et déjà je me demande avec qui ...

le 05 Août 2006 à 21:26
kepour-l
kepour-l
302 messages
Réponse à kikirebelle qui a dit :
Pas d'accord !! c'est le chat qui se mord la queue on ne serait pas obligé de payer pour 10 millions de chomeurs on serait certainement nanti de salaires plus conséquents qui nous permettrai de vivre nettement mieux;


je comprend ton point de vue mais si je fais un emprunt pour mes travaux c'est la banque qui se sucre et ça fera pas descendre le taux de chomeurs
et les entreprises n'embaucheront pas pour un chantier de 20000E
donc le couillon ce sera moi
le 05 Août 2006 à 21:27
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à kikirebelle qui a dit :
Et les particuliers ??


C'est encore different, disons que je leurs accorde, car ça m'arrange bien aussi, mais effectivement, ce n'est pas escusable, mais l'argent compte tellement dans la tete des gens que lorsqu'il sagit de faire des economies, tout le monde repond present, mais ne jetons pas la pierre, car aujourd'hui, qui n'a pas péché.(pour citer)

__________________________________
Mdr à celui qui lira

le 05 Août 2006 à 21:29
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à kepour-l qui a dit :
je comprend ton point de vue mais si je fais un emprunt pour mes travaux c'est la banque qui se sucre et ça fera pas descendre le taux de chomeurs
et les entreprises n'embaucheront pas pour un chantier de 20000E
donc le couillon ce sera moi


Oui, mais pour dix chantiers de 20000 euros, elles embocheront!!!

Message édité 1 fois
(En dernier par hugojero le 05 Août 2006 à 21:29)

__________________________________
Mdr à celui qui lira

le 05 Août 2006 à 21:41
kepour-l
kepour-l
302 messages
c'est aussi la réflexion que je me suis faitmais c'est un mak français et je ne crois pas que ça changera demain sans mettre en cause les politiciens de tous bord qui n'ont jamais rien changé à cela.
j'ai un age qui me permet de dire que tous les gouvernements qui sont passés ne pensent qu'à eux; mais ne nous laissont pas embarquer sur la politique, le site est fait pour se divertir


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